W mediach będzie się toczyła gra o to,”­ ”¬żeby z tego nagrania nie zostały wyciągnięte wnioski takie,”­ ”¬jak po rozmowie Michnik-Rywin. ”¬Chodzi o to,”­ ”¬żeby wyborcy”­ ”¬zbyt wyraźnie”­ ”¬sobie nie uświadomili,”­ ”¬na czym polega istota rządów Platformy – mówi portalowi Stefczyk.info i wPolityce.pl socjolog prof. Andrzej Zybertowicz.

Stefczyk.info wPolityce.pl:”­ ”¬Polska debata publiczna żyje taśmami,”­ ”¬na których zarejestrowano rozmowę byłego szefa Agencji Rynku Rolnego Władysława Łukasika i szefa kółek rolniczych Władysława Serafina.”­ ”¬Panowie mówią o patologiach w spółkach zależnych od rządu.”­ ”¬Co ta sprawa mówi o mechanizmach rządzących polityką”­?”¬

Prof.”­ ”¬Andrzej Zybertowicz:”­ ”¬Dla badacza”­ ”¬faktycznych,”­ ”¬w tym zakulisowych,”­ ”¬mechanizmów”­ ”¬życia społecznego w Polsce,”­ ”¬ta”­ ”¬spraw”­a ”¬nie mówi nic nowego.”­ ”¬Ostatnie złudzenia co do dobrej woli wielu polityków i dziennikarzy utraciłem obserwując ich reakcje na ujawnienie rozmowy Aleksandra Gudzowatego i Józefa Oleksego.”­ ”¬Wielu komentatorów zwracało uwagę na wulgarny język,”­ ”¬ale pominięto”­ ”¬słowa”­ ”¬kluczowe słowa”­ ”¬Oleksego:”­ „”¬kosmopolityczne gangi rozkradły Polskę”­””¬.”­ ”¬Chociaż starałem się ten motyw nagłośnić,”­ ”¬nikt z mainstreamu go nie podjął.

Teraz jest podobnie?

Słuchałem”­ ”¬dziś”­ ”¬w radiu TOK FM rozmów Jana Wróbla.”­ ”¬Jedną z nich przeprowadził z rzecznikiem Najwyższej Izby Kontroli,”­ ”¬który wskazał,”­ ”¬że NIK wyczerpał wszystkie kroki,”­ ”¬by zmusić władze spółki Elwarr do zwrotu nienależnie pobranych milionowych sum.”­ ”¬Ta spółka”­ ”¬jest zależna od”­ ”¬ministra rolnictwa (na zdj.),”­ ”¬a ten podlega premierowi.”­ ”¬Jednak dziennikarz ani przez chwilę nie dopuścił do swojej głowy myśli,”­ ”¬że odpowiedzialne za patologiczne”­ ”¬sytuacje”­ ”¬są osoby mają realne narzędzia nadzoru nad tą i”­ ”¬podobnymi spółkami.”­ ”¬Wolał krytykować”­ ”¬NIK,”­ ”¬że sporządza raporty,”­ ”¬z których nic nie wynika i atakować”­ ”¬Beatę Szydło z PiS,”­ ”¬że opozycja nie wykorzystała raportu NIK do nagłośnienia sprawy.”­

”¬O czym to świadczy”­?”¬

To pokazuje,”­ ”¬że w systemie władzy w Polsce brakującym ogniwem jest uczciwe dziennikarstwo,”­ ”¬które”­ ”¬wskazuje na osoby i mechanizmy”­ ”¬faktycznie odpowiedzialne,”­ ”¬a nie wypełnia swoje zadanie w sposób fikcyjny.”­ ”¬Gdy”­ ”¬red.”­ ”¬Wróbel pyta posłankę Szydło,”­ ”¬jaki jest sens powstania komisji śledczej,”­ ”¬skoro komisja kierowana przez posła PO Mirosława Sekułę zamiotła pod dywan aferę hazardową,”­ ”¬to”­ ”¬nie powie ani słowa,”­ ”¬że to”­ ”¬właśnie”­ ”¬tolerancja dziennikarzy”­ ”¬wobec bezczelnego”­ ”¬naginania procedur przez posłów PO z komisji dała”­ ”¬nader szerokie”­ ”¬pole manewru do zatuszowania afery.”­

”¬Dlaczego Wróbel tak postępuje”­?”¬

W”­ ”¬jego przypadku”­ ”¬pewnie”­ ”¬mamy do czynienia z zaślepieniem,”­ ”¬które”­ ”¬- tak się składa”­ ”¬-”­ ”¬jest funkcjonalne systemowo.”­ ”¬Głosy”­ ”¬w”­ ”¬sprawie”­ ”¬taśm PSL”­ ”¬można”­ ”¬podzielić na dwa typy.”­ ”¬Częstsze są wypowiedzi mające na celu”­ ”¬umniejszenie wagi tej sprawy”­ ”¬-”­ ”¬bo przecież demokracja w Polsce działa”­. Wczoraj w TV poseł Andrzej Halicki z PO powiedział:”­ „”¬Polska nie jest krajem afer”­””¬.”­ ”¬Powtarza się tekst z czasów afery hazardowej:”­ ”¬rozmowa”­ ”¬ukazuje pewne nieprawidłowości,”­ ”¬jakąś nieetyczność.”­ ”¬Znacznie rzadziej w głównych mediach mamy”­ ”¬głosy,”­ ”¬próbujące”­ ”¬pokazać”­ ”¬głębsze”­ ”¬mechanizmy.”­ ”¬Bartosz Marczuk”­ ”¬napisał w”­ „”¬Rzeczpospolitej”­””¬,”­ ”¬że rozmowa pokazuje poważną”­ „”¬niewydolność państwa”­ ”¬-”­ ”¬żadnej kontroli,”­ ”¬żadnych procedur zapobiegających nadużyciom”­””¬.”­ ”¬Przecież Donald Tusk,”­ ”¬czołówka PO oraz wielu znanych dziennikarzy doskonale”­ ”¬sobie z tego zdają sprawę.”­ ”¬Ale milczą,”­ ”¬gdyż”­ ”¬są beneficjentami chorego systemu”­ ”¬III RP.”­

Czego można się obecnie spodziewać?

W najbliższych dniach w mediach będzie się toczyła gra o to,”­ ”¬żeby z tego nagrania nie zostały wyciągnięte wnioski takie,”­ ”¬jak po rozmowie Michnik-Rywin.”­ ”¬Tamto nagranie również pokazało mechanizmy III RP.”­ ”¬Chodzi o to,”­ ”¬żeby wyborcy”­ ”¬zbyt wyraźnie”­ ”¬sobie nie uświadomili,”­ ”¬na czym polega istota rządów Platformy.”­

”¬Po raz kolejny opinia publiczna poznaje nagranie tajnych rozmów kilka miesięcy po powstaniu.”­ ”¬Jakie mechanizmy decydują o ujawnianiu takich materiałów”­?”¬

Za wiarygodne uznaję pogłoski,”­ ”¬że istnieje więcej podobnych nagrań.”­ ”¬Sądzę jednak,”­ ”¬że większość z nich w ogóle nie zostanie”­ „”¬odpalona”­””¬.”­ ”¬One są bowiem”­ ”¬potrzebne”­ ”¬jako instrument wzajemnych przytrzymań politycznych”­ ”¬i biznesowych”­ ”¬szulerów.”­ ”¬To swoiste”­ ”¬polisy bezpieczeństwa.”­ ”¬Takie nagrania wychodzą na powierzchnię w taki sam sposób,”­ ”¬jak haki na agentów.”­ ”¬Gdy komuś puszczają nerwy lub czuje się zagrożony na tyle,”­ ”¬że odsłania rąbek”­ ”¬rzeczywistości.”­ ”¬Zarazem jednak pilnuje się,”­ ”¬by”­ ”¬ten,”­ ”¬tak przyjazny szulerom,”­ ”¬system nie został zdestabilizowany.”­ ”¬To ważna część uprawiania polityki i działalności gospodarczej w III RP.”­

”¬Jak Pan ocenia kaliber tej sprawy z punktu widzenia patologii III RP”­?

PSL jest krytykowany na wszystkie sposoby,”­ ”¬ale ta sprawa to przecież drobiazg,”­ ”¬gdy weźmiemy pod uwagę nigdy niewyjaśnione opinii publicznej poważne”­ ”¬zarzuty wobec Krzysztofa Bondaryka,”­ ”¬szefa największej”­ ”¬polskiej”­ ”¬tajnej”­ ”¬służby i zadziwiającą”­ ”¬tu”­ ”¬bierność premiera.”­ ”¬Drążąc ten wątek,”­ ”¬można”­ ”¬naturę systemu III RP”­ ”¬zrozumieć znacznie głębiej.

Rozmawiał saż