{"id":96293,"date":"2017-06-21T15:25:17","date_gmt":"2017-06-21T19:25:17","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=96293"},"modified":"2017-06-21T15:25:17","modified_gmt":"2017-06-21T19:25:17","slug":"prof-osadczy-dla-kresow-pl-pamiec-zbiorowa-stala-sie-przedmiotem-targow-i-negocjacji","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=96293","title":{"rendered":"Prof. Osadczy dla Kres\u00f3w.pl: pami\u0119\u0107 zbiorowa sta\u0142a si\u0119 przedmiotem targ\u00f3w i negocjacji"},"content":{"rendered":"

Od pa\u0144stwa, w kt\u00f3rym na szczeblu pa\u0144stwowym czci si\u0119 zbrodniarzy i warunkuje si\u0119 poch\u00f3wek ponad 100 tys. zw\u0142ok ludzkich od jakich\u015b ust\u0119pstw pa\u0144stwa polskiego, nie nale\u017cy niczego oczekiwa\u0107 – powiedzia\u0142 Kresom.pl profesor KUL W\u0142odzimierz Osadczy komentuj\u0105c spraw\u0119 ukrai\u0144skiego ultimatum ws. polskich upami\u0119tnie\u0144.<\/strong><\/p>\r\n

Doktor habilitowany prof. KUL W\u0142odzimierz Osadczy, dyrektor Centrum Bada\u0144 Wschodnioeuropejskich Ucrainicum Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, skomentowa\u0142 dla Kres\u00f3w.pl fiasko rozm\u00f3w, kt\u00f3re odby\u0142y si\u0119 w poniedzia\u0142ek pomi\u0119dzy przedstawicielami polskiego IPN i Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego a przedstawicielami IPN Ukrainy i ukrai\u0144skiej Pa\u0144stwowej Mi\u0119dzyresortowej Komisji ds. Wojen i Represji Politycznych<\/a>. Jak pisali\u015bmy, strona ukrai\u0144ska podtrzyma\u0142a podczas nich swoje wcze\u015bniejsze stanowisko, z kt\u00f3rego wynika, \u017ce prace poszukiwawczo-archeologiczne szcz\u0105tk\u00f3w polskich ofiar oraz polskie upami\u0119tnienia na terytorium Ukrainy zostan\u0105 odblokowane dopiero po \u201ezalegalizowaniu\u201d bezprawnie postawionych pomnik\u00f3w UPA w Polsce oraz odbudowaniu zburzonego pomnika UPA w Hruszowicach w pierwotnej formie. Zdaniem prof. Osadczego taki stan rzeczy jest konsekwencj\u0105 ponad dwudziestoletnich zaniedba\u0144 pa\u0144stwa polskiego, spo\u0142ecze\u0144stwa i Ko\u015bcio\u0142a. <\/p>\r\n

Prof. W\u0142odzimierz Osadczy:<\/strong> Jest to sytuacja jak najbardziej logiczna i uzasadniona, wynikaj\u0105ca z tego, \u017ce strona polska na w\u0142asne \u017c\u0105danie uczyni\u0142a co\u015b, co w g\u0142owie si\u0119 nie mie\u015bci, co nie mie\u015bci si\u0119 w kategoriach jakiejkolwiek normalno\u015bci. Mianowicie uczyni\u0142a z podstawowego czynnika pami\u0119ci, z zado\u015b\u0107uczynienia wobec ofiar II wojny \u015bwiatowej, narz\u0119dzie pewnych targ\u00f3w politycznych i dyplomatycznych.<\/strong> Chodzi o to, \u017ce ponad 100 tysi\u0119cy ofiar tzw. ludob\u00f3jstwa wo\u0142y\u0144skiego nie doczeka\u0142o si\u0119 poch\u00f3wku. Przez 26 lat i wi\u0119cej tolerowano t\u0119 sytuacj\u0119. Ba, ta sytuacja nigdy nie zaistnia\u0142a w \u015bwiadomo\u015bci publicznej jako olbrzymie zaniedbanie. M\u00f3wi si\u0119, \u017ce wojna nie jest sko\u0144czona dla narodu, dla pa\u0144stwa, dop\u00f3ki nie zostan\u0105 pogrzebane szcz\u0105tki ostatniego \u017co\u0142nierza. Wiemy, \u017ce z wielk\u0105 pomp\u0105 odbywaj\u0105 si\u0119 poch\u00f3wki szcz\u0105tk\u00f3w \u017co\u0142nierzy rosyjskich, kt\u00f3re strona rosyjska odnajduje i czyni to z honorami wojennymi. Natomiast Polska jako bodaj\u017ce jedyny kraj na \u015bwiecie ze zdumiewaj\u0105cym spokojem toleruje stan rzeczy, kiedy ponad 100 tysi\u0119cy szcz\u0105tk\u00f3w ofiar dotychczas nie tylko, \u017ce nie doczeka\u0142o si\u0119 poch\u00f3wku, ale ustawicznie s\u0105 nara\u017cone na poniewieranie i bezczeszczenie.<\/strong> Przypomn\u0119, \u017ce niejednorazowo na miejscach tych tak zwanych trupich p\u00f3l urz\u0105dzane s\u0105 wysypiska \u015bmieci, stawiane s\u0105 pomniki oprawcom. Czyli jest to zaniedbanie, powiem raz jeszcze, na skal\u0119 globaln\u0105. Ka\u017cdy normalny nar\u00f3d \u015bwiata w takiej sytuacji by wo\u0142a\u0142, czu\u0142by pewny dyskomfort, je\u015bli chodzi o funkcjonowanie spo\u0142ecze\u0144stwa. W Polsce tego nie widzimy. Ani na szczeblu publicznym, ani na szczeblu politycznym, ani na szczeblu religijnym nie pojawia si\u0119 ten problem w nale\u017cytej trosce i \u015bwiadomo\u015bci majestatu cierpienia do\u015bwiadczonego przez wsp\u00f3\u0142rodak\u00f3w, jak powiedzia\u0142em, bezprecedensowy na skal\u0119 \u015bwiatow\u0105. W tej chwili Rzeczpospolita Polska jest pa\u0144stwem jedynym na \u015bwiecie, kt\u00f3ry to toleruje, dopuszcza i te\u017c wchodzi w jakie\u015b negocjacje i niegodziwe targi dyplomatyczne. Nie powinien to by\u0107 przedmiot \u017cadnych negocjacji. Jest to obowi\u0105zek zado\u015b\u0107uczynienia, kt\u00f3ry powinien dokona\u0107 si\u0119 natychmiast z ca\u0142\u0105 stanowczo\u015bci\u0105 i z zaanga\u017cowaniem ca\u0142ej dyplomacji, ca\u0142ej machiny pa\u0144stwowej.<\/strong><\/p>\r\n

Krzysztof Janiga:<\/strong> Jakie teraz jest wyj\u015bcie z sytuacji? Bo to jest ultimatum postawione przez urz\u0119dnik\u00f3w \u015bredniej rangi. Czy tu nie powinna zosta\u0107 przeprowadzona interwencja na jakim\u015b wy\u017cszym poziomie?<\/p>\r\n

Prof. Osadczy:<\/strong> To \u017ce sprawa zosta\u0142a zdegradowana do sprawy, kt\u00f3ra pojawia si\u0119 na szczeblu urz\u0119dnik\u00f3w \u015bredniej rangi to \u015bwiadczy o kondycji pa\u0144stwa polskiego i spo\u0142ecze\u0144stwa polskiego. Jest to ogromne zaniedbanie. To jest sprawa, kt\u00f3ra powinna wybrzmie\u0107 z najwy\u017csz\u0105 si\u0142\u0105 z ust prezydenta Rzeczypospolitej, z ust parlamentu Rzeczypospolitej, z ust Konferencji Episkopatu Polski, na wszystkich szczeblach najwy\u017cszych uwra\u017cliwiaj\u0105c i pobudzaj\u0105c spo\u0142ecze\u0144stwo polskie. Spo\u0142ecze\u0144stwo polskie nale\u017cy obudzi\u0107.<\/strong> (\u2026) tutaj mamy do czynienia z ogromnym zaniedbaniem, kt\u00f3re zosta\u0142o zdegradowane do elementu jakiej\u015b bie\u017c\u0105cej polityki, polityki drugo- czy trzeciorz\u0119dnej, o kt\u00f3rej nic si\u0119 nie m\u00f3wi, kt\u00f3ra nie jest poruszana. Jeszcze raz powiem, dla mnie jest to sprawa nie mieszcz\u0105ca si\u0119 w kategoriach normalno\u015bci jakiejkolwiek. Nie m\u00f3wi\u0119 o chrze\u015bcija\u0144stwie, nie m\u00f3wi\u0119 o cywilizacji zachodniej, europejskiej. M\u00f3wi\u0119 o jakiej\u015b normalno\u015bci ludzkiej, bo nawet barbarzy\u0144cy grzebi\u0105 szcz\u0105tki swoich umar\u0142ych. Narody znajduj\u0105ce si\u0119 na najbardziej prymitywnym poziomie rozwoju zado\u015b\u0107 czyni\u0105 wzgl\u0119dem pami\u0119ci umar\u0142ych. Natomiast Polska jest jedynym krajem na \u015bwiecie, kt\u00f3ry nie uczyni\u0142 zado\u015b\u0107 wzgl\u0119dem ponad 100 tysi\u0119cy swoich wsp\u00f3\u0142obywateli. Jest to rzecz ze wszech miar niezrozumia\u0142a, ze wszech miar karygodna. I oczywi\u015bcie, Polska ponosi konsekwencje swojej polityki, czy braku polityki, nie wiem jak to nazwa\u0107.<\/strong> Nie wiem, jak to nazwa\u0107, bo jest to sytuacja ze wszech miar nienormalna.<\/p>\r\n

Krzysztof Janiga:<\/strong> Czy to nie jest jaki\u015b dow\u00f3d na to, \u017ce nieprawd\u0105 s\u0105 s\u0142owa polskich i ukrai\u0144skich polityk\u00f3w, \u017ce mi\u0119dzy Polsk\u0105 a Ukrain\u0105 istnieje jakie\u015b strategiczne partnerstwo? Przecie\u017c taka sytuacja nie powinna wyst\u0119powa\u0107 pomi\u0119dzy strategicznymi partnerami.<\/p>\r\n

Prof. Osadczy:<\/strong> Zgadza si\u0119. Mamy identyczn\u0105 sytuacj\u0119 strategicznego partnerstwa, kt\u00f3re by\u0142o pomi\u0119dzy PRL a ZSRR. Identyczne by\u0142o partnerstwo, partnerstwo deklarowane, partnerstwo w czasie kt\u00f3rego spotykali si\u0119 liderzy, w czasie kt\u00f3rego by\u0142y powielane k\u0142amliwe has\u0142a w gazetach i \u015brodkach masowego przekazu, natomiast te spo\u0142ecze\u0144stwa by\u0142y od siebie bardzo dalekie i by\u0142y nacechowane wielk\u0105 i dalece posuni\u0119t\u0105 nieufno\u015bci\u0105 przeradzaj\u0105c\u0105 si\u0119 we wrogo\u015b\u0107. W tej chwili mamy podobn\u0105 sytuacj\u0119, kiedy prezydent Rzeczypospolitej jako jedyny jedzie do Kijowa na obchody, kiedy s\u0105 w nocy podejmowane jakie\u015b uchwa\u0142y o pojednaniu w Sejmie Rzeczypospolitej, natomiast spo\u0142ecze\u0144stwa coraz bardziej oddalaj\u0105 si\u0119 od siebie.<\/strong> \u015awiadectwem tego, \u017ce partnerstwo strategiczne mi\u0119dzy ZSRR a PRL by\u0142o jednym wielkim k\u0142amstwem, by\u0142o ukrywanie prawdy o zbrodni katy\u0144skiej. Ta prawda wysz\u0142a na jaw i po\u0142o\u017cy\u0142a kres temu zak\u0142amaniu. Natomiast ustawiczne zak\u0142amanie prawdy o jak\u017ce bardziej dramatycznej sytuacji, je\u015bli chodzi o rozmiar tragedii humanitarnej, z kt\u00f3r\u0105 mamy do czynienia w przypadku k\u0142amstwa wo\u0142y\u0144skiego, \u015bwiadczy o tym, \u017ce to partnerstwo [mi\u0119dzy Ukrain\u0105 a Polsk\u0105 – red.] jest bardzo podobne do tego, co by\u0142o za czas\u00f3w nies\u0142awnej pami\u0119ci ZSRR i PRL.<\/strong> St\u0105d mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce ka\u017cda konstrukcja polityczna, geopolityczna, wybudowana na k\u0142amstwie i krzywdzie, bo to jest wielka krzywda, jest czym\u015b, co nie wytrzyma pr\u00f3by czasu. Widzimy, \u017ce spo\u0142ecze\u0144stwa w tej chwili od siebie si\u0119 oddalaj\u0105 i wszystko o tym \u015bwiadczy, chocia\u017cby komunikaty wiadomo\u015bci, kt\u00f3re non-stop docieraj\u0105 do nas, \u015bwiadcz\u0105ce o tym, \u017ce Ukrai\u0144cy, kt\u00f3rzy przybywaj\u0105 do Polski, w znacznej mierze nie zachowuj\u0105 si\u0119 w spos\u00f3b taki, jak przewiduje braterstwo i znajdowanie si\u0119 w przyjaznym \u015brodowisku. R\u00f3wnie\u017c wyczulenie spo\u0142ecze\u0144stwa polskiego na r\u00f3\u017cnego rodzaju przejawy tego, co w prasie polskiej jest nazywane banderyzmem (\u2026). Znaczny element nieufno\u015bci w relacjach pomi\u0119dzy spo\u0142ecze\u0144stwami jest pochodn\u0105 stanu, kt\u00f3ry obecnie mamy na szczeblu pami\u0119ci. Pami\u0119\u0107 zbiorowa sta\u0142a si\u0119 przedmiotem targ\u00f3w i negocjacji. Powoduje to dewaluacj\u0119 takich poj\u0119\u0107 jak etyka, honor, standardy normalno\u015bci w kategoriach cywilizacji europejskiej i historii pa\u0144stwa o tysi\u0105cletniej historii.<\/strong> Nie wiem czy to jest tylko zaniedbanie czy to jest zbrodnia. Mi si\u0119 wydaje, \u017ce skala zaniedbania zas\u0142uguje na jak najmocniejsze okre\u015blenie i pot\u0119pienie tego, co si\u0119 dzieje. Wcale tutaj nie obarczam strony ukrai\u0144skiej jak\u0105kolwiek win\u0105, wiemy jaka jest kondycja spo\u0142ecze\u0144stwa ukrai\u0144skiego, wiemy jaka polityka jest prowadzona, wiemy, jaka determinacja jest po tamtej stronie. Jest konsekwentnie realizowany jaki\u015b program. Od pa\u0144stwa, w kt\u00f3rym na szczeblu pa\u0144stwowym czci si\u0119 zbrodniarzy i warunkuje si\u0119 poch\u00f3wek ponad 100 tys. zw\u0142ok ludzkich od jakich ust\u0119pstw pa\u0144stwa polskiego nie nale\u017cy niczego oczekiwa\u0107 i spodziewa\u0107 si\u0119.<\/strong> Natomiast strona polska to toleruje, przyzwala na to, przyzwala w r\u00f3\u017cnych ods\u0142onach sceny politycznej – od postkomunistycznej do postsolidarno\u015bciowej, rz\u0105dy PO, rz\u0105dy PiS, wszystko niestety utrzymuje t\u0105 sam\u0105 lini\u0119 – lini\u0119 zapomnienia, lini\u0119 oboj\u0119tno\u015bci, lini\u0119 ogromnego zaniedbania wzgl\u0119dem pami\u0119ci wobec dziesi\u0105tk\u00f3w tysi\u0119cy ofiar, wobec spo\u0142ecze\u0144stwa polskiego. Za to b\u0119dziemy mieli Mi\u0119dzymorze, a cel, jak m\u00f3wi\u0142 Machiavelli a potem w praktyce realizowali Hitler i Stalin, u\u015bwi\u0119ca \u015brodki. W tym duchu jest serwowana i tzw. my\u015bl Giedrojciowska – dogmat polskiej polityki wschodniej.<\/p>\r\n

<\/section>\r\n

Krzysztof Janiga:<\/strong> czy s\u0105dzi Pan, \u017ce to si\u0119 teraz zmieni, a mo\u017ce ta sytuacja si\u0119 utrwali?<\/p>\r\n

Prof. Osadczy:<\/strong> Nie mo\u017cemy liczy\u0107 na cud. Wiemy, jaka jest linia konsekwentnie prowadzona przez parti\u0119 rz\u0105dz\u0105c\u0105, wiemy jaka linia jest prowadzona przez media g\u0142\u00f3wnego nurtu, wiemy jaka jest polityka prowadzona przez media opozycyjne – czyli polityka ta sama, nie wchodzi\u0107, nie porusza\u0107. Wiemy, jaka polityka jest prowadzona przez Ko\u015bci\u00f3\u0142 w postaci g\u0142osu Konferencji Episkopatu czy media wiod\u0105ce. Ca\u0142y czas temat funkcjonuje w \u015brodowiskach kresowych, w \u015brodowiskach pewnych medi\u00f3w katolickich. Zreszt\u0105 Pa\u0144stwa portal te\u017c jest tutaj jednym z niewielu chlubnych wyj\u0105tk\u00f3w. St\u0105d te\u017c w sytuacji spo\u0142ecze\u0144stwa medialnego, kiedy w znacznej mierze \u015brodki przekazu masowego tworz\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107, mamy teraz niekorzystn\u0105 sytuacj\u0119. Skala zaniedbania, skala zbrodni pope\u0142nionej wymaga, jak to m\u00f3wi\u0119, powszechnego, pospolitego ruszenia spo\u0142ecze\u0144stwa. Musi by\u0107 powszechna mobilizacja. Musi by\u0107 ockni\u0119cie si\u0119, obudzenie si\u0119 z letargu.<\/strong> Ka\u017cdy musi zda\u0107 sobie spraw\u0119, \u017ce przekraczaj\u0105c granic\u0119 wschodni\u0105 wje\u017cd\u017ca si\u0119 na tereny, kt\u00f3re s\u0105 nasi\u0105kni\u0119te krwi\u0105 niewinnych ofiar, kt\u00f3re nie doczeka\u0142y si\u0119 poch\u00f3wku. \u0179e lasy pola, czy ugory, kt\u00f3re znajduj\u0105 si\u0119 na terenie dawnych polskich miejscowo\u015bci, s\u0105 usiane ko\u015b\u0107mi, kt\u00f3re wychodz\u0105 na wierzch i s\u0105 ustawiczne bezczeszczone. Jest to chyba sytuacja, kt\u00f3ra nie powtarza si\u0119 nawet w krajach afryka\u0144skich, w krajach o bardzo niskiej kulturze cywilizacyjnej. Przed oczyma staje mi Kambod\u017ca i sterty tych czaszek i ko\u015bci. Nawet tam dokonuje si\u0119 jakiego\u015b zado\u015b\u0107uczynienia, natomiast Polska konsekwentnie na to przyzwala. Uczyni\u0142a pami\u0119\u0107 ofiar swoich narz\u0119dziem jakich\u015b targ\u00f3w politycznych. Opu\u015bci\u0142a to do szczebla negocjacji, jak pan wspomnia\u0142, \u015bredniej rangi urz\u0119dnik\u00f3w.<\/strong> Tutaj trudno liczy\u0107 na jak\u0105\u015b popraw\u0119, opami\u0119tanie si\u0119 i trudno liczy\u0107, \u017ce Polska b\u0119dzie licz\u0105cym si\u0119 partnerem dla kogokolwiek. W racji stanu ka\u017cdego pa\u0144stwa polityka pami\u0119ci zajmuje wa\u017cne miejsce. Natomiast Polska jest tym niechlubnym wyj\u0105tkiem, kiedy polityka pami\u0119ci nie odgrywa \u017cadnego znaczenia. Kiedy ambasador Rzeczypospolitej w Kijowie nie przywi\u0105zuje najmniejszej wagi do tego, o czym rozmawiamy. \u0179adna z plac\u00f3wek o tym nie m\u00f3wi. Jest bardzo g\u0119sta sie\u0107 konsulat\u00f3w polskich na Ukrainie. \u0179aden z konsulat\u00f3w nie alarmowa\u0142, \u017caden z konsulat\u00f3w nie podejmowa\u0142 akcji zwi\u0105zanej z wyszukiwaniem, upami\u0119tnianiem i nale\u017cytym poch\u00f3wkiem ofiar ludob\u00f3jstwa. W tej sytuacji mamy to, na co pa\u0144stwo polskie zas\u0142u\u017cy\u0142o<\/strong> i mi si\u0119 wydaje, ze to nie jest ostanie s\u0142owo. Wpisuje si\u0119 to w polityk\u0119 rewizji II wojny \u015bwiatowej uprawian\u0105 przez pa\u0144stwo niemieckie na do\u015b\u0107 szerok\u0105 skal\u0119, uprawian\u0105 przez inne \u015brodowiska, tak\u017ce przez niekt\u00f3re \u015brodowiska \u017cydowskie, kt\u00f3re pr\u00f3buj\u0105 wy\u0142\u0105czn\u0105 win\u0105 za Holokaust obarczy\u0107 Polak\u00f3w, wi\u0119c postrzegam to co si\u0119 dzieje w kategoriach bardzo dramatycznych. <\/p>\r\n