{"id":84277,"date":"2015-11-30T09:06:38","date_gmt":"2015-11-30T14:06:38","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=84277"},"modified":"2015-11-30T09:06:38","modified_gmt":"2015-11-30T14:06:38","slug":"kto-zagwarantuje-iz-kolejny-naplyw-nie-nastapi-z-tureckim-paszportem-w-reku-rozmowa-z-dr-andrzejem-zapalowskim","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=84277","title":{"rendered":"„Kto zagwarantuje, i\u017c kolejny nap\u0142yw nie nast\u0105pi z tureckim paszportem w r\u0119ku?” – rozmowa z dr. Andrzejem Zapa\u0142owskim<\/em>"},"content":{"rendered":"

Na czele bloku rozs\u0105dku<\/h4>

Z dr. Andrzejem Zapa\u0142owskim, historykiem, wyk\u0142adowc\u0105 akademickim, ekspertem ds. bezpiecze\u0144stwa, prezesem rzeszowskiego oddzia\u0142u Polskiego Towarzystwa Geopolitycznego, rozmawia Mariusz Kamieniecki<\/strong><\/p>

Dzi\u015b rozpoczyna si\u0119 szczyt Unia Europejska – Turcja, tymczasem atmosfera wok\u00f3\u0142 kwestii imigrant\u00f3w islamskich coraz bardziej si\u0119 zag\u0119szcza, a solidarno\u015b\u0107 europejska zaczyna p\u0119ka\u0107. W jakim kierunku mog\u0105 p\u00f3j\u015b\u0107 ustalenia spotkania szef\u00f3w pa\u0144stw w Brukseli?<\/strong><\/p>

– Europa Zachodnia zderzy\u0142a si\u0119 z problemem, kt\u00f3rego nie jest w stanie rozwi\u0105za\u0107 metodami \u201eeuropejskimi\u201d. Dla nielegalnych imigrant\u00f3w europejskie warto\u015bci to kompletne bzdury. Dla nich licz\u0105 si\u0119 pieni\u0105dze, samochody i mieszkania oraz ich spos\u00f3b \u017cycia i religia. Do \u015bwiadomo\u015bci europejskich biurokrat\u00f3w wci\u0105\u017c nie dociera fakt, i\u017c dla kogo\u015b religia i zwyczaje mog\u0105 mie\u0107 zasadnicze znaczenie. Jest to mur, kt\u00f3ry b\u0119dzie oddziela\u0142 obydwie spo\u0142eczno\u015bci, tzn. rodzimych Europejczyk\u00f3w od islamskich uchod\u017ac\u00f3w. Bruksela w tej sytuacji zrobi to, co najlepiej potrafi, czyli da Turcji pieni\u0105dze, aby zablokowa\u0107 dalszy nap\u0142yw imigrant\u00f3w. Mowa jest tak\u017ce o zniesieniu wiz dla Turk\u00f3w. Pytanie tylko, kto zagwarantuje, i\u017c kolejny nap\u0142yw nie nast\u0105pi z tureckim paszportem w r\u0119ku?<\/p>

W szczycie we\u017amie udzia\u0142 premier Beata Szyd\u0142o, kt\u00f3ra uwa\u017ca, \u017ce potrzebna jest nowa agenda, je\u015bli chodzi o przyjmowanie imigrant\u00f3w w Europie. Co mo\u017ce zrobi\u0107 premier polskiego rz\u0105du, kt\u00f3rego stanowisko w tej kwestii jest jasne i czy pod naszym wp\u0142ywem mo\u017cliwa jest refleksja w coraz bardziej podzielonej UE?<\/strong><\/p>

– Ju\u017c obecnie rz\u0105d Bawarii publicznie popiera dzia\u0142ania premiera Orbana na W\u0119grzech, a S\u0142owacja, Czechy, Dania czy Bu\u0142garia m\u00f3wi\u0105 stanowcze NIE! dla imigrant\u00f3w. Je\u015bli rz\u0105dy Niemiec i Francji nie s\u0105 w stanie przyzna\u0107 si\u0119 do b\u0142\u0119du, to musi na nich to wymusi\u0107 Europa \u015arodkowa.\u00a0 Jestem przekonany, i\u017c spo\u0142ecze\u0144stwo zachodniej Europy w znacznej wi\u0119kszo\u015bci patrzy tak\u017ce na Warszaw\u0119 z nadziej\u0105, \u017ce w\u0142a\u015bnie Polska stanie na czele bloku rozs\u0105dku. Nie nale\u017cy si\u0119 obawia\u0107 tego, co wypisuj\u0105 zachodnie media, bo one strasz\u0105 w imieniu swoich rz\u0105d\u00f3w. \u00a0<\/p>

Polski rz\u0105d zapowiada, \u017ce nie zrobi nic, co nara\u017ca\u0142oby nasz kraj na niebezpiecze\u0144stwo. Czy s\u0105 to tylko s\u0142owa, kt\u00f3re maj\u0105 uspokoi\u0107 nastroje spo\u0142eczne, czy mo\u017ce prze\u0142o\u017c\u0105 si\u0119 na jakie\u015b konkretne dzia\u0142ania?<\/strong><\/p>

– Nale\u017cy wierzy\u0107 zapewnieniom rz\u0105du. Je\u015bli okaza\u0142oby si\u0119, i\u017c obecny rz\u0105d si\u0119 z\u0142amie w sprawie uchod\u017ac\u00f3w, to pod znakiem zapytania stanie jego wiarygodno\u015b\u0107, i to ju\u017c na pocz\u0105tku kadencji. Rz\u0105d Zjednoczonej Prawicy musi bra\u0107 pod uwag\u0119 masowe demonstracje przeciwko przyjmowaniu uchod\u017ac\u00f3w. Nie wolno dopu\u015bci\u0107, aby si\u0119 to odbi\u0142o na zasadniczych reformach pa\u0144stwa. Dobro Polski i Polak\u00f3w jest celem rz\u0105du, a nie nieproszeni i roszczeniowi go\u015bcie. Je\u015bli dzieje im si\u0119 krzywda, to owszem, mo\u017cemy im pom\u00f3c materialnie w ich krajach, je\u015bli chc\u0105 dobrobytu, to mo\u017cemy im pom\u00f3c go budowa\u0107, ale w krajach ich pochodzenia. Je\u015bli chc\u0105 walczy\u0107 o swoje pa\u0144stwo, to dajmy im bro\u0144 i niech walcz\u0105, tak jak w obronie swojej ojczyzny walczy\u0142y setki tysi\u0119cy Polak\u00f3w w czasie II wojny \u015bwiatowej. Natomiast nie powinni\u015bmy ich przyjmowa\u0107 do siebie. Z jednej strony to stwarza zagro\u017cenie, a z drugiej mamy w\u0142asne problemy, wielu Polak\u00f3w \u017cyje na skraju ub\u00f3stwa i rol\u0105 pa\u0144stwa w pierwszym rz\u0119dzie jest pomoc swoim obywatelom.<\/p>

Jakie, Pana zdaniem, problemy powinna postawi\u0107 Polska na szczycie w Brukseli?<\/strong><\/p>

– Przede wszystkim nale\u017cy zdefiniowa\u0107 podstawowe kwestie, czyli kiedy na granicach Unii pojawi si\u0119 szczelna bariera? Dlaczego ka\u017cdy rozs\u0105dny kraj we Wsp\u00f3lnocie ma sam si\u0119 ze wszystkich stron odgradza\u0107? Ponadto nale\u017cy odpowiedzie\u0107 na pytanie, jakie s\u0105 granice ilo\u015bciowe przyjmowania uchod\u017ac\u00f3w. Je\u015bli ich nie ma, to mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce wst\u0119powali\u015bmy do innej Unii ni\u017c ta, kt\u00f3r\u0105 pr\u00f3buje teraz stworzy\u0107 Bruksela. S\u0105 tak\u017ce inne kwestie jak chocia\u017cby to\u017csamo\u015bciowe, a mianowicie nale\u017cy postawi\u0107 problem: dlaczego chrze\u015bcija\u0144stwo we Wsp\u00f3lnocie jest zwalczane przez Bruksel\u0119, a fundamentalny islam jest tolerowany? Co b\u0119dzie, je\u015bli si\u0119 oka\u017ce, i\u017c za kilka miesi\u0119cy rozczarowane tysi\u0105ce imigrant\u00f3w w prote\u015bcie b\u0119d\u0105 pali\u0107 europejskie miasta, co zwa\u017cywszy na to, z czym ju\u017c dzisiaj mamy do czynienia, wcale nie jest abstrakcj\u0105? Pytanie: czy tak\u017ce mamy to tolerowa\u0107? To tylko niekt\u00f3re z kwestii do rozwa\u017cenia, kt\u00f3rych jest bardzo du\u017co.<\/p>

Jak przyj\u0105\u0142 Pan ultimatum Szwecji czy wr\u0119cz dyktat dotycz\u0105cy zmuszania innych kraj\u00f3w do przyjmowania wi\u0119kszej liczby imigrant\u00f3w?<\/strong><\/p>

– Ten kilkumilionowy kraj chce narzuca\u0107 dyktat setkom milion\u00f3w Europejczyk\u00f3w. Jak kto\u015b jest nierozs\u0105dny, powiem to wprost – g\u0142upi i w swojej g\u0142upocie trwa, to niech sam si\u0119 z tym problemem upora, a nie apeluje, aby inni cz\u0119\u015b\u0107 ich g\u0142upoty brali na siebie.<\/p>

Donald Tusk w jednej ze swoich wypowiedzi stwierdzi\u0142, \u017ce nale\u017cy pom\u00f3c krajom, kt\u00f3re s\u0105 na pierwszej linii frontu imigracyjnego…<\/strong><\/p>

– To Grecja i W\u0142ochy s\u0105 na pierwszej linii frontu. To im trzeba pomaga\u0107, a nie Niemcom czy Szwecji, czyli pa\u0144stwom le\u017c\u0105cym z dala od linii pierwszego uderzenia. To Berlin i Sztokholm w cz\u0119\u015bci wywo\u0142a\u0142y zagro\u017cenie, z kt\u00f3rym dzi\u015b mamy do czynienia. Efekt jest taki, \u017ce kraje le\u017c\u0105ce nad Morzem \u015ar\u00f3dziemnym maj\u0105 teraz gigantyczne problemy. To przez tak\u0105 w\u0142a\u015bnie polityk\u0119 w przysz\u0142ym roku Wielka Brytania zapewne wyst\u0105pi z Unii. Nie \u0142ud\u017amy si\u0119, problemy nie b\u0119d\u0105 male\u0107, one b\u0119d\u0105 si\u0119 gigantycznie nawarstwia\u0107. Najgorsze jest to, \u017ce bezrefleksyjni unijni decydenci tego nie dostrzegaj\u0105 i w swoim zacietrzewieniu, niczym \u015blepcy prowadz\u0105 Europ\u0119 wprost ku ogniu.<\/p>

Dzisiejszy szczyt odb\u0119dzie si\u0119 w cieniu napi\u0119\u0107 mi\u0119dzy Turcj\u0105 a Rosj\u0105 po zestrzeleniu rosyjskiego bombowca na granicy syryjsko-tureckiej. Czy echa tego wydarzenia mog\u0105 mie\u0107 i ewentualnie jaki wp\u0142yw na te rozmowy?<\/strong><\/p>

– Oczywi\u015bcie. Turcja jest krajem, kt\u00f3ry ma zahamowa\u0107 nap\u00f3r nielegalnej imigracji na Europ\u0119. Ta sama Europa jednocze\u015bnie walczy z tzw. Pa\u0144stwem Islamskim, od kt\u00f3rego Ankara kupuje rop\u0119, zapewniaj\u0105c terrorystom gigantyczne wp\u0142ywy finansowe. Pytanie tylko, czy Europa zap\u0142aci Turcji za zatrzymanie nielegalnych imigrant\u00f3w i rezygnacj\u0119 z biznesu z terrorystami?<\/p>

Putin domaga si\u0119 przeprosin, a szef rosyjskiej dyplomacji zapowiedzia\u0142 od przysz\u0142ego roku zawieszenie ruchu bezwizowego z Turcj\u0105. Z kolei prezydent Recep Tayyip Erdogan ostrzega Rosj\u0119, \u017ceby nie igra\u0142a z ogniem, a tureckie MSZ zaleca swoim obywatelom powstrzymanie si\u0119 od podr\u00f3\u017cy do Rosji. Jak mo\u017ce si\u0119 rozwin\u0105\u0107 ten konflikt?<\/strong><\/p>

– Obecnie na Bliskim Wschodzie to Rosja ma wi\u0119cej atut\u00f3w w swoim r\u0119ku ni\u017c Turcja. To ona zosta\u0142a zaatakowana, to ona walczy z tzw. Pa\u0144stwem Islamskim. Z czasem w miar\u0119 zwi\u0119kszania si\u0119 zagro\u017cenia terrorystycznego w Europie jest prawdopodobne, i\u017c sympatia b\u0119dzie po stronie chrze\u015bcija\u0144skiej Moskwy, a nie islamskiej Ankary. Prosz\u0119 zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, \u017ce Francja nie mo\u017ce zbudowa\u0107 skutecznej koalicji antyterrorystycznej bez Rosji z uwagi na jej potencja\u0142 militarny w Syrii. Je\u015bli to zrobi, a b\u0119dzie to nieskuteczne, to ju\u017c otwarta droga, aby na pocz\u0105tku 2017 r. prezydentur\u0119 we Francji obj\u0119\u0142a prorosyjska Marine Le Pen.<\/p>

Mo\u017cemy spodziewa\u0107 si\u0119 wzrostu napi\u0119\u0107 na linii Moskwa – Ankara?<\/strong><\/p>

– Te napi\u0119cia b\u0119d\u0105 natury politycznej i gospodarczej. Nale\u017cy pami\u0119ta\u0107, i\u017c mamy do czynienia z dwoma przyw\u00f3dcami o wyj\u0105tkowo mocnych osobowo\u015bciach. Turcja jest wschodz\u0105cym mocarstwem, a Rosja rzeczywistym, i w dodatku nuklearnym. W tym regionie za Moskw\u0105 stoi Teheran i coraz wyra\u017aniej Bagdad. Je\u015bli Turcja przekroczy pewn\u0105 lini\u0119, to zostanie powo\u0142ane do \u017cycia pa\u0144stwo Kurd\u00f3w, co gwa\u0142townie zdestabilizuje Turcj\u0119.<\/p>

Czy rozpoczynaj\u0105cy si\u0119 w poniedzia\u0142ek szczyt klimatyczny pod egid\u0105 ONZ w Pary\u017cu, gdzie Erdogan chce si\u0119 spotka\u0107 z Putinem, mo\u017ce przynie\u015b\u0107 z\u0142agodzenie napi\u0119\u0107 i komu bardziej powinno zale\u017ce\u0107 na rozwi\u0105zaniu tego konfliktu?<\/strong><\/p>

Dla Putina tylko publiczne przeproszenie Erdogana jest do przyj\u0119cia. Rozmowa mo\u017ce si\u0119 odby\u0107 i niezale\u017cnie od jej przebiegu b\u0119dzie ona na korzy\u015b\u0107 Putina, kt\u00f3ry poka\u017ce \u015bwiatu, i\u017c to nie on jest katalizatorem konfliktu. Prosz\u0119 zauwa\u017cy\u0107, i\u017c obecnie Rosja po aneksji Krymu staje si\u0119 ofiar\u0105. Na politycznym froncie Ukraina przegrywa z Syri\u0105. Najgorsze dla Polski, czego si\u0119 obawiam, jest ewentualna pr\u00f3ba przypomnienia \u015bwiatu, i\u017c jest nierozwi\u0105zany konflikt na Ukrainie i tu Kij\u00f3w mo\u017ce by\u0107 czynnikiem, kt\u00f3ry jeszcze bardziej zdestabilizuje sytuacj\u0119.<\/p>

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>

Mariusz Kamieniecki<\/em><\/strong>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Na czele bloku rozs\u0105dkuZ dr. Andrzejem Zapa\u0142owskim, historykiem, wyk\u0142adowc\u0105 akademickim, ekspertem ds. bezpiecze\u0144stwa, prezesem rzeszowskiego oddzia\u0142u Polskiego Towarzystwa Geopolitycznego, rozmawia Mariusz KamienieckiDzi\u015b rozpoczyna si\u0119 szczyt Unia Europejska – Turcja, tymczasem atmosfera wok\u00f3\u0142 kwestii imigrant\u00f3w islamskich coraz bardziej si\u0119 zag\u0119szcza, a solidarno\u015b\u0107 europejska zaczyna p\u0119ka\u0107. W jakim kierunku mog\u0105 p\u00f3j\u015b\u0107 ustalenia spotkania szef\u00f3w pa\u0144stw w Brukseli?– […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[23,76,98,233],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/84277"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=84277"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/84277\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=84277"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=84277"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=84277"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}