{"id":83759,"date":"2015-10-12T12:20:23","date_gmt":"2015-10-12T16:20:23","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=83759"},"modified":"2015-10-12T12:20:23","modified_gmt":"2015-10-12T16:20:23","slug":"ameryka-jest-stracona-nie-ma-juz-odwrotu-z-thomasem-flemingiem-rozmawia-michal-krupa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=83759","title":{"rendered":"Ameryka jest stracona, nie ma ju\u017c odwrotu – z Thomasem Flemingiem rozmawia Micha\u0142 Krupa<\/em>"},"content":{"rendered":"

Prof. Thomas Fleming – katolicki tradycjonalista i paleokonserwatywny my\u015bliciel, by\u0142y przewodnicz\u0105cy Rockford Institute, redaktor „Chronicles: A Magazine of American Culture”. Autor sze\u015bciu ksi\u0105\u017cek.<\/em><\/strong><\/p>

Po o\u015bmiu latach prezydentury Baracka Obamy, jakim krajem s\u0105 Stany Zjednoczone?<\/strong><\/p>

\"\"Gdy Barack Obama zosta\u0142 wybrany na prezydenta, reakcje by\u0142y podzielone w zale\u017cno\u015bci od afiliacji partyjnej. Demokraci, szczeg\u00f3lnie ci, kt\u00f3rzy nale\u017celi do mniejszo\u015bci etnicznych, oczekiwali natychmiastowego polepszenia ich warunk\u00f3w \u017cycia i szybkiej mo\u017cliwo\u015bci rozwoju. Oczekiwali r\u00f3wnie\u017c rych\u0142ego zako\u0144czenia militarnego awanturnictwa, kt\u00f3re charakteryzowa\u0142o prezydentur\u0119 jego poprzednika. Republikanie, przeciwnie, obawiali si\u0119 wy\u017cszych podatk\u00f3w, kt\u00f3re w po\u0142\u0105czeniu z socjalistycznymi propozycjami Obamy, doprowadzi\u0142yby do gospodarczej stagnacji i utraty szansy \u017cyciowego rozwoju. Jak si\u0119 okaza\u0142o, demokraci ca\u0142kowicie si\u0119 mylili, a republikanie byli zbyt optymistyczni. Czarni i latynoscy wyborcy nie uzyskali niczego poza wi\u0119kszym oburzeniem, ameryka\u0144scy \u017co\u0142nierze nadal walcz\u0105 w Afganistanie, a zainicjowana przez Ameryk\u0119 „arabska wiosna” spowodowa\u0142a nieopisane zniszczenia w Afryce P\u00f3\u0142nocnej i na Bliskim Wschodzie. Cz\u0119\u015bciowe uzdrowienie gospodarcze jest powolne i niezadowalaj\u0105ce, a klasa \u015brednia wi\u0105\u017ce teraz swoje nadzieje z wyborem republikanina na prezydenta, kt\u00f3ry najprawdopodobniej nie zrobi nic, aby cofn\u0105\u0107 rewolucj\u0119, kt\u00f3ra przetoczy\u0142a si\u0119 przez kraj przez ostatnie 8 lat. Ameryka jest obecnie krajem, gdzie obywatele – szczeg\u00f3lnie ci z Po\u0142udnia i chrze\u015bcijanie – s\u0105 zobligowani nienawidzi\u0107 swojej historii i to\u017csamo\u015bci.<\/p>

Wielu konserwatyst\u00f3w, szczeg\u00f3lnie w \u015bwietle ostatniej decyzji S\u0105du Najwy\u017cszego legalizuj\u0105cej tzw. ma\u0142\u017ce\u0144stwa homoseksualne, twierdzi, \u017ce wojna kulturowa w Ameryce dobieg\u0142a ko\u0144ca i lewica wygra\u0142a. Niekt\u00f3rzy proponuj\u0105 tzw. opcj\u0119 benedykty\u0144sk\u0105, wed\u0142ug kt\u00f3rej chrze\u015bcijanie powinni odwr\u00f3ci\u0107 si\u0119 od otaczaj\u0105cego ich liberalizmu i zacz\u0105\u0107 tworzy\u0107 zamkni\u0119te wsp\u00f3lnoty moralnej ortodoksji. To zbiega si\u0119 ze s\u0142ynnym libertaria\u0144skim postulatem „nieregulowania ma\u0142\u017ce\u0144stwa”, implikuj\u0105c tym samym, i\u017c rz\u0105d nie ma \u017cadnej roli do odegrania w ochranianiu i promocji instytucji ma\u0142\u017ce\u0144stwa. Jednak, gdy spojrzymy na klasyczn\u0105 filozofi\u0119 pa\u0144stwa, kt\u00f3ra le\u017cy w samym sercu Christianitas – lub pozosta\u0142o\u015bciach tej\u017ce – nie tylko, \u017ce chrze\u015bcijanie nie powinni odwraca\u0107 si\u0119 od \u015bwiata, lecz r\u00f3wnie\u017c w\u0142adza ma moralny obowi\u0105zek karania z\u0142a i promowania cnoty, w ten spos\u00f3b przyczyniaj\u0105c si\u0119 do „wsp\u00f3lnego dobra” spo\u0142eczno\u015bci. Czy nie jest tak, i\u017c obie te opcje s\u0105 niczym innym jak zwyk\u0142\u0105 kapitulacj\u0105 w obliczu kulturowej hegemonii liberalizmu?<\/strong><\/p>

Ca\u0142kowicie nie zgadzam si\u0119 z libertaria\u0144sk\u0105 argumentacj\u0105. Wsp\u00f3lnota polityczna (termin „pa\u0144stwo” ma wiele specyficznie historycznych konotacji, kt\u00f3re ograniczaj\u0105 jego u\u017cyteczno\u015b\u0107) istnieje, jak to \u015bw. Tomasz z Akwinu genialnie wydedukowa\u0142 od Arystotelesa, w celu stworzenia warunk\u00f3w sprzyjaj\u0105cych prawemu \u017cyciu. Nie jest w stanie skutecznie narzuci\u0107 cnoty, ale poprzez zabezpieczenie praw w\u0142asno\u015bciowych, ustanowienie rz\u0105d\u00f3w prawa, sprzyjanie cnocie i oponowaniu przeciwko wyst\u0119pkom, zach\u0119ca swoich obywateli do prawego i dobrego \u017cycia. Tzw. opcja benedykty\u0144ska ma wi\u0119cej zalet po swojej stronie, ale jest oparta na z\u0142udzeniu, i\u017c Zach\u00f3d zasadniczo by\u0142 kwitn\u0105c\u0105 i moralnie nienaruszon\u0105 kultur\u0105 a\u017c do czas\u00f3w najnowszych (np. do lat 60., lub w bardziej skrajnych przypadkach, do lat 20.). De facto, kampania na rzecz podwa\u017cenia i zniszczenia Christianitas by\u0142a projektem renesansowych i o\u015bwieceniowych intelektualist\u00f3w, kt\u00f3rzy ci\u0105gle s\u0105 chwaleni przez katolickich teolog\u00f3w, kt\u00f3rzy to nawet obecnie przywo\u0142uj\u0105 antykatolick\u0105 terminologi\u0119 praw cz\u0142owieka, demokracji i r\u00f3wno\u015bci. Dop\u00f3ki Montaigne, Locke, Kant, Hegel, Husserl i Sartre s\u0105 akceptowalni w katolickich kr\u0119gach, dop\u00f3ty ich cz\u0142onkowie nie wnios\u0105 nic u\u017cytecznego do dzie\u0142a kontrrewolucji, kt\u00f3re jako jedyne mo\u017ce uratowa\u0107 Europ\u0119 i Ameryk\u0119 P\u00f3\u0142nocn\u0105.
Trudno\u015b\u0107 pytania, tak jak je Pan zada\u0142, jest taka, i\u017c oparte ono jest na b\u0142\u0119dnym prze\u015bwiadczeniu o tym, \u017ce ma\u0142\u017ce\u0144stwo by\u0142o domen\u0105 w\u0142adzy pa\u0144stwowej. Nic bardziej mylnego. W spo\u0142eczno\u015bciach przedchrze\u015bcija\u0144skich, w\u0142adcy (czy to w ate\u0144skiej demokracji, czy w Imperium Rzymskim lub Kr\u00f3lestwie \u017bydowskim) byli tylko zainteresowani cywilnymi aspektami ma\u0142\u017ce\u0144stwa – mianowicie, kto z kim mo\u017ce zawrze\u0107 ma\u0142\u017ce\u0144stwo i wyda\u0107 na \u015bwiat dziedzic\u00f3w swojej w\u0142asno\u015bci lub poddanych i obywateli wsp\u00f3lnoty. Nie by\u0142o, rzecz jasna, \u017cadnych instytucji, kt\u00f3re wdra\u017ca\u0142yby prawa przeciwko kazirodztwu lub ma\u0142\u017ce\u0144stwom z niewolnikami lub obcymi. Strony, kt\u00f3re czu\u0142y si\u0119 pokrzywdzone w sytuacji, gdy rzekomo bezprawny spadkobierca odziedziczy\u0142 maj\u0105tek, mog\u0142y skorzysta\u0107 z systemu prawnego danego kraju. Prawie ca\u0142a reszta spraw pozostawa\u0142a jednak w gestii rodzin narzeczonych.
Tryumf chrze\u015bcija\u0144stwa niewiele zmieni\u0142 w tej materii, poza eliminacj\u0105 jakichkolwiek element\u00f3w poga\u0144stwa z ceremonii za\u015blubin. Zaiste, do czas\u00f3w Soboru Trydenckiego, obyczaje ma\u0142\u017ce\u0144skie w Toskanii pozosta\u0142y poza zasi\u0119giem zar\u00f3wno w\u0142adzy cywilnej, jak i ko\u015bcielnej. \u015aluby odbywa\u0142y si\u0119 w domu i je\u015bli obecny by\u0142 ksi\u0105dz, to przede wszystkim by\u0142 tam jako przyjaciel rodziny. Toskania jest by\u0107 mo\u017ce przypadkiem skrajnym, gdy\u017c Ko\u015bci\u00f3\u0142 musia\u0142 egzekwowa\u0107 swoje prawo nt. wolnej woli ma\u0142\u017conk\u00f3w, kazirodztwa i rozwod\u00f3w. Jednak w \u015bredniowiecznej Europie klasy panuj\u0105ce by\u0142y g\u0142\u00f3wn\u0105 przeszkod\u0105 dla porz\u0105dku moralnego propagowanego przez Ko\u015bci\u00f3\u0142, kt\u00f3ry musia\u0142, pokolenie po pokoleniu, zmusza\u0107 rozpustnych kr\u00f3l\u00f3w Francji, od Charlemagna do Ludwika XV, do powstrzymywania si\u0119 od cudzo\u0142\u00f3stwa i kazirodztwa.
Od czas\u00f3w rewolucji francuskiej, rz\u0105dy zachodnie wypowiada\u0142y, jedne po drugich, wojn\u0119 ma\u0142\u017ce\u0144stwu, liberalizuj\u0105c prawo rozwodowe, ograniczaj\u0105c w\u0142adz\u0119 rodzicielsk\u0105 i obecnie legalizuj\u0105c zwi\u0105zki erotyczne (s\u0105 wszystkim, tylko nie ma\u0142\u017ce\u0144stwem- mi\u0119dzy osobami tej samej p\u0142ci). Ameryka\u0144scy konserwaty\u015bci nieuchronnie oskar\u017caj\u0105 okres lat 60., ale nasza w\u0142asna wojna przeciwko ma\u0142\u017ce\u0144stwu rozpocz\u0119\u0142a si\u0119 na kr\u00f3tko po zako\u0144czeniu rewolucji ameryka\u0144skiej i osi\u0105gn\u0119\u0142a swoj\u0105 kulminacj\u0119 w p\u00f3\u017anych latach XIX wieku w postaci czego\u015b bardzo zbli\u017conego do rozwod\u00f3w bez konsekwencji, kt\u00f3re sta\u0142y si\u0119 norm\u0105 w stanach p\u00f3\u0142nocno-wschodnich i \u015brodkowozachodnich. Pierwszym koniecznym krokiem w odbudowie instytucji ma\u0142\u017ce\u0144stwa jest uznanie, czym jest ma\u0142\u017ce\u0144stwo i jak ono by\u0142o praktykowane. Uciekanie si\u0119 do wsp\u00f3lnot wiary jest niezgodne z chrze\u015bcija\u0144ska tradycj\u0105. Nie jeste\u015bmy, wszak, esse\u0144czykami, lecz m\u0119\u017cczyznami i kobietami, kt\u00f3rzy musz\u0105 \u017cy\u0107 w tym \u015bwiecie i by\u0107 przyk\u0142adem dla naszych ba\u0142wochwalczych bli\u017anich. Z drugiej strony, nie mo\u017cemy pope\u0142ni\u0107 b\u0142\u0119du marnowania czasu w zb\u0119dnych pr\u00f3bach przekonywania naszych antychrze\u015bcija\u0144skich rz\u0105d\u00f3w do poddania si\u0119 chrze\u015bcija\u0144skim zasadom.<\/p>

Ostatnie wydarzenia zwi\u0105zane z medialnymi i politycznymi atakami na flag\u0119 konfederack\u0105, jak r\u00f3wnie\u017c na inne symbole po\u0142udniowego dziedzictwa, wznieci\u0142y oburzenie u wielu Amerykan\u00f3w. Dlaczego libera\u0142owie z tak\u0105 zajad\u0142o\u015bci\u0105 nienawidz\u0105 Po\u0142udnia? Czy Po\u0142udnie jest naprawd\u0119 „za\u015bciankiem zinstytucjonalizowanego rasizmu”, jak niedawno je okre\u015bli\u0142 pewien neokonserwatywny publicysta?<\/strong><\/p>

Nienawi\u015b\u0107 lewicy wobec Po\u0142udnia ma d\u0142ug\u0105 tradycj\u0119. Ju\u017c Marks by\u0142 entuzjastycznym zwolennikiem „chwalebnej Unii” i jest oznak\u0105 lewicowych ruch\u00f3w g\u0142\u00f3wnego nurtu, poczynaj\u0105c od francuskich jakobin\u00f3w, aby przeciwstawia\u0107 si\u0119 utrzymywaniu tradycji, wsp\u00f3lnoty i wiary chrze\u015bcija\u0144skiej. Po\u0142udnie, podobnie jak i wiejski Quebec, jest jedn\u0105 z ostatnich pozosta\u0142o\u015bci tradycyjnie chrze\u015bcija\u0144skiej kultury w Ameryce P\u00f3\u0142nocnej. Nie jest przypadkiem, \u017ce flaga, kt\u00f3r\u0105 usuwaj\u0105 i \u015bci\u0105gaj\u0105, zdobiona jest krzy\u017cem \u015bw. Andrzeja.<\/p>

Jaka jest Pana Profesora opinia na temat niedawno zawartej umowy w sprawie ograniczenia ira\u0144skiego programu atomowego? Czy mo\u017cna to uzna\u0107 za umiarkowany sukces polityki zagranicznej Obamy?<\/strong><\/p>

Jakikolwiek ruch w kierunku normalizacji relacji z Iranem i reszt\u0105 \u015bwiata islamskiego na Bliskim Wschodzie jest mile widziany, ale zachowa\u0142bym s\u0142owo „sukces” dla bardziej klarownie artyku\u0142owanej polityki, kt\u00f3ra osi\u0105gn\u0119\u0142aby jasno okre\u015blone i po\u017c\u0105dane cele. Skoro, przynajmniej w czasach nowoczesnych, ira\u0144scy politycy i dyplomaci nigdy uczciwie nie weszli w jakiekolwiek negocjacje – s\u0105 synonimem nieuczciwo\u015bci i zdrady w ca\u0142ym \u015bwiecie islamskim – mo\u017cemy tylko przypuszcza\u0107, i\u017c jakakolwiek umowa, pod kt\u00f3r\u0105 z\u0142o\u017c\u0105 sw\u00f3j podpis, jest nieszczerym manewrem. Je\u015bli mogliby\u015bmy uwierzy\u0107 w to, \u017ce prezydent Obama i sekretarz Kerry s\u0105 tak samo przebiegli i ob\u0142udni jak Ira\u0144czycy, lub \u017ce faktycznie maj\u0105 dobro Ameryki w sercu, w\u00f3wczas mo\u017cna by skonkludowa\u0107, i\u017c ta umowa jest cz\u0119\u015bciowym sukcesem. Skoro jednak ani Obama, ani Kerry nie maj\u0105 najmniejszej zdolno\u015bci do dyplomacji, musimy za\u0142o\u017cy\u0107, i\u017c dali si\u0119 wrobi\u0107.

Czy uwa\u017ca Pan Profesor, \u017ce zdominowanie przez neokonserwatyst\u00f3w dyskursu nt. ameryka\u0144skiej polityki zagranicznej powoli dobiega ko\u0144ca, czy raczej widzimy zwyk\u0142\u0105 wymian\u0119 pokoleniow\u0105? R\u00f3wnie\u017c, czy neokonserwaty\u015bci, wed\u0142ug Pana, odegrali rol\u0119 w obecnym kryzysie na Ukrainie?<\/strong><\/p>

Neokonserwaty\u015bci sami w sobie nie maj\u0105 praktycznie \u017cadnego znaczenia. Nie formu\u0142uj\u0105 polityki, powtarzaj\u0105 jedynie slogany Partii Demokratycznej z czas\u00f3w zimnej wojny i nadaj\u0105 im lekko konserwatywn\u0105 otoczk\u0119. Ich wielkim sukcesem by\u0142 sojusz z ameryka\u0144skimi ewangelikalnymi syjonistami, kt\u00f3rzy s\u0105 uczeni patrze\u0107 na \u015bwiat jako na walk\u0119 mi\u0119dzy dobrem i z\u0142em, \u015bwiat\u0142em i ciemno\u015bci\u0105. G\u0142upot\u0105 by\u0142y d\u0105\u017cenia do przej\u0119cia Ukrainy przez ostatnie dwie ameryka\u0144skie administracje prezydenckie. Rosjanie s\u0105 wyj\u0105tkowo paranoiczni i ta paranoja nie przejawia si\u0119 tylko w szeregach skrajnej prawicy, lecz obejmuje r\u00f3wnie\u017c prozachodnich libera\u0142\u00f3w, kt\u00f3rzy wspierali Gorbaczowa i Jelcyna. Rozmawiaj\u0105c z doradcami politycznymi, politykami i nauczycielami akademickimi w Rosji, by\u0142em zdumiony ich jednolit\u0105 wiar\u0105 w to, \u017ce Stany Zjednoczone i ich sojusznicy okr\u0105\u017caj\u0105 Rosj\u0119 i jeden po drugim odrywaj\u0105 by\u0142ych klient\u00f3w i sojusznik\u00f3w. Oczywi\u015bcie, maj\u0105 racj\u0119, jest to dok\u0142adnie strategia realizowana przez rz\u0105d ameryka\u0144ski. Rzecz jasna, Rosjanie nie s\u0105 niewini\u0105tkami i energicznie realizuj\u0105 strategi\u0119 odzyskania przynajmniej cz\u0119\u015bci swojej utraconej regionalnej hegemonii. W pe\u0142ni rozumiem i podzielam wiele z polskich obaw wobec Putina. To, czego nie rozumiem, to histerycznej retoryki pana Sikorskiego [Rados\u0142awa Sikorskiego, b. ministra spraw zagranicznych – przyp. red.] w momencie, gdy konieczna jest dyplomacja. Brzmi tak, jakby nadal pisywa\u0142 dla neokonserwatywnego „National Review”. Dla kogo\u015b z zewn\u0105trz, wygl\u0105da na to, i\u017c robi\u0142 wszystko, aby zagwarantowa\u0107, \u017ce nast\u0119pna wielka wojna europejska b\u0119dzie toczona na terenie Polski. Polska nie jest i nigdy ju\u017c nie b\u0119dzie dominuj\u0105c\u0105 pot\u0119g\u0105 europejsk\u0105, a Stany Zjednoczone wielokrotnie ju\u017c pokazywa\u0142y, \u017ce s\u0105 smuk\u0142\u0105 trzcin\u0105, do kt\u00f3rej w\u0142adcy ma\u0142ych narod\u00f3w przypinaj\u0105 swoje nadzieje.<\/p>

W ubieg\u0142ym roku Pat Buchanan w jednym ze swoich artyku\u0142\u00f3w zada\u0142 pytanie: „Czy Putin jest jednym z nas”? Da\u0142 do zrozumienia, \u017ce Putin coraz bardziej wypowiada si\u0119 jak paleokonserwatysta. Jak Pan postrzega rosyjskiego prezydenta?<\/strong><\/p>

Putin jest najprawdopodobniej najbardziej zdolnym politykiem przy w\u0142adzy w obecnej dobie. Wspi\u0105\u0142 si\u0119 na sam szczyt rosyjskiej piramidy, sprzymierzaj\u0105c si\u0119 z ka\u017cdym sektorem, na kt\u00f3rym mo\u017cna oprze\u0107 w\u0142adz\u0119, w tym z kr\u0119gami wojskowymi i wywiadowczymi, bankowo\u015bci\u0105 i przemys\u0142em oraz organizacjami przest\u0119pczymi. Prawdziwie jest capo di tutti capi. Nie jest bez wad i wielokrotnie w swoich dzia\u0142aniach w kontek\u015bcie Ukrainy wydaje si\u0119, \u017ce przeholowa\u0142. Najwi\u0119ksze zagro\u017cenie dla jego w\u0142adzy nie pochodzi z USA ani UE, lecz od jego w\u0142asnych sprzymierze\u0144c\u00f3w, kt\u00f3rzy zwr\u00f3c\u0105 si\u0119 przeciwko niemu, je\u015bli tylko zacznie pope\u0142nia\u0107 seri\u0119 znacz\u0105cych b\u0142\u0119d\u00f3w. Wydaje si\u0119 widzie\u0107 samego siebie nie jako nast\u0119pc\u0119 Lenina i Stalina, lecz wielkich car\u00f3w, kt\u00f3rych portrety wisz\u0105 w jego gabinecie. Cokolwiek by osobi\u015bcie my\u015bla\u0142 o tradycyjnej moralno\u015bci czy prawos\u0142awiu, zapewne wie, i\u017c s\u0105 to si\u0142y instrumentalne w odbudowie kraju. Jak wielu publicyst\u00f3w, Pat Buchanan mo\u017ce czasami przesadzi\u0107 z potrzeb\u0105 formu\u0142owania uproszcze\u0144, aby opisa\u0107 \u015bwiat naiwnym i niedouczonym czytelnikom. Maj\u0105c to na uwadze, nawet je\u015bli Putin jest ca\u0142kowicie cyniczny i bez skrupu\u0142\u00f3w, nie jest, mimo wszystko, wrogiem naszej cywilizacji i religii, co umieszcza go w ca\u0142kowicie innej kategorii ni\u017c przyw\u00f3dc\u00f3w UE i USA.<\/p>

\u015ap. prof. Tomas Molnar, autorytet w\u015br\u00f3d paleokonserwatyst\u00f3w, kiedy\u015b zauwa\u017cy\u0142, \u017ce „Nasza cywilizacja niew\u0105tpliwie zniknie w dniu, w kt\u00f3rym Ko\u015bci\u00f3\u0142 katolicki i Stany Zjednoczone do\u0142\u0105cz\u0105 do rewolucji”. 50 lat po Soborze Watyka\u0144skim II, z papie\u017cem, kt\u00f3ry bardziej woli promowa\u0107 teori\u0119 nt. zmian klimatycznych spowodowanych dzia\u0142alno\u015bci\u0105 cz\u0142owieka, ni\u017c skarci\u0107 takie decyzje, jak legalizacja tzw. ma\u0142\u017ce\u0144stw homoseksualnych w niegdy\u015b chrze\u015bcija\u0144skich krajach i ze Stanami Zjednoczonymi przesuwaj\u0105cymi si\u0119 coraz bardziej na lewo politycznie i kulturowo, czy nasz wsp\u00f3lny dom, Cywilizacja Zachodnia, naprawd\u0119 ko\u0144czy si\u0119?<\/strong><\/p>

M\u00f3j stary przyjaciel, Tomas Molnar, by\u0142 jednym z niewielu \u015bwiat\u0142ych ludzi, kt\u00f3rych mia\u0142em okazj\u0119 zna\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce tu\u017c przed swoj\u0105 \u015bmierci\u0105 by\u0142 przekonany, \u017ce rz\u0105d i masowa kultura Stan\u00f3w Zjednoczonych sta\u0142y si\u0119 zaawansowanymi instrumentami rewolucji. To, tak a propos, jest powodem, dla kt\u00f3rego niegdy\u015b antyameryka\u0144ska lewica sta\u0142a si\u0119 tak nacjonalistyczna, poniewa\u017c postrzega Stany Zjednoczone jako wielki rewolucyjny avant garde, niszcz\u0105cy bariery religii i tradycji na ca\u0142ym \u015bwiecie. Jak o\u015bwiadczy\u0142a Hillary Clinton, jeste\u015bmy gotowi prowadzi\u0107 wojn\u0119 w celu „emancypacji” kobiet.
Odno\u015bnie do obecnego papie\u017ca – c\u00f3\u017c, im mniej powiem, tym lepiej. Jak na razie, nie widz\u0119 \u017cadnych znak\u00f3w herezji, cho\u0107 jest tak samo niezdarnym i amatorskim dyplomat\u0105 jak nasz prezydent. Jego retoryka, ktokolwiek jest jej autorem, jest zwyczajnie g\u0142upkowata i wstyd mi jest czyta\u0107 nieporadne pr\u00f3by tzw. konserwatywnych katolik\u00f3w, kt\u00f3rzy go broni\u0105. Ci, kt\u00f3rzy uwa\u017cnie przestudiowali histori\u0119 naszego Ko\u015bcio\u0142a, doskonale wiedz\u0105, \u017ce nast\u0119pcy \u015bw. Piotra nie zawsze b\u0142yszczeli inteligencj\u0105 lub erudycj\u0105, a nawet zdrowym rozs\u0105dkiem. Zapewne nie jest on najgorszym papie\u017cem w historii – prze\u017cyli\u015bmy Leona X i papie\u017cy tzw. pornokracji – i by\u0107 mo\u017ce w jaki\u015b spos\u00f3b przyczyni si\u0119 do jakiego\u015b dobra. Jako katolik, wol\u0119 koncentrowa\u0107 si\u0119 bardziej na tym, czego nas Ko\u015bci\u00f3\u0142 naucza\u0142 przez 2000 lat, ni\u017c anga\u017cowa\u0107 si\u0119 w idolatri\u0119 lub krytyk\u0119 papiestwa.<\/p>

Czy z Pana perspektywy, jest ktokolwiek w\u015br\u00f3d obecnych kandydat\u00f3w na prezydenta, kt\u00f3ry przynajmniej w jakim\u015b stopniu m\u00f3g\u0142by zaspokoi\u0107 oczekiwania tradycyjnego konserwatysty, jak Pan Profesor? Z jakimi przynajmniej trzema domenami polityki musia\u0142by si\u0119 zmierzy\u0107 prawdziwie konserwatywny prezydent?<\/strong><\/p>

Odpowiadaj\u0105c na pierwsz\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 pytania – nie. My\u015bl\u0119, \u017ce konserwatysta musi by\u0107 wyrazicielem jasnej wizji ludzkiej natury. Musi rozumie\u0107, \u017ce cz\u0142owiek jest okre\u015blon\u0105 i ograniczon\u0105 istot\u0105 i jego natura jest niezmienna. Cz\u0142owiek nie mo\u017ce by\u0107 przedmiotem eksperymentowania, tak jak przy pr\u00f3bach zrobienia z kobiet m\u0119\u017cczyzn, czy te\u017c promocji fikcji zwanej ma\u0142\u017ce\u0144stwem homoseksualnym. Wraz z takim pojmowaniem osoby ludzkiej, prezydent-konserwatysta przyst\u0105pi\u0142by do dewolucji pa\u0144stwa opieku\u0144czego, jako przeszkody dla ludzkiej godno\u015bci, i popiera\u0142by powr\u00f3t do starej ameryka\u0144skiej unii, opartej na federalizmie i subsydiarno\u015bci, pozwalaj\u0105cej wsp\u00f3lnotom na rozwi\u0105zywanie w\u0142asnych problem\u00f3w. Wreszcie, rozci\u0105gn\u0105\u0142by t\u0119 sam\u0105 zasad\u0119 na inne kraje i nie pozwoli\u0142by Ameryce da\u0107 si\u0119 wci\u0105gn\u0105\u0107 w konflikty lub masowe ruchy (np. arabska wiosna), z kt\u00f3rych nie wynika\u0142yby \u017cadne korzy\u015bci dla narodu ameryka\u0144skiego. Obecnie nie widz\u0119 ani jednego kandydata, kt\u00f3ry ma racj\u0119 przynajmniej w jednej z tych kwestii. Od jakiego\u015b czasu, ka\u017cdy nowy prezydent okazuje si\u0119 by\u0107 gorszy ni\u017c jego poprzednik i, jakkolwiek trudno w to uwierzy\u0107, taki Jeb Bush czy Rand Paul m\u00f3g\u0142by z \u0142atwo\u015bci\u0105 by\u0107 gorszym prezydentem ni\u017c Obama, kt\u00f3ry ju\u017c i tak jest o wiele gorszy ni\u017c George W. Bush, kt\u00f3ry by\u0142 o wiele gorszy ni\u017c Clinton.<\/p>

Co by Pan doradzi\u0142 polskim konserwatystom walcz\u0105cym w okopach naszej w\u0142asnej wojny kulturowej?<\/strong><\/p>

Przez wiele lat mia\u0142em okazj\u0119 rozmawia\u0107 z konserwatystami w Europie i najwi\u0119kszym b\u0142\u0119dem, jaki u nich zauwa\u017cy\u0142em, jest ich przypuszczenie, \u017ce anglo-ameryka\u0144ski konserwatyzm ma dla nich gotowe rozwi\u0105zania. Bardzo niewielu, niestety, w wystarczaj\u0105cy spos\u00f3b rozumia\u0142o i zna\u0142o ameryka\u0144sk\u0105 histori\u0119, przynajmniej na tyle, aby wyci\u0105gn\u0105\u0107 u\u017cyteczne wnioski z naszego do\u015bwiadczenia. Nieuchronnie wi\u0119c ci\u0105\u017cyli najpierw ku klasycznym libera\u0142om\/kapitalistom z „National Review”, a p\u00f3\u017aniej ku katolickim neokonserwatystom, u kt\u00f3rych teologia zawsze zajmuje drugorz\u0119dne miejsce wobec deliberacji natury politycznej i gospodarczej.
Jednym u\u017cytecznym punktem styczno\u015bci – na temat kt\u00f3rego chcia\u0142em kiedy\u015b w Polsce zorganizowa\u0107 konferencj\u0119- jest nacisk ameryka\u0144skiego Po\u0142udnia na prawa stanowe, lokalizm i zdecentralizowane struktury polityczne ze zdecentralizowanym ustrojem polskim, kt\u00f3ry zbyt wielu historyk\u00f3w okre\u015bli\u0142o jako anarchiczny. Oczywi\u015bcie \u017caden system nie jest doskona\u0142y, ale w epoce, kt\u00f3ra ci\u0105\u017cy ku rz\u0105dom \u015bwiatowym – marzeniu nazist\u00f3w oraz marksist\u00f3w – restauracja tego starszego, chrze\u015bcija\u0144skiego pojmowania \u0142adu politycznego, by\u0142aby pokrzepiaj\u0105c\u0105 alternatyw\u0105. W\u015br\u00f3d narod\u00f3w \u015brodkowej i wschodniej Europy, Polacy maj\u0105 szcz\u0119\u015bcie posiada\u0107 jedn\u0105 z najbardziej bogatych tradycji intelektualnych i literackich. Moje w\u0142asne zainteresowania zosta\u0142y pobudzone przez rozmowy z moim starym szefem, Leopoldem Tyrmandem. Cho\u0107 Tyrmand – krytyk jazzowy i wielki swinger – nie by\u0142 katolickim tradycjonalist\u0105, mia\u0142 zami\u0142owanie do polskiej tradycji literackiej i to on zach\u0119ca\u0142 mnie, abym si\u0119gn\u0105\u0142 po historyczne opowie\u015bci Sienkiewicza. Naturalnie, mo\u017cna przedobrzy\u0107 i nawet patriotyczne przywi\u0105zanie do literatury w\u0142asnego narodu mo\u017ce przerodzi\u0107 si\u0119 w zwyk\u0142\u0105 parafia\u0144szczyzn\u0119 i prowincjonalno\u015b\u0107. Jednak je\u015bli kulturowy patriotyzm jest po\u0142\u0105czony ze studium klasycznych i mediewalnych tradycji kulturowych, konserwaty\u015bci w Polsce mieliby pot\u0119\u017cn\u0105 bro\u0144 do zwalczania pustych i g\u0142upich herezji nowoczesnego \u015bwiata. Jeden angielski pisarz, z kt\u00f3rego dorobku Polacy mogliby wiele czerpa\u0107, to Gilbert Keith Chesterton, kt\u00f3ry kocha\u0142 Polak\u00f3w.

W bie\u017c\u0105cym miesi\u0105cu min\u0119\u0142a 41. rocznica rezygnacji prezydenta Richarda Nixona. Cho\u0107 powszechnie uwa\u017ca si\u0119 go za liberalnego prezydenta, zauwa\u017cam, i\u017c wielu paleokonserwatyst\u00f3w i prawicowc\u00f3w ma wiele dobrego do powiedzenia o 37. prezydencie. Czy Richard Nixon by\u0142 naprawd\u0119 li tylko oszustem i politycznym przest\u0119pc\u0105, czy te\u017c ta fascynuj\u0105ca posta\u0107 ma jeszcze inne oblicze?<\/strong><\/p>

Wychowywano mnie tak, abym nienawidzi\u0142 Richarda Nixona. I nienawidzi\u0142em go a\u017c do „Watergate”, gdy spostrzeg\u0142em, \u017ce antyameryka\u0144scy lewicowcy z Partii Demokratycznej, \u0142\u0105cz\u0105c si\u0142y z tch\u00f3rzliwymi republikanami, byli gotowi wyrzuci\u0107 za burt\u0119 prezydenta i m\u0119\u017ca stanu w szczytowym okresie zimnej wojny. Jest to z\u0142o\u017cony problem, ale wystarczy powiedzie\u0107, \u017ce Nixon wcale nie by\u0142 bardziej nikczemny ni\u017c jego poprzednicy oraz \u017ce cho\u0107 pope\u0142nia\u0142 b\u0142\u0119dy w polityce krajowej, by\u0142 ostatnim intelektem pierwszej klasy w Bia\u0142ym Domu. Mia\u0142em okazj\u0119 go troch\u0119 pozna\u0107 w p\u00f3\u017aniejszych latach, wymienia\u0142em si\u0119 listami i pewnego razu nawet sp\u0119dzi\u0142em wi\u0119ksz\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 dnia z nim. M\u00f3wi\u0142 pe\u0142nymi zdaniami, grupowanymi w koherentnych paragrafach. Dzi\u0119ki swojemu \u015bwiat\u0142emu umys\u0142owi, posiada\u0142 doskona\u0142e pojmowanie historii i makiaweliczne rozumienie politycznej rzeczywisto\u015bci. Mia\u0142 swoj\u0105 ciemn\u0105 stron\u0119 i by\u0142 n\u0119kany przez osobiste demony, ale bli\u017cej mu do tragicznego bohatera ni\u017c czarnego charakteru wymy\u015blonego przez media.<\/p>

Popularna konserwatywna autorka Ann Coulter niedawno opublikowa\u0142a ksi\u0105\u017ck\u0119 pt. „Adios America”, odnosz\u0105c si\u0119 do masowego nap\u0142ywu nielegalnych imigrant\u00f3w do Stan\u00f3w Zjednoczonych z Meksyku i nie tylko. Cisi zwolennicy tego procederu ci\u0105gle okre\u015blaj\u0105 Ameryk\u0119 jako „nar\u00f3d propozycyjny”, oparty na swoistym „credo”, kt\u00f3ry nie jest zwi\u0105zany ani krwi\u0105, ani etniczno\u015bci\u0105. Paleokonserwaty\u015bci od pocz\u0105tku ostrzegali, \u017ce amnestia dla nielegalnych imigrant\u00f3w nie tylko zmieni kulturowe oblicze Ameryki – z nade wszystko europejskim rodowodem, lecz r\u00f3wnie\u017c przyniesie ze sob\u0105 liczne problemy spo\u0142eczne. Kto ma racj\u0119 w tym sporze?<\/strong><\/p>

Mi\u0142o jest widzie\u0107, gdy popularna autorka budzi si\u0119 i dostrzega otaczaj\u0105c\u0105 nas ameryka\u0144sk\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107. Mocno sp\u00f3\u017ani\u0142a si\u0119 jednak w swoich konkluzjach, a jej rozumienie problemu jest trywialne. G\u0142\u00f3wne problemy nie wynikaj\u0105 z samego faktu meksyka\u0144skiej imigracji, w\u015br\u00f3d kt\u00f3rej s\u0105 i dobre, i z\u0142e elementy (cho\u0107 hojno\u015b\u0107 naszego pa\u0144stwa opieku\u0144czego przyci\u0105ga spor\u0105 liczb\u0119 zale\u017cnych od niego przest\u0119pc\u00f3w). Nie, problem tkwi w Ameryce, kt\u00f3ra utraci\u0142a swoj\u0105 to\u017csamo\u015b\u0107 i swoje zasady. Ameryce, kt\u00f3rej tzw. konserwaty\u015bci broni\u0105 otwartych granic jako sposobu przyci\u0105gania ta\u0144szych pracownik\u00f3w dla ameryka\u0144skich korporacji i kt\u00f3rej lewicowcy witaj\u0105 z rado\u015bci\u0105 moralne i kulturowe zamieszanie wynik\u0142e z napi\u0119\u0107 etnicznych. Po prostu nie ma \u017cadnej paraleli w historii z narodowym samob\u00f3jstwem, jakie Stany Zjednoczone pope\u0142niaj\u0105 od lat 60.
Tym razem sytuacja r\u00f3\u017cni si\u0119 od poprzednich fal imigracji, gdy\u017c Meksykanie nie musz\u0105 si\u0119 asymilowa\u0107. Mog\u0105 s\u0142ucha\u0107 meksyka\u0144skiego radia, ogl\u0105da\u0107 meksyka\u0144sk\u0105 telewizj\u0119 i filmy oraz czyta\u0107 meksyka\u0144sk\u0105 pras\u0119. Je\u015bli w og\u00f3le zaczynaj\u0105 si\u0119 ju\u017c amerykanizowa\u0107, ich lojalno\u015b\u0107 wobec Meksyku jest natychmiast wzmacniania przez nowo przyby\u0142ych imigrant\u00f3w i dzi\u0119ki tanim wycieczkom do Meksyku.
Co wi\u0119cej, Stany Zjednoczone stworzy\u0142y ca\u0142\u0105 sie\u0107 centr\u00f3w propagandy – nazywamy je szko\u0142ami publicznymi – kt\u00f3re pouczaj\u0105 zar\u00f3wno autochton\u00f3w, jak i przybysz\u00f3w, \u017ce ca\u0142a historia Ameryki jest oparta na bigoterii, chciwo\u015bci i wyzysku. I jak tu si\u0119 nie dziwi\u0107, \u017ce Meksykanie chc\u0105 pozosta\u0107 Meksykanami.
Sytuacja wymkn\u0119\u0142a si\u0119 spod kontroli i jest nieuleczalna. Pami\u0119tam rozmow\u0119 z pewnym senackim asystentem oko\u0142o 1980 r. T\u0142umaczy\u0142 mi, \u017ce je\u015bli nie powstrzymamy masowej imigracji w ci\u0105gu dekady, Ameryka b\u0119dzie stracona. Mia\u0142 absolutn\u0105 racj\u0119 i nie ma ju\u017c odwrotu. Ameryki, w kt\u00f3rej wzrasta\u0142em, ju\u017c nie ma (poza ma\u0142ymi gniazdami), podczas gdy naszymi wsp\u00f3\u0142czesnymi bohaterami s\u0105 gwa\u0142towni sportowcy, zdegenerowani arty\u015bci i narko-terrory\u015bci, s\u0142awieni w najbardziej popularnej formie meksyka\u0144sko-ameryka\u0144skiej rozrywki, narco-corridosy [„narkotykowa ballada”]. To nie przemoc i przest\u0119pczo\u015b\u0107 same w sobie s\u0105 najwi\u0119kszym problemem, lecz ameryka\u0144ska ochoczo\u015b\u0107 do akceptacji nowego status quo.
Niestety, jakiekolwiek formy oporu istniej\u0105, ci\u0105\u017c\u0105 one ku strachowi, nienawi\u015bci i przemocy. Jest to walka, w kt\u00f3rej czym\u015b moralnie niebezpiecznym jest zaanga\u017cowa\u0107 si\u0119 po kt\u00f3rejkolwiek ze stron. Wiele pisa\u0142em i zredagowa\u0142em dwie ksi\u0105\u017cki na ten temat, ale coraz bardziej niech\u0119tnie do tego si\u0119 odnosz\u0119 w obawie, i\u017c napisz\u0119 co\u015b, co mo\u017ce doprowadzi\u0107 jak\u0105\u015b pogubion\u0105 dusz\u0119 w stron\u0119 nienawi\u015bci. Nacjonalizm – w przeciwie\u0144stwie do patriotycznej mi\u0142o\u015bci w\u0142asnego ludu i jego tradycji – niemal\u017ce zawsze przekszta\u0142ca si\u0119 w zajad\u0142o\u015b\u0107. I cho\u0107 musimy ci\u0105gle m\u00f3wi\u0107 o tym, co sami sobie robimy w tym kraju, musimy, jako chrze\u015bcijanie, odrzuci\u0107 jakiekolwiek ruchy, kt\u00f3re okre\u015blaj\u0105 siebie w kategoriach nienawi\u015bci.<\/p>

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>

Rozmawia\u0142 Micha\u0142 Krupa<\/p>

Za: Goniec.net (08, pa\u017adziernik 2015)<\/a><\/p>

KOMENTARZ BIBU\u0141Y<\/em><\/strong>: Przypomnijmy jedynie, \u017ce Thomas Fleming jest obecnie Edytorem pisma o pe\u0142nej nazwie „Chronicles: A Magazine of American Culture<\/i>„. Pismo to za\u0142o\u017cone zosta\u0142o w 1976 roku przez Leopolda Tyrmanda<\/strong> (pod pierwotn\u0105 nazw\u0105 Chronicles of Culture<\/i>), a Thomas Fleming jest w redakcji pisma nast\u0119pc\u0105 Tyrmanda, od \u015bmierci za\u0142o\u017cyciela czyli od 1985 roku.<\/p><\/blockquote><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Prof. Thomas Fleming – katolicki tradycjonalista i paleokonserwatywny my\u015bliciel, by\u0142y przewodnicz\u0105cy Rockford Institute, redaktor „Chronicles: A Magazine of American Culture”. Autor sze\u015bciu ksi\u0105\u017cek. Po o\u015bmiu latach prezydentury Baracka Obamy, jakim krajem s\u0105 Stany Zjednoczone?Gdy Barack Obama zosta\u0142 wybrany na prezydenta, reakcje by\u0142y podzielone w zale\u017cno\u015bci od afiliacji partyjnej. Demokraci, szczeg\u00f3lnie ci, kt\u00f3rzy nale\u017celi do mniejszo\u015bci […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[328,9],"tags":[356,221],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/83759"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=83759"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/83759\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=83759"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=83759"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=83759"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}