{"id":79998,"date":"2015-02-24T14:39:35","date_gmt":"2015-02-24T19:39:35","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=79998"},"modified":"2015-03-03T15:26:36","modified_gmt":"2015-03-03T20:26:36","slug":"oszustwo-medjugorie-rozmowa-z-dr-e-michaelem-jonesem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=79998","title":{"rendered":"Oszustwo Medjugorie – rozmowa z dr. E. Michaelem Jonesem<\/em>"},"content":{"rendered":"

Dyskusja z autorem ksi\u0105\u017cki Medjugorie: Deception E Michaelem Jonesem.<\/em> <\/strong><\/p>\r\n

W drugiej cz\u0119\u015bci naszego programu m\u00f3wi\u0107 b\u0119dziemy o Medjugorie. Od jakich\u015b 600 lat (\u017cart) maj\u0105 tam miejsce objawienia, wi\u0119c postaramy si\u0119 to jako\u015b rozgry\u017a\u0107 i roz\u0142o\u017cy\u0107 na czynniki pierwsze. Jednym z najlepszych ekspert\u00f3w w tej dziedzinie jest autor ksi\u0105\u017cki Medjugorie Deception\\Oszustwo Medjugorie, E. Michael Jones, kt\u00f3ry jest z nami w studio.<\/strong><\/p>\r\n

Witam.<\/p>\r\n

Prosz\u0119 opowiedzie\u0107 nam pokr\u00f3tce, co si\u0119 wydarzy\u0142o ostatnio w Watykanie odno\u015bnie tych rzekomych objawie\u0144.<\/strong><\/p>\r\n

Kardyna\u0142 Ruini przekaza\u0142 sw\u00f3j raport do Watykanu. Komisja, powo\u0142ana przez Watykan, zako\u0144czy\u0142a raport i zosta\u0142 on przekazany dalej. Wydaje mi si\u0119, \u017ce mia\u0142o to nast\u0105pi\u0107 rok temu, ale wynik\u0142y jakie\u015b op\u00f3\u017anienia (z powodu abdykacji Benedykta XVI – przyp. t\u0142um.). Tak wi\u0119c raport zosta\u0142 z\u0142o\u017cony i teraz wszystko w r\u0119kach papie\u017ca Franciszka.<\/p>\r\n

Pierwsze pytanie, jakie si\u0119 nasuwa, to jakim sposobem jakikolwiek raport czy \u015bledztwo mo\u017ce by\u0107 zako\u0144czone, gdy przedmiot \u015bledztwa (objawienia) wci\u0105\u017c trwa.<\/strong><\/p>\r\n

Natura tych rzekomych objawie\u0144, czymkolwiek s\u0105, nie ma nic wsp\u00f3lnego z ocen\u0105 ich autentyczno\u015bci. W XVIII w. Ko\u015bci\u00f3\u0142 ustanowi\u0142 kryteria, wed\u0142ug kt\u00f3rych oceniane s\u0105 prywatne objawienia. By\u0142a to kontynuacja wcze\u015bniejszych bada\u0144 dotycz\u0105cych kanonizacji \u015bwi\u0119tych i tego, jak bada\u0107 tego typu zjawiska. Te kryteria s\u0105 bardzo jasne. Je\u015bli pojawia si\u0119 jakikolwiek dow\u00f3d k\u0142amstwa czy manipulacji, te dwie rzeczy, kt\u00f3rymi si\u0119 tutaj zajmujemy, to musz\u0105 by\u0107 one zbadane w ten sam spos\u00f3b jak podczas zezna\u0144 w s\u0105dzie. Nie zak\u0142adamy, \u017ce jest tam co\u015b nadprzyrodzonego, opieramy si\u0119 na zebranych dowodach. I je\u015bli co\u015b si\u0119 w trakcie pojawia, jest dyskwalifikowane.<\/p>\r\n

Porozmawiajmy teraz o ludziach, kt\u00f3rzy byli w Medjugorie i widzieli to wszystko. Wielu z nich jest bardzo zaanga\u017cowanych. Twierdz\u0105, \u017ce wr\u00f3cili do wiary, \u017ce przezwyci\u0119\u017cyli kryzys wiary. Nie chc\u0119, by kto\u015b pomy\u015bla\u0142, \u017ce \u017cartujemy sobie z ludzi, kt\u00f3rzy wierz\u0105 w Medjugorie. Chcemy tylko obiektywnie oceni\u0107 to zjawisko, informacje, kt\u00f3rych dostarczaj\u0105 widz\u0105cy oraz ludzi, kt\u00f3rzy tam na miejscu to wszystko wspieraj\u0105. Nie chcemy ocenia\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy je\u017cd\u017c\u0105 tam na pielgrzymki. Jakie jest pana zdanie na temat „dobrych owoc\u00f3w” Medjugorie?<\/strong><\/p>\r\n

Argument o „dobrych owocach”. Po pierwsze, chcia\u0142bym powiedzie\u0107, \u017ce argument o „dobrych owocach” automatycznie eliminuje argument o „z\u0142ych owocach”. A z\u0142ych owoc\u00f3w jest tam pe\u0142no. Napisa\u0142em na ten temat ca\u0142y tom. Pocz\u0105wszy od rozbijanych ma\u0142\u017ce\u0144stw, poprzez molestowanie seksualne pielgrzym\u00f3w, seanse spirytystyczne, wojn\u0119 domow\u0105 i ludzi zabijanych w kraju, w kt\u00f3rym podobno objawia si\u0119 Kr\u00f3lowa Pokoju.<\/p>\r\n

Przecie\u017c to ca\u0142a lista z\u0142ych owoc\u00f3w!<\/strong><\/p>\r\n

Mo\u017cemy m\u00f3wi\u0107 o bardzo wielu z\u0142ych owocach, ale \u017caden z nich nigdy nie jest poddawany dyskusji.<\/p>\r\n

Handel lud\u017ami to powa\u017cny zarzut. Czy widz\u0105cy maj\u0105 z tym jaki\u015b zwi\u0105zek?<\/strong><\/p>\r\n

Musimy rozgraniczy\u0107 widz\u0105cych od ludzi, kt\u00f3rzy faktycznie kieruj\u0105 tym wszystkim. Wzorcowym przyk\u0142adem, o kt\u00f3rym ju\u017c kiedy\u015b m\u00f3wi\u0142em, jest proces czarownic z Salem. By\u0142y tam dzieci, kt\u00f3re zosta\u0142y przy\u0142apane na robieniu czego\u015b, czego nie powinny, a przy\u0142apane wymy\u015bli\u0142y historyjk\u0119, kt\u00f3ra zacz\u0119\u0142a \u017cy\u0107 w\u0142asnym \u017cyciem w chwili, gdy pastor orzek\u0142, \u017ce to wszystko prawda. To samo wydarzy\u0142o si\u0119 w Medjugorie. By\u0107 mo\u017ce te dzieciaki co\u015b pali\u0142y, sam nie wiem co, jedno z nich mia\u0142o opini\u0119 punkowca z Sarajewa, ale zosta\u0142y przy\u0142apane i zabrane do ko\u015bcio\u0142a. Jozo Zovko przes\u0142ucha\u0142 je a zaznania nagra\u0142, kaseta z nagraniem wci\u0105\u017c tam jest. To jasne, \u017ce im uwierzy\u0142. W pewnym momencie orzek\u0142, \u017ce to wszystko prawda. I wtedy zacz\u0119\u0142y si\u0119 objawienia a zakon franciszka\u0144ski zar\u0119czy\u0142 za ich wiarygodno\u015b\u0107. I o to tu chodzi. Trzeba te\u017c prze\u015bledzi\u0107 \u017cyciorysy ludzi, kt\u00f3rzy za tym stali, czyli franciszkan\u00f3w. Je\u017celi przyjrzymy si\u0119 bli\u017cej, zobaczymy wiele z\u0142ych rzeczy. Nie ja jeden m\u00f3wi\u0119 o tym, ale jestem pierwsz\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra ujawni\u0142a histori\u0119 nie\u015blubnego dziecka o. Tomislava Vlasica. By\u0142o to 25 lat temu. Teraz mo\u017cna dowiedzie\u0107 si\u0119 o tym na stronie diecezji Mostar. Tomislav Vlasic, razem z o. Jozo Zovko, zosta\u0142 usuni\u0119ty z zakonu, gdy\u017c nie podda\u0142 si\u0119 pod suspens\u0119, kt\u00f3r\u0105 na\u0142o\u017cono na niego wiele lat temu. Usuni\u0119to go g\u0142\u00f3wnie za wykorzystywanie seksualne pielgrzym\u00f3w i seanse spirytystyczne (w org. trafficking in spirits – przyp. t\u0142um.).<\/p>\r\n

To by\u0142y ksi\u0105dz.<\/strong><\/p>\r\n

By\u0142y ksi\u0105dz franciszka\u0144ski. A wi\u0119c trzeba to wszystko doda\u0107, by mie\u0107 pe\u0142ny obraz a nie skupia\u0107 si\u0119 tylko na tych dzieciach lub na or\u0119dziach.<\/p>\r\n

Mamy teraz na ekranie wypowiedzi widz\u0105cych lub to, co rzekomo powiedzia\u0142a Matka Boska. Przyjrzyjmy si\u0119 niekt\u00f3rym. S\u0105 naprawd\u0119 dziwne. Nie wydaje mi si\u0119, by zbyt wiele os\u00f3b, kt\u00f3re daj\u0105 temu wszystkiemu wiar\u0119, lub zastanawiaj\u0105 si\u0119 nad autentyczno\u015bci\u0105 Medjugoria, zna\u0142o te wypowiedzi. Wiele z nich pochodzi z ksi\u0105\u017cki o. Janko Bubalo.<\/strong><\/p>\r\n

Zwolennik.<\/p>\r\n

Tak, on jest pro-Medjugorie. Twierdzi, \u017ce widz\u0105ca Miriana poprosi\u0142a Pani\u0105 o znak i wtedy wskaz\u00f3wki jej zegarka obr\u00f3ci\u0142y si\u0119. W 1981 widz\u0105cy twierdzili, \u017ce Dziewica znika\u0142a kilka razy, gdy\u017c ludzie deptali po Jej welonie. Kilka miesi\u0119cy p\u00f3\u017aniej, wieczorem podczas zjawienia, ludzie po kolei dotykali welona, g\u0142owy, r\u0119ki i sukni Zjawy. Na koniec Dziewica by\u0142a brudna i ca\u0142a poplamiona. Miesi\u0105c p\u00f3\u017aniej Vicka zapisa\u0142a w swoim dzienniczku: „Zapytali\u015bmy Pani\u0105 o m\u0119\u017cczyzn\u0119, kt\u00f3ry…” to d\u0142ugi fragment o poplamionej chusteczce, pominiemy go, gdy\u017c ma dodatkowy kontekst. Kilka miesi\u0119cy p\u00f3\u017aniej Jakov spyta\u0142 „Pani\u0105”, czy dru\u017cyna Dynamo z Zagrzebia wygra zawody, co wywo\u0142a\u0142o szale\u0144czy \u015bmiech innych widz\u0105cych. Kr\u00f3lowa Nieba przychodzi na ziemi\u0119 i irytuje si\u0119, bo ludzie depcz\u0105 jej welon, dotykaj\u0105 Jej, mimo \u017ce nie ma tam niczego fizycznego do dotykania, i pokrywa si\u0119 b\u0142otem. A to dopiero pocz\u0105tek, rok 1981. Czy rzeczy tego rodzaju mog\u0105 by\u0107 czerwona flaga? Dzwonkiem alarmowym? Je\u015bli jeste\u015b katolikiem, reagujesz – co?!<\/strong><\/p>\r\n

Jasne. Wa\u017cne jest, by przypomnie\u0107, \u017ce to wszystko by\u0142o drukowane przez zwolennik\u00f3w Medjugorie. Po drugie, na pocz\u0105tku widz\u0105cy wypowiadali si\u0119 szczerze, m\u00f3wili wprost do ludzi i by\u0142a to jedna bzdur\u0105 za drug\u0105.Stopniowo franciszkanie przej\u0119li kontrol\u0119 nad widz\u0105cymi i nad przes\u0142aniami. Franciszkanie byli wykszta\u0142ceni w dziedzinie teologii i usuwali niedorzeczno\u015bci.<\/p>\r\n

Czy mo\u017ce nam pan nakre\u015bli\u0107 t\u0142o? To wa\u017cne, by zrozumie\u0107 kontekst konfliktu mi\u0119dzy franciszkanami a lokalnym biskupem.<\/strong><\/p>\r\n

Istnia\u0142 tam konflikt o jurysdykcj\u0119 nad lokalnymi parafiami. Biskup chcia\u0142 przej\u0105\u0107 nad nimi kontrol\u0119, franciszkanie z kolei chcieli zatrzyma\u0107 je w swoich r\u0119kach. Wywi\u0105za\u0142 si\u0119 spory konflikt, w wyniku kt\u00f3rego ta ca\u0142a ga\u0142\u0105\u017a zakonu zosta\u0142a zasuspendowana [chodzi o hercegowi\u0144sk\u0105 prowincj\u0119 OFM – przyp. t\u0142um.<\/em>]. Takie jest t\u0142o tych objawie\u0144. Toczy\u0142a si\u0119 bitwa a franciszkanie potrzebowali czego\u015b by pokona\u0107 biskupa. Czy mo\u017ce by\u0107 co\u015b lepszego, ni\u017c Matka Boska, kt\u00f3ra staje po naszej stronie i m\u00f3wi, \u017ce to my mamy racj\u0119 a biskup si\u0119 myli? Oto kontekst.<\/p>\r\n

A ca\u0142a historia nie ma bez niego \u017cadnego sensu. Wielu ludzi sympatyzuj\u0119 z Medjugorie lub jest sk\u0142onnych, by w nie wierzy\u0107, bo kt\u00f3\u017c by nie chcia\u0142, by objawia\u0142a si\u0119 Matka Boska i pociesza\u0142a swoje dzieci. Ale nie o to chodzi. Istotny jest kontekst, w kt\u00f3rym si\u0119 to wszystko dzieje. Przejd\u017amy do drugiej cz\u0119\u015bci. O. Tomislav Vlasic pyta widz\u0105cych: „Czy uwa\u017cacie, \u017ce Dziewica Maryja jest t\u0105, kt\u00f3ra udziela \u0142ask czy t\u0105, kt\u00f3ra modli si\u0119 do Boga?” Vicka odpowiada: „T\u0105, kt\u00f3ra si\u0119 modli.” Mamy tu problem teologiczny. Czy postrzegasz Maryj\u0119, kt\u00f3ra ci si\u0119 objawia, jako t\u0105, kt\u00f3ra udziela \u0142ask, a jest to tradycyjne katolickie nauczanie, czy jak\u0105 t\u0105, kt\u00f3ra si\u0119 tylko modli do Boga. A ona (Vicka) odpowiada: „Ona si\u0119 tylko modli do Boga”.<\/strong><\/p>\r\n

Wi\u0119c Ona nie udziela \u0142ask, nie jest Mediatrix.<\/p>\r\n

I jest to sprzeczne z katolickim nauczaniem.<\/strong><\/p>\r\n

Dzieci nie s\u0105 teologami.<\/p>\r\n

To by\u0142o w 1984 roku, pocz\u0105tek objawie\u0144. Kolejny punkt. Dziewica mia\u0142a we zwyczaju odmawia\u0107 Ojcze nasz razem z widz\u0105cymi. Wielu z was mo\u017ce nie zdawa\u0107 sobie sprawy, \u017ce gdy Nasza Pani si\u0119 objawia i modli si\u0119 z widz\u0105cymi, odmawia, jak twierdz\u0105, Ojcze nasz, ale pytanie brzmi – jak Maryja mo\u017ce m\u00f3wi\u0107: i odpu\u015b\u0107 nam nasze winy, skoro sama jest bez grzechu? W Lurdes Maryja mia\u0142a zamkni\u0119te usta podczas odmawiania Ojcze nasz i Zdrowa\u015b Mario, odmawia\u0142a natomiast Chwal\u0105 Ojcu podczas r\u00f3\u017ca\u0144ca. Kolejna rzecz. Miriana zapyta\u0142a Dziewic\u0119: „Czy wiele dusz jest pot\u0119pionych?” A Ona odpowiedzia\u0142a: „Dzisiaj wiele dusz idzie do czy\u015b\u0107ca”. To ciekawe, wzi\u0105wszy pod uwag\u0119 nauczanie \u015bw. Augustyna czy \u015bw. Tomasza czy wielu innych \u015bwi\u0119tych, kt\u00f3rzy twierdzili, \u017ce wiele dusz jest pot\u0119pionych.<\/strong><\/p>\r\n

Ewangelie tak\u017ce.<\/p>\r\n

Ewangelie te\u017c. Wi\u0119cej idzie do piek\u0142a ni\u017c do nieba, to pewne.<\/strong><\/p>\r\n

„W\u0105ska jest brama” itp.<\/p>\r\n

To k\u0142opotliwe sprawy. A tutaj najbardziej szokuj\u0105ce. Nasza Pani m\u00f3wi rzekomo podczas jednego z pierwszych objawie\u0144 (1981), \u017ce wszystkie religie s\u0105 r\u00f3wne przed Bogiem. S\u0142ysz\u0105c co\u015b takiego, je\u015bli jeste\u015b katolikiem, natychmiast to odrzucasz. Absolutna herezja. Nie ma mowy, by Matka Bo\u017ca powiedzia\u0142a co\u015b takiego. Dziewica, kt\u00f3ra wyda\u0142a na \u015bwiat Boga, m\u00f3wi, \u017ce wszystkie religie s\u0105 r\u00f3wne? Wi\u0119c czemu zgodzi\u0142a si\u0119, by zosta\u0107 Matk\u0105 Boga? Mamy tu olbrzymi problem. Sk\u0105d wi\u0119c tyle wiary w te rzekome objawienia?<\/strong><\/p>\r\n

Ma to swoje \u017ar\u00f3d\u0142o w kryzysie w Ko\u015bciele z pocz\u0105tku lat 60-tych. Mamy tu sytuacj\u0119, gdzie wszystko wydaje si\u0119 by\u0107 na sprzeda\u017c, co jeszcze b\u0119d\u0105 zmienia\u0107, w co mam wierzy\u0107? I nagle pojawiaj\u0105 si\u0119 jacy\u015b ludzie, jak ci tutaj, i m\u00f3wi\u0105 – odrzu\u0107cie to wszystko, oto tu jest przes\u0142anie prosto od Boga, wszystko jest ok. Wielu znalaz\u0142o w tym ukojenie. Otrzyma\u0142em kiedy\u015b list, w kt\u00f3rym kto\u015b napisa\u0142 -„Mo\u017ce wszystko jest \u017ale, ale zawsze mamy Bayside” (fa\u0142szywe objawienia w USA z lat 70-tych). I z tym mamy do czynienia. Oszust w rodzaju Veroniki Lueken („widz\u0105ca” z Bayside) przychodzi i m\u00f3wi: Wiem, co czujecie, ale prawda jest taka, \u017ce prawdziwy papie\u017c Pawe\u0142 VI zosta\u0142 porwany, tu s\u0105 zdj\u0119cia jego uszu (odniesienie do teorii, \u017ce papie\u017c Pawe\u0142 VI zosta\u0142 podmieniony- przyp. t\u0142um.). I nagle wszyscy czuj\u0105 ulg\u0119 i m\u00f3wi\u0105 – teraz rozumiem. I to w\u0142a\u015bnie generuj\u0105 tego rodzaju wydarzenia. W Ko\u015bciele brak jest autorytetu, maj\u0105 miejsce r\u00f3\u017cne nadu\u017cycia, kt\u00f3ra s\u0105 tolerowane i oto pojawia si\u0119 g\u0142os z nieba, kt\u00f3ry m\u00f3wi – wszystko w porz\u0105dku.<\/p>\r\n

Jest to psychologiczna gra na umys\u0142ach. Ludzie musz\u0105 mie\u0107 poczucie sensu wobec chaosu w Ko\u015bciele. Jest to prawie niemo\u017cliwe, je\u015bli rozejrzysz si\u0119 dooko\u0142a, chyba \u017ce przyznasz sam przez sob\u0105, \u017ce dziej\u0105 si\u0119 naprawd\u0119 strasznie, bezbo\u017cne rzeczy. A wielu nie chce tego uzna\u0107, wol\u0105 zwr\u00f3ci\u0107 si\u0119 w stron\u0119 wydarze\u0144, kt\u00f3re maj\u0105 ta mistyczna, duchow\u0105 piecz\u0105tk\u0119 prosto z nieba.<\/strong><\/p>\r\n

Tak, wyeliminowa\u0107 to, co po\u015brodku, dotrze\u0107 do \u017ar\u00f3d\u0142a i czujesz si\u0119 lepiej, przynajmniej przez jaki\u015b czas.<\/p>\r\n

M\u00f3wi\u0142 pan na pocz\u0105tku, \u017ce wszystko jest teraz na biurku papie\u017ca Franciszka. Z czym b\u0119dzie si\u0119 musia\u0142 Franciszek zmierzy\u0107?<\/strong><\/p>\r\n

Dostaj\u0119 maile, w kt\u00f3rych ludzie pytaj\u0105, jak zareaguj\u0119, gdy Medjugorie zostanie uznane. Odpowiadam, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 nigdy tego nie uzna, to niemo\u017cliwe. Postawi\u0142bym na to ostatniego dolara. Dw\u00f3ch biskup\u00f3w pot\u0119pi\u0142o Medjugorie a lokalni biskupi s\u0105 w pierwszej kolejno\u015bci autorytetami w tej materii. Obaj odm\u00f3wili uznania objawie\u0144 twierdz\u0105c, \u017ce to oszustwo. Konferencja biskup\u00f3w Jugos\u0142awii nie zatwierdzi\u0142a autentyczno\u015bci. Ostatnio diecezja Mostaru zamie\u015bci\u0142a na swojej stronie info o seansach spirytystycznych, o nadu\u017cyciach seksualnych. Ko\u015bci\u00f3\u0142 za nic w \u015bwiecie nie uzna tego. I teraz, testem pontyfikatu Franciszka b\u0119dzie, czy co\u015b z tym zrobi czy nie. Gdy\u017c ca\u0142a strategia nie polega na tym, by uzyska\u0107 potwierdzenie, ale by wszystko nadal toczy\u0142o si\u0119 starym torem. Zostawcie nas w spokoju, nie m\u00f3wcie nic negatywnego, nic nie r\u00f3bcie. W ten spos\u00f3b b\u0119dziemy mogli po staremu zarabia\u0107 pieni\u0105dze, prowadzi\u0107 biznesy i wszyscy b\u0119d\u0105 szcz\u0119\u015bliwi. I je\u015bli tak si\u0119 znowu stanie, to dla mnie osobi\u015bcie b\u0119dzie to sygna\u0142, \u017ce Franciszek nie ma kontroli nad swoim pontyfikatem.<\/p>\r\n

Wielu ludzi m\u00f3wi\u0142o to samo o Benedykcie XVI.<\/strong><\/p>\r\n

Moim zdaniam, powodem rezygnacji Benedykta by\u0142 nieudany pontyfikat. Pora\u017cka, do kt\u00f3rej przyczynili si\u0119 ludzie, kt\u00f3rzy kierowali tym pontyfikatem. Benedykt nie mia\u0142 nad tym \u017cadnej kontroli. Za sukcesem Medjugorie stoj\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy maj\u0105 wystarczaj\u0105co w\u0142adzy, by nie dopu\u015bci\u0107 do \u017cadnej krytyki. Dzieje si\u0119 tak od 30 lat a powody s\u0105 r\u00f3\u017cne. Na pocz\u0105tku by\u0142a to antykomunistyczna krucjata, pranie pieni\u0119dzy, biskup Milic by\u0142 w to zamieszany. Gdy by\u0142em tam ostatnio, biskup Peric powiedzia\u0142, \u017ce franciszkanie mieli tyle pieni\u0119dzy, \u017ce za\u0142o\u017cyli w\u0142asny bank. I gdy doda si\u0119 to wszystko razem, pranie pieni\u0119dzy, handel lud\u017ami, znajdziemy si\u0119 w samym centrum kryzysu, z kt\u00f3rym musi si\u0119 zmierzy\u0107 Watykan. Benedykt nie poradzi\u0142 sobie z tym i dlatego zrezygnowa\u0142. Pytanie, czy Franciszek da sobie rad\u0119. Czy wyda jakie\u015b o\u015bwiadczenie.<\/p>\r\n

Nie wydaje mi si\u0119, by chodzi\u0142o konkretnie o Medjugorie – prawda to czy fa\u0142sz. Chodzi o ca\u0142a otoczk\u0119. Jasne jest, \u017ce katolicy, kt\u00f3rzy anga\u017cuj\u0105 si\u0119 w dobre rzeczy w Ko\u015bciele, kt\u00f3rzy nie wspieraj\u0105 ma\u0142\u017ce\u0144stw homoseksualnych czy wyczyn\u00f3w z\u0142ych ksi\u0119\u017cy, oni w\u0142a\u015bnie wspieraj\u0105 papiestwo z prawej strony, a ci z lewej wykorzystuj\u0105 to.<\/strong><\/p>\r\n

Dodaj do tego sytuacj\u0119 w Chorwacji. Objawienia sta\u0142y si\u0119 podstawa ruchu natykomunistycznego. My\u015bl\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie dlatego papie\u017c Jan Pawe\u0142 II nigdy nie wypowiedzia\u0142 si\u0119 na ten temat. By\u0142em tam w 1988 roku, rozmawia\u0142em z biskupem Zanicem…<\/p>\r\n

Komunizm, dla tych, kt\u00f3rych jeszcze wtedy nie by\u0142o na \u015bwiecie, mia\u0142 si\u0119 w tamtym okresie bardzo dobrze.<\/strong><\/p>\r\n

Tito umar\u0142 na rok przed objawieniami. Biskup Zanic powiedzia\u0142 mi, \u017ce rozmawia\u0142 z kardyna\u0142em Ratzingerem, kt\u00f3ry by\u0142 wtedy przewodnicz\u0105cym Kongregacji Nauk Wiary. Spyta\u0142em – co na to kardyna\u0142 Ratzinger. Odpowiedzia\u0142 – zgadzam si\u0119 z tob\u0105. Innymi s\u0142owy, Ratzinger zgadza\u0142 si\u0119 z Zanicem. Zanic powiedzia\u0142 mi te\u017c, \u017ce rozmawia\u0142 z papie\u017cem, wi\u0119c spyta\u0142em, co papie\u017c na to. A on odpowiedzia\u0142 – papie\u017c nie powiedzia\u0142 nic. My\u015bl\u0119, \u017ce to, z czym tu mamy do czynienia, to przede wszystkim papie\u017c Jan Pawe\u0142 II, kt\u00f3ry by\u0142 bardzo zaanga\u017cowany w obalenie komunizmu. A Medjugorie by\u0142o to nic innego, jak chorwacka krucjata antykomunistyczna. Wplata\u0142o si\u0119 w polityczne machinacje.<\/p>\r\n

Po przerwie poka\u017cemy wam wideo, kt\u00f3rego nie chcecie przegapi\u0107.<\/strong><\/p>\r\n

Witam po przerwie. Szale\u0144stwo Medjugorie. Oto ksi\u0105\u017cka Oszustwo Medjugorie i jej autor E. Michael Jones. I chyba nie znajdzie si\u0119 drugie tak dok\u0142adne opracowanie tematu. Ale tak pisz\u0119 Michael. On po prostu wie niemal wszystko. Czy wci\u0105\u017c twierdzi pan, \u017ce ta ksi\u0105\u017cka to ekspertyza?<\/strong><\/p>\r\n

Oczywi\u015bcie. Na pewno je\u015bli chodzi o pocz\u0105tek wydarze\u0144, o wojn\u0119, t\u0142o historyczne, o \u017ar\u00f3d\u0142o objawie\u0144, zaanga\u017cowanie franciszkan\u00f3w. Nic si\u0119 nie zmieni\u0142o.<\/p>\r\n

Ksi\u0105\u017ck\u0119 mo\u017cecie dosta\u0107 na stronie culturewars.com. W historii Ko\u015bcio\u0142a, gdy kto\u015b ma objawienie i widzi co\u015b na w\u0142asne oczy i nie jest to tylko wewn\u0119trzne odczucie, np. Dziewic\u0119 Maryj\u0119 czy anio\u0142\u00f3w, to zda\u017ca si\u0119, \u017ce doznaje ekstazy i staje si\u0119 zupe\u0142nie nie\u015bwiadomy wszystkiego, co si\u0119 dzieje dooko\u0142a. Ci ludzie s\u0105 tak skupieni na nadnaturalnym do\u015bwiadczeniu, \u017ce oboj\u0119tniej\u0105 kompletnie na \u015bwiat materialny. Poka\u017cemy wam teraz wideo. Dla ludzi, kt\u00f3rzy wspieraj\u0105 Medjugorie i wierz\u0105 w to, co si\u0119 tam m\u00f3wi, to wideo mo\u017ce by\u0107 bardzo trudne do przyswojenia.<\/strong><\/p>\r\n

Prof Louis Belanger<\/strong>: „Wizjonerzy twierdz\u0105, \u017ce podczas objawie\u0144 nie maj\u0105 \u017cadnego kontaktu z otoczeniem. Nie widz\u0105 i nie s\u0142ysz\u0105 innych obecnych i s\u0105 ca\u0142kowicie skoncentrowani na Zjawie”.<\/p>\r\n

Lektor: „Co tydzie\u0144 Dziewica Maryja objawia si\u0119 m\u0142odym wizjonerom podczas pi\u0105tkowej mszy. Belanger przyni\u00f3s\u0142 z sob\u0105 kamer\u0119”.<\/p>\r\n

Belanger<\/strong>: „Teraz robi\u0105 znak krzy\u017ca i zaczynaj\u0105 odmawia\u0107 Ojcze nasz. Podczas modlitwy nagle zaczyna si\u0119 ekstaza. Kl\u0119kaj\u0105 przed Matk\u0105 Bosk\u0105”.<\/p>\r\n

Lektor: „Je\u015bli to prawdziwa ekstaza, nic nie powinno rozprasza\u0107 dzieci. Lecz nagle jeden z obecnych, Jean Louis, wykona\u0142 gwa\u0142towny ruch r\u0119k\u0105 w stron\u0119 Vicki”.<\/p>\r\n

Belanger: „Podczas filmowania niczego nie zauwa\u017cy\u0142em. W kaplicy panowa\u0142o zamieszanie, poniewa\u017c wszyscy byli zaniepokojeni reakcja Vicki. Jean Louis wykona\u0142 szybki ruch r\u0119k\u0105 w stron\u0119 oczu Vicki, a ona zareagowa\u0142a. Jean Louis by\u0142 z tego powodu niezadowolony”.<\/p>\r\n

Lektor<\/strong>: „Moment, w kt\u00f3rym palce zbli\u017caj\u0105 si\u0119 do oczu Vicki, pokazuje, \u017ce dziewczyna si\u0119 cofa”.<\/p>\r\n

Belanger<\/strong>: „Teraz palce si\u0119 cofaj\u0105, ona lekko mru\u017cy oczy. Ale na nast\u0119pnym zdj\u0119ciu mamy ten gwa\u0142towny ruch g\u0142ow\u0105. Vicka sie uchyla. Po zako\u0144czeniu ekstazy zapomnia\u0142em wy\u0142\u0105czy\u0107 kamer\u0119, kiedy nagle wesz\u0142a Vicka z kim\u015b jeszcze”.<\/p>\r\n

Lektor<\/strong>: „Chcia\u0142a wyjasni\u0107, czemu si\u0119 poruszy\u0142a. W trakcie transu chcia\u0142a z\u0142apa\u0107 Dzieci\u0105tko Jezus, wy\u015blizguj\u0105ce si\u0119 z r\u0105k Maryi”.<\/p>\r\n

Belanger<\/strong>: „(Vicka) powiedzia\u0142a: „”Gdy wesz\u0142am do kaplicy, wszystko by\u0142o w porz\u0105dku. Podczas ekstazy nie widzia\u0142am i nie s\u0142ysza\u0142am nikogo, pr\u00f3cz Dziewicy Maryi. Dziewica trzyma\u0142a w ramionach Dzieci\u0105tko Jezus. Nagle wyda\u0142o mi si\u0119, \u017ce Dzieci\u0105tko zsuwa sie na d\u00f3\u0142, wi\u0119c by temu zapobiec, poruszy\u0142am si\u0119””. Chcia\u0142a wyjasni\u0107 swoj\u0105 reakcj\u0119 na gest Jean Louisa”.<\/p>\r\n

Dziewica Maryja o ma\u0142o nie upu\u015bci\u0142a Dzieci\u0105tka Jezus. To ju\u017c nawet nie jest zastanawiaj\u0105ce, to absurdalne.<\/strong><\/p>\r\n

Gdyby chocia\u017c zostawili to bez komentarza, mo\u017ce by to jeszcze jako\u015b przesz\u0142o, ale ona wraca i daje jakie\u015b kompletnie pokr\u0119cone wyja\u015bnienie. Nic nie odrzuca bardziej w ich wypowiedziach ni\u017c tego rodzaju bzdury. Czemu oni wci\u0105\u017c o tym m\u00f3wi\u0105? Czemu ca\u0142y czas si\u0119 do tego wraca, gdy poruszana jest kwestia autentyczno\u015bci? Idzie o to, \u017ce konkretna grupa ludzi zarabia na tym pieni\u0105dze i bardzo im zale\u017cy, by nie porusza\u0107 kwestii tych \u015bwiadectw, kt\u00f3re s\u0105 ze sob\u0105 sprzeczne. I znowu, gdzie jest Ko\u015bci\u00f3\u0142? Dw\u00f3ch lokalnych biskup\u00f3w, podpieraj\u0105c si\u0119 swoim autorytetem, wyda\u0142o o\u015bwiadczenie negatywne, wi\u0119c dlaczego Ko\u015bci\u00f3\u0142 nie zako\u0144czy\u0142 jeszcze ca\u0142ej tej historii? Co\u015b tu jest na rzeczy. Wracaj\u0105c do twierdzenia o nieudanym pontyfikacie. Nie twierdz\u0119 tutaj, \u017ce on (Benedykt XVI) robi\u0142 wszystko \u017ale. Abdykowa\u0142, bo nie potrafi\u0142 zapanowa\u0107 nad konkretnymi wp\u0142ywowymi grupami. Twierdz\u0119, \u017ce Medjugorie jest uosobieniem tych si\u0142, zar\u00f3wno je\u015bli chodzi o handel lud\u017ami jak i pranie pieni\u0119dzy. Dwie kwestie, z kt\u00f3rymi walczy Watykan.<\/p>\r\n

By\u0107 mo\u017ce jest to punkt krytyczny dla Franciszka. Symboliczny a zarazem ca\u0142kiem realny. Kim s\u0105 te „si\u0142y” w Watykanie, czym si\u0119 kieruj\u0105? Brzmi to jak teoria spiskowa. Co si\u0119 tam dzieje? Napisa\u0142 pan ju\u017c sporo na ten temat.<\/strong><\/p>\r\n

C\u00f3\u017c, niekt\u00f3rzy s\u0105 zamieszani w pranie brudnych pieni\u0119dzy. Pewien monsignore zosta\u0142 przy\u0142apany z 25 milionami dolar\u00f3w w walizce, gdy pr\u00f3bowa\u0142 dosta\u0107 si\u0119 do Szwajcarii. Wcze\u015bniej jeden \u017ce s\u0142owackich biskup\u00f3w (Milicev\\Nilicev?) zosta\u0142 aresztowany przez w\u0142osk\u0105 policj\u0119 za zakup walizki nale\u017c\u0105cej do Roberta Calvi. Cofamy si\u0119 do czas\u00f3w, gdy Stany Zjednoczone by\u0142y zaanga\u017cowane w finansowanie ruch\u00f3w niepodleg\u0142o\u015bciowych typu Solidarno\u015b\u0107 w krajach Europy Wschodniej.<\/p>\r\n

Przeciwko komunizmowi.<\/strong><\/p>\r\n

Tak. Ostatnia faza krucjaty antykomunistycznej, a Medjugorie by\u0142o jej cz\u0119\u015bci\u0105. Czerpano korzy\u015bci z tych transakcji, co przygotowa\u0142o grunt pod proceder prania pieni\u0119dzy. Przecie\u017c oni za\u0142o\u017cyli tam w\u0142asny bank. Sam biskup Peric zwr\u00f3ci\u0142 mi na to uwag\u0119. Oni wyci\u0105gaj\u0105 z tego ogromne ilo\u015bci pieni\u0119dzy w twardej walucie, kt\u00f3ra p\u0142ynie do Jugos\u0142awii. Co si\u0119 dzieje z tymi pieni\u0119dzmi? Tego nie wie nikt. I te si\u0142y w\u0142a\u015bnie odpowiadaj\u0105 za brak transparentno\u015bci finansowej, za zapsucie moralne. Te si\u0142y parali\u017cuj\u0105 Ko\u015bci\u00f3\u0142, odpowiedzialne s\u0105 za nieudany pontyfikat Benedykta XVI a Medjugorie jest z tym wszystkim powi\u0105zane.<\/p>\r\n

Komentarze typu – Dziewica Maryja o ma\u0142o nie upu\u015bci\u0142a Dzieci\u0105tka, one nie pochodz\u0105 od ludzi, kt\u00f3rzy nie uznaj\u0105 autentyczno\u015bci tych objawie\u0144. S\u0105 to wypowiedzi jednej z widz\u0105cych, kt\u00f3ra zamruga\u0142a oczami na gwa\u0142towny ruch czyjej\u015b r\u0119ki w stron\u0119 jej twarzy. Pytanie czy \u0141ucja, Hiacynta lub Franciszek zareagowaliby r\u00f3wnie gwa\u0142townie podczas wizji? Nie, nic takiego by si\u0119 nie sta\u0142o. Jeden z lekarzy podda\u0142 testowi \u015bw. Bernadett\u0119 z Lourdes, podczas wizji nak\u0142u\u0142 jej sk\u00f3r\u0119 ig\u0142\u0105. Nie by\u0142o \u017cadnej reakcji. Rodz\u0105 si\u0119 powa\u017cne w\u0105tpliwo\u015bci wzgl\u0119dem ca\u0142ej tej historii, gdy\u017c aby wspiera\u0107 i promowa\u0107 opowie\u015bci o Matce Bo\u017cej upuszczaj\u0105cej ma\u0142ego Jezusa, musia\u0142by\u015b wyrzec si\u0119 ca\u0142ej swojej katolickiej wiary. \u0179a\u0142osne. Na stronie medjugorie.com – mamy ja teraz na ekranie – s\u0105 sami zwolennicy, to ich miejsce. Przeczytam teraz panu rzekom\u0105 wypowied\u017a naszej B\u0142ogos\u0142awionej Matki, skierowan\u0105 do Ivanki podczas ostatniego z objawie\u0144 otrzymywanych przez dziewczynk\u0119 ka\u017cdego dnia. 7 maj\u0105 1985 roku Kr\u00f3lowa Pokoju powiedzia\u0142a: „Nikt nigdy nie otrzyma\u0142 tylu \u0142ask, ni\u017c ty i twoi bracia i siostry.” Je\u015bli m\u00f3wi to Matka Bo\u017ca, Kr\u00f3lowa Nieba, to mam nadziej\u0119, \u017ce nie ma na my\u015bli siebie. Nikt nie otrzyma\u0142 nigdy wi\u0119cej \u0142ask ni\u017c nasza B\u0142ogos\u0142awiona Matka. Nawet je\u015bli pominiemy tutaj Matk\u0119 Bo\u017c\u0105, to czy my\u015bli pan, \u017ce te dzieci zosta\u0142y obdarowane wi\u0119ksz\u0105 \u0142ask\u0105 ni\u017c o Pio czy \u015bw. Tomasz z Akwinu?<\/strong><\/p>\r\n

Musz\u0105 mie\u0107 tam jaki\u015b licznik do pomiaru \u015bwi\u0119to\u015bci.<\/p>\r\n

Matka Bo\u017ca opowiada jakie\u015b dziwne rzeczy.<\/strong><\/p>\r\n

Gorz<\/em>ej. Marija Pavlovic-Lunetti w jednym z objawie\u0144 otrzyma\u0142a pe\u0142ne poparcie Matki Bo\u017cej dla mieszanej, damsko-m\u0119skiej grupy charyzmatycznej, kt\u00f3ra za\u0142o\u017cy\u0142 we W\u0142oszech o Tomislav Vlasic razem z s Agnes Heupel. Matka Boska zatwierdzi\u0142a t\u0119 wsp\u00f3lnot\u0119. Gdy pisa\u0142em swoj\u0105 pierwsz\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 Medjugorie: The Untold Story\\Medjugorie: Historia, o kt\u00f3rej si\u0119 nie m\u00f3wi, wys\u0142a\u0142em tam reportera by pokaza\u0107 jej (s Agnes), co uda\u0142o mi si\u0119 znale\u017a\u0107 na temat Vlasica i jego nie\u015blubnego dziecka. Dziennikarz pokaza\u0142 jej to wszystko, gdy tylko si\u0119 pojawi\u0142a. Rzuci\u0142a na to okiem i z wyrazem przera\u017cenia na twarzy wskoczy\u0142a do samochodu i odjecha\u0142a. Nast\u0119pnego dnia napisa\u0142a notatk\u0119, w kt\u00f3rej o\u015bwiadczy\u0142a, \u017ce to, co powiedzia\u0142em na temat o Vlasica, jej samej oraz wsp\u00f3lnoty to nieprawda i \u017ce powiedzia\u0142em to wszystko, bo zmuszono mnie do tego. I tak ca\u0142a sprawa si\u0119 przedstawia.<\/p>\r\n

A przypisuje si\u0119 to Matce Bo\u017cej.<\/strong><\/p>\r\n

Wk\u0142adaj\u0105 r\u00f3\u017cne s\u0142owa w usta Matki Boskiej, sami si\u0119 przyznaj\u0105, \u017ce k\u0142amali, a przyznaj\u0105 si\u0119, bo kto\u015b ich do tego zmusi\u0142. I tak to wygl\u0105da.<\/p>\r\n

I tak to wszystko wygl\u0105da.<\/strong><\/p>\r\n

Wed\u0142ug kryteri\u00f3w ustanowionych przez Benedykta XIV to wszystko automatycznie staje si\u0119 bezprawne, nie mo\u017cna dawa\u0107 temu wiary.<\/p>\r\n

Nast\u0119pny komentarz. Przypominam, \u017ce wszystkie s\u0105 spisywane przez zwolennik\u00f3w. Matka Bo\u017ca m\u00f3wi rzekomo: „To nie B\u00f3g stworzy\u0142 podzia\u0142y i religie, to ludzie wymy\u015blili podzia\u0142y. Ka\u017cda religia musi by\u0107 szanowana a wy macie zachowywa\u0107 wasz\u0105 dla was samych i waszych dzieci. To wy jeste\u015bcie podzieleni”. I jeszcze to: „Muzu\u0142manie i prawos\u0142awni, podobnie jak katolicy s\u0105 r\u00f3wni przed moim Synem i przede mn\u0105. Wszyscy jeste\u015bcie moimi dzie\u0107mi”. Jak w tej operze mydlanej „All my children” (serial ameryka\u0144ski nadawany w latach 1970 – 2011, przyp. t\u0142um.). Muzu\u0142manie, prawos\u0142awni i katolicy s\u0105 r\u00f3wni przed Bogiem. Czy m\u00f3g\u0142by pan to skomentowa\u0107?<\/strong><\/p>\r\n

Ale jaki jest sens wchodzi\u0107 w jakie\u015b g\u0142\u0119bokie teologiczne rozwa\u017cania nad czym\u015b, co te dzieciaki bez zastanowienia wygadywa\u0142y? Na samym pocz\u0105tku by\u0142y albo zbyt szczere albo zbyt g\u0142upie, spisuj\u0105c s\u0142owo w s\u0142owo wszystko, co papla\u0142y. Mo\u017cna by wymieni\u0107 ca\u0142e katalogi bzdur. Z biegiem czasu wszyscy zacz\u0119li cierpie\u0107 na luki w pami\u0119ci, p\u00f3\u017aniej zaj\u0119li si\u0119 nimi franciszkanie, kt\u00f3rzy zadbali, by w przekazach nie znalaz\u0142o si\u0119 nic wzbudzaj\u0105cego w\u0105tpliwo\u015bci. Tak wi\u0119c nie ma potrzeby debatowa\u0107 nad tym. To s\u0105 bzdury.<\/p>\r\n

Kilka miesi\u0119cy temu papie\u017c Franciszek powiedzia\u0142, nie odnosz\u0105c si\u0119 bezpo\u015brednio do Medjugorie, \u017ce Matk\u0105 Bo\u017c\u0105 nie jest naczelnikiem poczty (cyt. „Maryja jest Matk\u0105 i kocha nas wszystkich, nie jest jednak naczelnikiem poczty, rozsy\u0142aj\u0105cym codziennie wiadomo\u015bci” – przyp. t\u0142um.).<\/strong><\/p>\r\n

To dzia\u0142a na korzy\u015b\u0107 komisji Ruiniego. Nie wydaje mi si\u0119, by Franciszek patrzy\u0142 na to przychylnym okiem gdy\u017c, w przeciwie\u0144stwie do Jana Paw\u0142a II, nie ma w tym \u017cadnego interesu, jak walka z komunizmem. Ale to dawne czasy. Ale wypowied\u017a Franciszka to dobry znak.<\/p>\r\n

Gdy pojawi\u0142a si\u0119 informacja, \u017ce komisja Ruiniego przekaza\u0142a sw\u00f3j raport do Watykanu, natychmiast zacz\u0105\u0142 si\u0119 szum, \u017ce to jeszcze nie oznacza, \u017ce wydarzenia te nie maj\u0105 nadnaturalnego charakteru. Informacje tego typu przeciek\u0142y do prasy, jakby chciano ochroni\u0107 te dzieci, by nikt nie m\u00f3g\u0142 powiedzie\u0107, \u017ce to nie jest nadprzyrodzonego pochodzenia, bo przecie\u017c wszyscy ci ludzie w to wierz\u0105. W ten spos\u00f3b agenda pogrywa sobie w Watykanie. Co\u015b si\u0119 dzieje i zaraz kto\u015b biegnie do mikrofonu z interpretacja wydarze\u0144.<\/strong><\/p>\r\n

Jasne.<\/p>\r\n

Czy pana zdaniem podejmowane s\u0105 celowe dzia\u0142ania, by os\u0142abi\u0107 pontyfikat Franciszka, tak aby wszystko zosta\u0142o po staremu?<\/strong><\/p>\r\n

Oczywi\u015bcie. S\u0105 tam ludzie, kt\u00f3rym bardzo zale\u017cy na utrzymaniu statusu quo. Rezygnacja Benedykta oznacza\u0142a, \u017ce status quo nie by\u0142 ju\u017c d\u0142u\u017cej tolerowany i \u017ce Benedykt nie potrafi\u0142 rozwi\u0105za\u0107 tego problemu. Franciszek zosta\u0142 wybrany, by si\u0119 tym zaj\u0105\u0107. Brak jasnych deklaracji, milczenie, tolerowanie Medjugorie sygnalizuje ogromny problem. To, \u017ce nie podj\u0119to \u017cadnych dzia\u0142a\u0144, oznacza, \u017ce istniej\u0105 wp\u0142ywowe si\u0142y, kt\u00f3re chroni\u0105 Medjugorie. I w zale\u017cno\u015bci od tego, jakie stanowisko zajmie Franciszek, b\u0119d\u0119 m\u00f3g\u0142 stwierdzi\u0107, czy ma co\u015b do powiedzenia w Watykanie czy nie. Czy wyst\u0105pi z jakim\u015b o\u015bwiadczeniem, czy da jasny sygna\u0142? Do tej pory nic takiego nie mia\u0142o miejsca.<\/p>\r\n

Kardyna\u0142 Schonborn z Wiednia popiera Medjugorie.<\/strong><\/p>\r\n

Za co zosta\u0142 zbesztany przez papie\u017ca. Wystosowa\u0142 potem nieco szydliwe przeprosiny do biskupa Pericia za negatywny komentarz pod adresem innego biskupa. Jego zachowanie by\u0142o bardzo niestosowne, wr\u0119cz kompromituj\u0105ce. Schonborn jest promotorem Medjugorie, bez dw\u00f3ch zda\u0144.<\/p>\r\n

Schonborn stoi za reform\u0105 Katechizmu.<\/strong><\/p>\r\n

To jak podczas konferencji na uniwersytecie Notre Dame po\u015bwi\u0119conej Medjugorie. Istnieje co\u015b w rodzaju symbiozy pomi\u0119dzy heretykami a szale\u0144cami. Wszyscy oni kreuj\u0105 podzia\u0142 w Ko\u015bciele a jednocze\u015bnie nie wchodz\u0105 sobie nawzajem w drog\u0119. S\u0105 szcz\u0119\u015bliwi, gdy nikt nie przeszkadza im w zbiorowej halucynacji tak d\u0142ugo, jak pieni\u0105dze p\u0142yn\u0105. Doszli\u015bmy do martwego punktu, gdy\u017c w Ko\u015bciele nie ma jedno\u015bci ani sp\u00f3jno\u015bci, tylko zast\u00f3j.<\/p>\r\n

Wracaj\u0105c do tych konferencji w Notre Dame, kt\u00f3re odbywaj\u0105 si\u0119 co roku. Notre Dame ma reputacj\u0119 miejsca bardzo liberalnego, gdzie si\u0119 przyjmuje heretyk\u00f3w a mordercom dzieci przyznaje nagrody. Wi\u0119c gdy ludzie reprezentuj\u0105cy katolicka prawic\u0119, przychylni chrze\u015bcija\u0144skiej ortodoksji, wierz\u0105cy w Dziewic\u0119 Maryj\u0119, przychodz\u0105 na tak\u0105 konferencj\u0119, mog\u0105 odnie\u015b\u0107 wra\u017cenie, \u017ce w Notre Dame robi si\u0119 krok do ty\u0142u.<\/strong><\/p>\r\n

I \u017ce oni tam s\u0105 tacy tolerancyjni, zapraszaj\u0105c tych ludzi. Ale nie ma \u017cadnego zagro\u017cenia. Identyczne manie i urojenia koegzystuj\u0105 obok siebie w najlepsze. Jedno jest przeciwie\u0144stwem drugiego, mimo to istniej\u0105 mi\u0119dzy nimi \u015bcis\u0142e powi\u0105zania na zasadzie dialektyki. Denis Nolan, jeden ze znaczniejszych promotor\u00f3w Medjugorie, studiowa\u0142 na uniwersytecie Notre Dame. By\u0142 studentem o Burtchaella, kt\u00f3ry negowa\u0142 jedna doktryn\u0119 za drug\u0105.<\/p>\r\n

Ojciec Burtchaell by\u0142 moim wyk\u0142adowc\u0105.<\/strong><\/p>\r\n

Wi\u0119c wie pan, co mam na my\u015bli. I zn\u00f3w mamy do czynienia z promowaniem kolejnych herezji. A biedny Nolan, kt\u00f3ry nie mo\u017ce si\u0119 w tym wszystkim po\u0142apa\u0107, wycofuje si\u0119 i stwierdza, \u017ce tego nie potrzebuje, bo ma Ducha \u015awi\u0119tego. Dzia\u0142o si\u0119 to wtedy w obr\u0119bie ruchu charyzmatycznego.<\/p>\r\n

Wsp\u00f3lnota Ludu Chwa\u0142y (People of Praise).<\/strong><\/p>\r\n

Zajrzyjcie do ksi\u0105\u017cki Kevina Ranghana (za\u0142o\u017cyciela People of Praise – przyp. t\u0142um.). „Wy macie rozum, my wiar\u0119”. Ale chwileczk\u0119, przecie\u017c Ko\u015bci\u00f3\u0142 katolicki to rozum i wiara. Oni rozdzielili te poj\u0119cia. Heretyccy profesorowie twierdz\u0105 – nasze jest szkie\u0142ko i oko, tamci – a my mamy wiar\u0119. Wszyscy oni b\u0142\u0105dz\u0105.<\/p>\r\n

Na konferencji na uniwersytecie Notre Dame we wrze\u015bniu lub pa\u017adzierniku mia\u0142 si\u0119 pojawi\u0107 jeden z widz\u0105cych (Ivan Dragicevic, jednak w wyniku listu i dzia\u0142a\u0144 biskup\u00f3w, w wielu ameryka\u0144skich parafiach odwo\u0142ano spotkania i konferencje z „widz\u0105cym” – za breviarium. blogspot.com, przyp. t\u0142um.). Spotkanie mia\u0142o si\u0119 odby\u0107 na boisku do gry w kosza, a na godzin\u0119 8 wieczorem zapowiedziano objawienie Matki Bo\u017cej. Ale okaza\u0142o si\u0119, \u017ce w tym samym czasie ma si\u0119 tam odby\u0107 mecz koszyk\u00f3wki i \u017ce do tego czasu wszyscy maj\u0105 si\u0119 stamt\u0105d wynie\u015b\u0107. I jak\u017ce wygodnie przesuni\u0119to wizyt\u0119 Matki Boskiej o godzin\u0119 lub dwie. To ju\u017c nie jest nawet anty katolickie, to jest po prostu niekatolickie i \u015bmiechu warte. Razem z ca\u0142ym t\u0142em, kt\u00f3re pan nakre\u015bli\u0142.<\/strong><\/p>\r\n

Mo\u017cna by\u0142o i\u015b\u0107 na te konferencj\u0119 i spyta\u0107 Matk\u0119 Bo\u017c\u0105, kto wygra mecz a potem zrobi\u0107 zak\u0142ad. Wtedy zwr\u00f3ci\u0142yby si\u0119 chocia\u017c te pieni\u0105dze za wej\u015bci\u00f3wk\u0119.<\/p>\r\n

Ostatnie pytanie. Oczywi\u015bcie nie b\u0119dziemy tu przewidywa\u0107, jak post\u0105pi Franciszek. W kt\u00f3ra stron\u0119, pana zdaniem, to wszystko zmierza? W jakim punkcie my, jak Ko\u015bci\u00f3\u0142, si\u0119 obecnie znajdujemy, skoro wydarzenia w rodzaju Medjugorie przyci\u0105gaj\u0105 uwag\u0119 medi\u00f3w i tworz\u0105 nag\u0142\u00f3wki gazet?<\/strong><\/p>\r\n

Pr\u00f3\u017cnia, brak autorytetu doprowadzi\u0142y do zdarze\u0144 w Medjugorie. M\u00f3wi\u0142em ju\u017c kiedy\u015b, \u017ce wszyscy ci niezadowoleni ludzie, kobiety pakowane przez biskup\u00f3w do autobus\u00f3w i samolot\u00f3w, oni wszyscy g\u0142osuj\u0105 nogami i za ci\u0119\u017ckie pieni\u0105dze kupuj\u0105 sobie prze\u017cycie duchowe. \u015aw. Jan od Krzy\u017ca, jeden z najwi\u0119kszych mistyk\u00f3w chrze\u015bcija\u0144skich, powiedzia\u0142, \u017ce diabe\u0142 raduje si\u0119, gdy ludzie szukaj\u0105 prywatnych objawie\u0144. Medjugorie sta\u0142o si\u0119 towarem konsumpcyjnym, miejscem, w kt\u00f3rym wsz\u0119dzie dochodzi do manifestacji demonicznych.<\/p>\r\n

Wszystko to \u015bwiadczy jasno i wyra\u017anie, \u017ce kondycja Ko\u015bcio\u0142a jest tragiczna i nie wiadomo, \u015bmia\u0107 si\u0119 czy p\u0142aka\u0107. Mamy telefon od s\u0142uchacza. John dzwoni z Teksasu i chcia\u0142by zada\u0107 pytanie odno\u015bnie pa\u0144skiej ksi\u0105\u017cki.<\/strong><\/p>\r\n

Dobry wiecz\u00f3r. Przede wszystkim chcia\u0142bym podzi\u0119kowa\u0107 panu Jones’owi za jego ksi\u0105\u017ck\u0119 Medjugorie:Deception. Chcia\u0142bym zapyta\u0107 pana o g\u0142osy krytyczne wzgl\u0119dem pa\u0144skiej ksi\u0105\u017cki. Si\u0119ga pan po informacje z wielu \u017ar\u00f3de\u0142, ksi\u0105\u017cka zaopatrzon\u0105 jest w bibliografi\u0119, jednak brakuje odno\u015bnik\u00f3w, numer\u00f3w stron, przez co trudno jest i\u015b\u0107 pa\u0144skim tokiem my\u015blenia. Prosz\u0119 o komentarz. Chcia\u0142bym te\u017c odnie\u015b\u0107 si\u0119 do wcze\u015bniejszego komentarza. Powiedzia\u0142 pan mianowicie, \u017ce pontyfikat Benedykta XVI by\u0142 nieudany<\/em>.<\/p>\r\n

Odno\u015bnie drugiego pytania. Pontyfikat Benedykta by\u0142 nieudany, gdy\u017c nie uda\u0142o mu si\u0119 zapanowa\u0107 nad si\u0142ami, kt\u00f3re sabotowa\u0142y ten pontyfikat. Fakt abdykacji jest tego dowodem. Pierwsze pytanie o cytaty. Gdy zacz\u0105\u0142em prac\u0119 nad ksi\u0105\u017cka, doszed\u0142em do wniosku, \u017ce nie ma sensu zamieszcza\u0107 odno\u015bnik\u00f3w, gdy\u017c wiele materia\u0142\u00f3w pochodzi z medjugorskich gazet, prywatnych wywiad\u00f3w. Wyda\u0142o mi si\u0119 to nie na miejscu, by zamieszcza\u0107 je w mojej ksi\u0105\u017cce, standardowo jednak u\u017cywam odno\u015bnik\u00f3w, jak przy pisaniu The Jewish Revolutionary Spirit czy innych ksi\u0105\u017cek. Materia\u0142y, z kt\u00f3rymi mia\u0142em do czynienia, by\u0142y to artyku\u0142y prasowe. Stosowanie odno\u015bnik\u00f3w nie bardzo si\u0119 tutaj nadaje.<\/p>\r\n

Przy zbieraniu materia\u0142\u00f3w trzeba si\u0119ga\u0107 do \u017ar\u00f3de\u0142.<\/strong><\/p>\r\n

Ale ja nie mog\u0119 pokaza\u0107 panu medjugorskiej gazety z 1987 roku, gdzy\u017c nic takiego nie jest ju\u017c dost\u0119pne. Nie mo\u017cesz i\u015b\u0107 do biblioteki czy poszuka\u0107 w Internecie, niczego nie mo\u017cna by\u0142o znale\u017a\u0107 z Internecie, gdy pisa\u0142em te ksi\u0105\u017ck\u0119.<\/p>\r\n

E. Michael Jones, prosz\u0119 pa\u0144stwa. Zapraszam na jego stron\u0119 culturewars.com<\/strong><\/p>\r\n

t\u0142um. marthix<\/p>\r\n

[youtube NFb46ZlkCrE]<\/p>\r\n

Published on Feb 14, 2014
Michael Voris is joined in-studio by Dr. E. Michael Jones of CultureWars.com to discuss the madness surrounding all the claimed apparitions going on in Medjugorje, Bosnia.<\/p>\r\n

Za: Forum Tradycji Katolickiej (02 Kwi 2014)<\/a><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Dyskusja z autorem ksi\u0105\u017cki Medjugorie: Deception E Michaelem Jonesem. W drugiej cz\u0119\u015bci naszego programu m\u00f3wi\u0107 b\u0119dziemy o Medjugorie. Od jakich\u015b 600 lat (\u017cart) maj\u0105 tam miejsce objawienia, wi\u0119c postaramy si\u0119 to jako\u015b rozgry\u017a\u0107 i roz\u0142o\u017cy\u0107 na czynniki pierwsze. Jednym z najlepszych ekspert\u00f3w w tej dziedzinie jest autor ksi\u0105\u017cki Medjugorie Deception\\Oszustwo Medjugorie, E. Michael Jones, kt\u00f3ry […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[328,9],"tags":[305,74,39,33],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/79998"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=79998"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/79998\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=79998"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=79998"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=79998"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}