{"id":772,"date":"2006-12-07T00:00:00","date_gmt":"2006-12-07T00:00:00","guid":{"rendered":""},"modified":"-0001-11-30T00:00:00","modified_gmt":"-0001-11-30T04:00:00","slug":"","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=772","title":{"rendered":"Prawo nie m\u00f3wi, jakie maj\u0105 by\u0107 pochodnie<\/em> – Wywiad ze Stanis\u0142awem Michalkiewiczem"},"content":{"rendered":"

„Gdybym by\u0142 m\u0142odym cz\u0142owiekiem, nie wiedzia\u0142bym o historii tyle, ile wiem, ale widzia\u0142bym, \u017ce Hitlera, nazist\u00f3w na wy\u015bcigi pot\u0119piaj\u0105 ludzie, kt\u00f3rych znam jako wyj\u0105tkowych szubrawc\u00f3w – to odruchowo te\u017c bym si\u0119 nazizmem przynajmniej zainteresowa\u0142 – m\u00f3wi publicysta „Najwy\u017cszego Czasu”.”
\r\n
\r\n <\/p>\r\n

Prawo nie m\u00f3wi, jakie maj\u0105 by\u0107 pochodnie<\/em><\/strong><\/h3>\r\n


\r\n Rzeczpospolita<\/strong>: Czy w Polsce odradza si\u0119 faszyzm?<\/strong>
\r\n \"\"
\r\n Stanis\u0142aw Michalkiewicz<\/strong>: To \u017ale postawione pytanie. Ono sugeruje, \u017ce w Polsce nazizm by\u0142 mocny i kto\u015b go tutaj wyt\u0119pi\u0142. A teraz przez nieuwag\u0119 nadzorcy nazizm si\u0119 odradza.
\r\n \"\"
\r\n– Ale w\u0142a\u015bnie takiego sformu\u0142owania u\u017cywa cz\u0119\u015b\u0107 polityk\u00f3w, kt\u00f3rzy zaznaczaj\u0105, \u017ce odradzanie si\u0119 faszyzmu to zagro\u017cenie dla Polski.<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– To element kampanii, kt\u00f3ra wpisuje si\u0119 od dawna w nurt stopniowego zdejmowania z Niemiec odpowiedzialno\u015bci za hitleryzm i zbrodnie wojenne. Poszukuje si\u0119 winowajcy zast\u0119pczego i pr\u00f3buje przerzuci\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 na Polsk\u0119. Dlatego przestrzega\u0142bym przed lekkomy\u015blnym u\u017cywaniem sformu\u0142owania o odradzaniu faszyzmu.
\r\n\"\"
\r\n– Sojusz Lewicy Demokratycznej zapowiedzia\u0142 wniosek o delegalizacj\u0119 M\u0142odzie\u017cy Wszechpolskiej. Co pan na to?<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– Mnie ten wniosek nie zaskoczy\u0142. SLD jest politycznym, ideologicznym i nawet prawnym spadkobierc\u0105 PZPR, kt\u00f3ra tylko dzi\u0119ki gwarancjom udzielonym przez lewic\u0119 laick\u0105 komunistom przy Okr\u0105g\u0142ym Stole nie zosta\u0142a uznana za organizacj\u0119 przest\u0119pcz\u0105. To hipokryzja SLD, kt\u00f3ry chce w ten spos\u00f3b odwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119 opinii publicznej od w\u0142asnej zbrodniczej tradycji. Sojusz realizuje – nie wiem czy na zam\u00f3wienie – oczekiwania Niemiec…
\r\n\"\"
\r\n– Niepokoi mnie, gdy widz\u0119 filmik z imprezy w Zabrzu, na kt\u00f3rej m\u0142odzi ludzie, w\u015br\u00f3d nich dzia\u0142aczka wszechpolak\u00f3w, pal\u0105 pochodnie w kszta\u0142cie swastyki i wznosz\u0105 hitlerowskie okrzyki.<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– A mnie nie niepokoi. Traktuj\u0119 to w kategorii wyg\u0142upu. Dziwi mnie natomiast to nagromadzenie przypadk\u00f3w. Filmik nakr\u0119ci\u0142 przed dwoma laty jeden z uczestnik\u00f3w imprezy. Teraz nagle sobie o tym przypomnia\u0142 i w podskokach przyni\u00f3s\u0142 go do redakcji „Dziennika<\/em>”, kt\u00f3ry jest w\u0142asno\u015bci\u0105 niemieckiego koncernu Axel Springer. To nie przypadek, \u017ce histeri\u0119 o odradzaniu si\u0119 nazizmu w Polsce rozp\u0119ta\u0142a gazeta nale\u017c\u0105ca do Niemc\u00f3w. A sta\u0142o si\u0119 to po tym, gdy Polska z\u0142o\u017cy\u0142a weto w sprawie umowy handlowej pomi\u0119dzy Uni\u0105 Europejsk\u0105 a Rosj\u0105, kt\u00f3re wystawi\u0142o na ci\u0119\u017ck\u0105 pr\u00f3b\u0119 strategiczne partnerstwo rosyjsko-niemieckie. Nie wykluczam, \u017ce Niemcy postanowi\u0142y zrobi\u0107 w Polsce porz\u0105dek. I najlepiej zacz\u0105\u0107 od nazizmu, bo nazi\u015bci s\u0105 dobrzy na wszystko.
\r\n\"\"
\r\n– To teoria spiskowa.<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– Historia \u015bwiata jest rejestrem r\u00f3\u017cnych spisk\u00f3w.
\r\n\"\"
\r\n– Imprez\u0119 w Zabrzu nazwa\u0142 pan wyg\u0142upem. Tak samo okre\u015bla pan zachowanie uczestnik\u00f3w manifestacji przeciw marszom r\u00f3wno\u015bci w Krakowie czy Poznaniu, gdy pozdrawiano si\u0119 hitlerowskim gestem Sieg heil? Albo uwiecznionych w tym ge\u015bcie na zdj\u0119ciu wszechpolak\u00f3w?<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– To ludzie, kt\u00f3rzy nie potrafi\u0105 w inny spos\u00f3b da\u0107 wyrazu niech\u0119ci do homoseksualizmu czy sprzeciwu wobec jego promocji . Gdybym by\u0142 m\u0142odym cz\u0142owiekiem, nie wiedzia\u0142bym o historii tyle, ile wiem, ale widzia\u0142bym, \u017ce Hitlera, nazist\u00f3w na wy\u015bcigi pot\u0119piaj\u0105 ludzie, kt\u00f3rych znam jako wyj\u0105tkowych szubrawc\u00f3w – to odruchowo te\u017c bym si\u0119 nazizmem przynajmniej zainteresowa\u0142. Faszyzm w Europie jest – i to coraz silniejszy. Tylko ludzie szukaj\u0105 go nie tam, gdzie trzeba. Europa jest zagro\u017cona faszyzmem, kt\u00f3ry przybra\u0142 posta\u0107 politycznej poprawno\u015bci. Je\u017celi w ramach politycznej poprawno\u015bci przygotowuje si\u0119 takie narz\u0119dzia terroru jak europejski nakaz aresztowania, gdzie przedmiotem represji maj\u0105 by\u0107 pogl\u0105dy uznane za nieprawid\u0142owe, to dla mnie to jest w\u0142a\u015bnie faszyzm. On nie polega na wyci\u0105gni\u0119ciu do g\u00f3ry r\u0119ki, ale na przekonaniu, \u017ce pa\u0144stwu wolno wszystko. Pa\u0144stwo decyduje, jak si\u0119 ubiera\u0107 – tak jest we Francji.
\r\n\"\"
\r\n– Nie dostrzega pan niczego z\u0142ego w zachowaniach nawi\u0105zuj\u0105cych do ideologii nazistowskiej, w przekraczaniu powszechnie akceptowanych granic?<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– Sformu\u0142owania, kt\u00f3rych pani u\u017cywa, dowodz\u0105, \u017ce pani te\u017c jest zara\u017cona faszyzmem. Co to znaczy powszechnie uznawane granice, pogl\u0105dy? Kto je wyznaczy\u0142? To jest faszystowskie my\u015blenie.
\r\n\"\"
\r\n– Dla pana nie ma \u017cadnych spo\u0142ecznych norm? Dla mnie, gdy m\u0142ody cz\u0142owiek publicznie wykrzykuje hitlerowskie pozdrowienia, \u0142amie prawo i narusza pewne akceptowane spo\u0142ecznie granice.<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– Granic\u0105 nieprzekraczaln\u0105 jest dla mnie zasada, \u017ce co nie jest zakazane, jest dozwolone. W kodeksie karnym jest przewidziana kara za nawo\u0142ywanie do nienawi\u015bci czy przest\u0119pstw. Ale nie ma mowy o tym, jakie formy powinna przybiera\u0107 ekspresja uczuciowa. Cho\u0107by ta impreza w Zabrzu – jakie tu prawo zosta\u0142o z\u0142amane? Czy prawo m\u00f3wi, jaki kszta\u0142t maj\u0105 mie\u0107 pochodnie? Czy prawo m\u00f3wi, jakie okrzyki mo\u017cna wznosi\u0107 na imprezie? Ta dyskusja to tak naprawd\u0119 dyskusja o wolno\u015bci s\u0142owa. A w wolnym kraju ka\u017cdy powinien m\u00f3c przedstawia\u0107 w\u0142asne pogl\u0105dy, nawet gdy innym si\u0119 nie podobaj\u0105.
\r\n\"\"
\r\n– Przyjmuj\u0105c tak\u0105 argumentacj\u0119, musieliby\u015bmy da\u0107 woln\u0105 r\u0119k\u0119 tym, kt\u00f3rzy szerz\u0105 antysemityzm, rasizm, nietolerancj\u0119 religijn\u0105…<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– I to jest bardzo wa\u017cne! Taka wolno\u015b\u0107 wyra\u017cania pogl\u0105d\u00f3w oznacza, \u017ce dyskurs spo\u0142eczny jest autentyczny.
\r\n\"\"
\r\n– Opozycja uwa\u017ca, \u017ce zachowania M\u0142odzie\u017cy Wszechpolskiej to promowanie faszyzmu. Cz\u0119\u015b\u0107 polityk\u00f3w dodaje, \u017ce niedopuszczalne s\u0105 powi\u0105zania z wszechpolakami wicepremiera i lidera LPR Romana Giertycha.<\/strong>
\r\n\"\"
\r\n– Nie zosta\u0142o udowodnione, \u017ce imprez\u0119 w Zabrzu zorganizowali wszechpolacy. Tam by\u0142a tylko jedna panienka z MW, kt\u00f3ra dopiero p\u00f3\u017aniej zosta\u0142a asystentk\u0105 pos\u0142a do Parlamentu Europejskiego z LPR Macieja Giertycha. To nie obci\u0105\u017ca ani wicepremiera, ani LPR. Ja jestem przeciwnikiem odpowiedzialno\u015bci zbiorowej. Uwa\u017cam, \u017ce M\u0142odzie\u017c Wszechpolska – w odr\u00f3\u017cnieniu od innych organizacji m\u0142odzie\u017cowych, kt\u00f3re powstaj\u0105 tylko po to, by wyci\u0105ga\u0107 pieni\u0105dze od UE i od rz\u0105du – jest organizacja ideow\u0105. Ho\u0142duje idei nacjonalizmu. I dlatego jest zwalczana. Ale nacjonali\u015bci, narodowcy nie s\u0105 gro\u017ani.
\r\n
\r\n
\r\nrozmawia\u0142a Magdalena Kula<\/strong><\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Wywiad  ·  „Rzeczpospolita”  ·  6 grudnia 2006  |  www.michalkiewicz.pl<\/em><\/p>\r\n

 <\/p>\r\n\r\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"„Gdybym by\u0142 m\u0142odym cz\u0142owiekiem, nie wiedzia\u0142bym o historii tyle, ile wiem, ale widzia\u0142bym, \u017ce Hitlera, nazist\u00f3w na wy\u015bcigi pot\u0119piaj\u0105 ludzie, kt\u00f3rych znam jako wyj\u0105tkowych szubrawc\u00f3w – to odruchowo te\u017c bym si\u0119 nazizmem przynajmniej zainteresowa\u0142 – m\u00f3wi publicysta „Najwy\u017cszego Czasu”.” Prawo nie m\u00f3wi, jakie maj\u0105 by\u0107 pochodnie Rzeczpospolita: Czy w Polsce odradza si\u0119 faszyzm? Stanis\u0142aw Michalkiewicz: […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"close);d","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[34],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/772"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=772"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/772\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=772"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=772"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=772"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}