{"id":76929,"date":"2014-10-05T23:09:49","date_gmt":"2014-10-06T03:09:49","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=76929"},"modified":"2014-10-05T23:13:01","modified_gmt":"2014-10-06T03:13:01","slug":"wywiad-z-bp-fellayem-po-jego-spotkaniu-z-kard-mullerem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=76929","title":{"rendered":"Wywiad z bp. Fellayem po jego spotkaniu z kard. M\u00fcllerem"},"content":{"rendered":"<p><strong><em>Wywiad z bp. Bernardem Fellayem, prze\u0142o\u017conym generalnym Bractwa Kap\u0142a\u0144skiego \u015awi\u0119tego Piusa X, przeprowadzony po jego spotkaniu z kard. Gerardem Ludwikiem M\u00fcllerem, prefektem Kongregacji Nauki Wiary.<\/em> <br \/><\/strong><\/p>\r\n<p><strong>23 wrze\u015bnia br. Wasza Ekscelencja spotka\u0142 si\u0119 z kard. M\u00fcllerem. Komunikat Biura Prasowego Watykanu powtarza sformu\u0142owania znane z komunikatu wydanego w 2005 r. po spotkaniu z papie\u017cem Benedyktem XVI, w kt\u00f3rym r\u00f3wnie\u017c by\u0142a mowa o tym, \u017ce obie strony b\u0119d\u0105 \u201eprocedowa\u0107 stopniowo, w rozs\u0105dnym okresie czasu (\u2026) i z zachowaniem perspektywy pe\u0142nej komunii\u201d. Z drugiej strony tegoroczny komunikat m\u00f3wi o \u201epe\u0142nym pojednaniu\u201d. Czy to znaczy, \u017ce wszystko zaczyna si\u0119 zn\u00f3w od pocz\u0105tku?<\/strong><\/p>\r\n<table class=\"outset\" style=\"height: 247px;\" width=\"292\" align=\"left\">\r\n<tbody>\r\n<tr>\r\n<td><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/news.fsspx.pl\/wp-content\/uploads\/mgr_fellay_itv_1_bis-300x199.jpg\" alt=\"\" width=\"282\" height=\"187\" \/><\/td>\r\n<\/tr>\r\n<tr>\r\n<td>\r\n<p class=\"zrodlo\">Bp Bernard Fellay, prze\u0142o\u017cony generalny FSSPX<\/p>\r\n<\/td>\r\n<\/tr>\r\n<\/tbody>\r\n<\/table>\r\n<p>I tak, i nie &#8211; w zale\u017cno\u015bci od przyj\u0119tego punktu widzenia. Nie jest to nic nowego w tym sensie, \u017ce zar\u00f3wno nasi rozm\u00f3wcy, jak i my sami zdajemy sobie spraw\u0119, \u017ce wci\u0105\u017c mamy do czynienia z r\u00f3\u017cnicami doktrynalnymi &#8211; jasno okre\u015blonymi podczas dyskusji teologicznych [prowadzonych] w latach 2009-2011 &#8211; i \u017ce z tego powodu nie mogli\u015bmy podpisa\u0107 preambu\u0142y doktrynalnej, przed\u0142o\u017conej przez Kongregacj\u0119 Nauki Wiary w 2011 r.<\/p>\r\n<p><strong>A co jest nowego?<\/strong><\/p>\r\n<p>Mamy nowego papie\u017ca, a na czele Kongregacji Nauki Wiary stoi nowy prefekt. To niedawne spotkanie pokazuje, \u017ce ani oni, ani my nie chcemy przerwy we wzajemnych relacjach: obie strony podkre\u015blaj\u0105, \u017ce wyja\u015bnienie kwestii doktrynalnych jest niezb\u0119dne przed jak\u0105kolwiek form\u0105 uznania kanonicznego. To dlatego w\u0142adze rzymskie domagaj\u0105 si\u0119 wyra\u017anego uznania [przez Bractwo] preambu\u0142y doktrynalnej, a z kolei my nie mo\u017cemy jej podpisa\u0107 z powodu zawartych w niej dwuznaczno\u015bci.<\/p>\r\n<p>Kolejnym nowym faktem jest zaostrzenie si\u0119 kryzysu w Ko\u015bciele. W przeddzie\u0144 Synodu o Rodzinie (chodzi o III Nadzwyczajne Zgromadzenie Og\u00f3lne Synodu Biskup\u00f3w, kt\u00f3re ma si\u0119 odby\u0107 w dniach od 5 do 19 pa\u017adziernika br. &#8211; przyp. red.) wychodz\u0105 na jaw wysuni\u0119te przez kilku kardyna\u0142\u00f3w powa\u017cne i dobrze umotywowane zarzuty pod adresem propozycji kard. Kaspera dotycz\u0105cych udzielania komunii osobom rozwiedzionym i \u017cyj\u0105cym w nowych zwi\u0105zkach. Podobna sytuacja nie mia\u0142a w Rzymie miejsca od czasu interwencji kardyna\u0142\u00f3w Ottavianiego i Bacciego i upublicznienia ich <em>Kr\u00f3tkiej analizy krytycznej nowego porz\u0105dku Mszy<\/em> w 1969 r.<\/p>\r\n<p>Ale to, co si\u0119 nie zmieni\u0142o, to fakt, \u017ce w\u0142adze rzymskie wci\u0105\u017c nie bior\u0105 pod uwag\u0119 naszej krytyki soboru, poniewa\u017c w por\u00f3wnaniu z powa\u017cnymi problemami w dzisiejszym Ko\u015bciele wydaje im si\u0119 ona spraw\u0105 drugorz\u0119dn\u0105 czy wr\u0119cz wyduman\u0105. Hierarchowie dostrzegaj\u0105 kryzys, kt\u00f3ry wstrz\u0105sa Ko\u015bcio\u0142em na jego najwy\u017cszym szczeblu &#8211; teraz dotyka on kardyna\u0142\u00f3w &#8211; ale nie uwa\u017caj\u0105, \u017ce jego przyczyn\u0105 mo\u017ce by\u0107 w\u0142a\u015bnie sob\u00f3r.<span class=\"pullquote\"> To jest jak dialog g\u0142uchych<\/span>.<\/p>\r\n<p><strong>Czy Wasza Ekscelencja mo\u017ce poda\u0107 konkretny przyk\u0142ad?<\/strong><\/p>\r\n<p>Przyk\u0142adem tego, o co obwiniamy sob\u00f3r, s\u0105 propozycje kard. Kaspera umo\u017cliwienia komunii osobom rozwiedzionym, pozostaj\u0105cym w nowych zwi\u0105zkach. W przem\u00f3wieniu, kt\u00f3re kardyna\u0142 wyg\u0142osi\u0142 podczas konsystorza 20 lutego br., zaproponowa\u0142, aby uczyni\u0107 to samo, do czego dosz\u0142o na soborze, to znaczy: potwierdzi\u0107 nauk\u0119 katolick\u0105, ale jednocze\u015bnie zaoferowa\u0107 \u201erozwi\u0105zania duszpasterskie\u201d.<\/p>\r\n<p>W licznie udzielanych wywiadach kard. Kasper ponawia rozr\u00f3\u017cnienie pomi\u0119dzy nauczaniem a praktyk\u0105 duszpastersk\u0105. Twierdzi, \u017ce teoretycznie nie mo\u017cna zmieni\u0107 doktryny, ale jednocze\u015bnie zastrzega, \u017ce konkretnie, w rzeczywisto\u015bci, zdarzaj\u0105 si\u0119 sytuacje, w kt\u00f3rych doktryna nie znajduje zastosowania. W\u00f3wczas, zgodnie z jego opini\u0105, rozwi\u0105zanie mo\u017cna znale\u017a\u0107 tylko dzi\u0119ki podej\u015bciu duszpasterskiemu\u2026 kosztem nauczania. Winimy sob\u00f3r za stworzenie tego sztucznego podzia\u0142u mi\u0119dzy doktryn\u0105 a praktyk\u0105 duszpastersk\u0105, poniewa\u017c ta praktyka musi wynika\u0107 z doktryny. Na skutek wielu ust\u0119pstw poczynionych ze wzgl\u0119d\u00f3w duszpasterskich w Ko\u015bciele zosta\u0142y wprowadzone istotne zmiany, a jego doktryna zosta\u0142a naruszona. Oto, co wydarzy\u0142o si\u0119 podczas i po soborze, a my pot\u0119piamy w\u0142a\u015bnie t\u0119 strategi\u0119, kt\u00f3rej dzi\u015b u\u017cywa si\u0119 przeciwko moralno\u015bci ma\u0142\u017ce\u0144skiej.<\/p>\r\n<p><strong>Ale czy zmiany wprowadzone podczas soboru, kt\u00f3re po\u015brednio narusza\u0142y doktryn\u0119, by\u0142y tylko pastoralne?<\/strong><\/p>\r\n<p>Nie, rzeczywi\u015bcie trzeba zauwa\u017cy\u0107, \u017ce powa\u017cne zmiany zosta\u0142y dokonane r\u00f3wnie\u017c w samej doktrynie: wolno\u015b\u0107 religijna, kolegializm, ekumenizm\u2026 Jednak jest prawd\u0105, \u017ce te zmiany wyra\u017aniej przejawiaj\u0105 si\u0119 w swoich konkretnych zastosowaniach duszpasterskich, poniewa\u017c w dokumentach soborowych s\u0105 one przedstawione jako nie\u015bmia\u0142e sugestie, podane nie wprost, pe\u0142ne niedopowiedze\u0144\u2026 co czyni z nich &#8211; by u\u017cy\u0107 s\u0142\u00f3w mego poprzednika, ks. Schmidbergera &#8211; \u201ebomby zegarowe\u201d.<\/p>\r\n<p><strong>Gdzie w\u015br\u00f3d propozycji kard. Kaspera Wasza Ekscelencja dostrzega rozwi\u0105zania duszpasterskie, kt\u00f3re uwypuklaj\u0105 zmiany doktrynalne wprowadzone podczas soboru? Gdzie mo\u017cna zobaczy\u0107 \u201ebomb\u0119 zegarow\u0105\u201d?<\/strong><\/p>\r\n<p>W wywiadzie udzielonym 18 wrze\u015bnia watykani\u015bcie Andrzejowi Torniellemu kardyna\u0142 powiedzia\u0142: \u201eDoktryna Ko\u015bcio\u0142a nie jest systemem zamkni\u0119tym &#8211; II Sob\u00f3r Watyka\u0144ski naucza o jej rozwoju, co oznacza, \u017ce \u201d\u2039\u201d\u2039jest mo\u017cliwe jej pog\u0142\u0119bienie. Zastanawiam si\u0119, czy pe\u0142niejsze zrozumienie, podobne do tego, jakie widzieli\u015bmy w eklezjologii, jest mo\u017cliwe tak\u017ce w tym przypadku (tzn. rozwiedzionych katolik\u00f3w \u017cyj\u0105cych w zwi\u0105zkach cywilnych &#8211; przyp. A.T.). Chocia\u017c Ko\u015bci\u00f3\u0142 katolicki jest prawdziwym Ko\u015bcio\u0142em Chrystusa, to r\u00f3wnie\u017c poza instytucjonalnymi granicami Ko\u015bcio\u0142a istniej\u0105 elementy eklezjalno\u015bci. Czy niekt\u00f3re elementy ma\u0142\u017ce\u0144stwa sakramentalnego nie mog\u0142yby by\u0107, w pewnych przypadkach, uznawane r\u00f3wnie\u017c w ma\u0142\u017ce\u0144stwach cywilnych? Na przyk\u0142ad zobowi\u0105zanie na ca\u0142e \u017cycie, wzajemna mi\u0142o\u015b\u0107 i opieka, chrze\u015bcija\u0144skie \u017cycie i publiczna przysi\u0119ga wierno\u015bci, kt\u00f3ra nie wyst\u0119puje w wolnych zwi\u0105zkach.\u201d<\/p>\r\n<p>To, co m\u00f3wi kard. Kasper, jest ca\u0142kiem logiczne i doskonale sp\u00f3jne. Proponuje on &#8211; w dziedzinie ma\u0142\u017ce\u0144stwa &#8211; duszpastersko zastosowa\u0107 nowe zasady dotycz\u0105ce Ko\u015bcio\u0142a, w imi\u0119 ekumenizmu wyra\u017cone na soborze: istniej\u0105 elementy eklezjalno\u015bci poza Ko\u015bcio\u0142em. Kardyna\u0142 logicznie przechodzi z dziedziny ekumenizmu ko\u015bcielnego do ekumenizmu ma\u0142\u017ce\u0144skiego. Zatem, jego zdaniem, istniej\u0105 elementy ma\u0142\u017ce\u0144stwa chrze\u015bcija\u0144skiego poza sakramentem [ma\u0142\u017ce\u0144stwa]. M\u00f3wi\u0105c wprost, trzeba by zapyta\u0107 ma\u0142\u017conk\u00f3w, co pomy\u015bleliby o [propozycji] \u201eekumenicznej\u201d wierno\u015bci ma\u0142\u017ce\u0144skiej albo \u201ewierno\u015bci w r\u00f3\u017cnorodno\u015bci\u201d! I analogicznie, co my mamy my\u015ble\u0107 o tak zwanej \u201eekumenicznej\u201d jedno\u015bci doktrynalnej, kt\u00f3ra jest jedno\u015bci\u0105 w r\u00f3\u017cnorodno\u015bci? To s\u0105 konsekwencje tego, co pot\u0119piamy, ale Kongregacja Nauki Wiary albo tego nie dostrzega, albo nie chce dostrzec.<\/p>\r\n<p><strong>Jak nale\u017cy rozumie\u0107 wyra\u017cenie \u201eprocedowa\u0107 stopniowo\u201d, obecne w watyka\u0144skim komunikacie?<\/strong><\/p>\r\n<p>Jako wsp\u00f3lne &#8211; Rzymu i Bractwa \u015awi\u0119tego Piusa X &#8211; pragnienie kontynuowania rozm\u00f3w doktrynalnych w szerszych, mniej formalnych ramach ni\u017c to mia\u0142o miejsce podczas poprzednich dyskusji.<\/p>\r\n<p><strong>Ale skoro rozmowy doktrynalne z lat 2009-2011 nie przynios\u0142y \u017cadnego rezultatu, to po co je wznawia\u0107, cho\u0107by i w szerszym zakresie?<\/strong><\/p>\r\n<p>Poniewa\u017c &#8211; id\u0105c za przyk\u0142adem abp. Lefebvre\u2019a, kt\u00f3ry nigdy nie odrzuca\u0142 zaprosze\u0144 w\u0142adz rzymskich &#8211; zawsze rozmawiamy z tymi, kt\u00f3rzy pytaj\u0105 nas o przyczyny naszej wierno\u015bci Tradycji. Nie mo\u017cemy uchyla\u0107 si\u0119 od tej powinno\u015bci i b\u0119dziemy wype\u0142nia\u0107 j\u0105 w duchu i w ramach obowi\u0105zk\u00f3w, kt\u00f3re zosta\u0142y okre\u015blone podczas ostatniej Kapitu\u0142y Generalnej FSSPX.<\/p>\r\n<p>Ale, skoro wspomnia\u0142 Ksi\u0105dz moj\u0105 audiencj\u0119 u papie\u017ca Benedykta XVI w 2005 r., to pami\u0119tam, i\u017c powiedzia\u0142em w\u00f3wczas, \u017ce chcieli\u015bmy wykaza\u0107, \u017ce w dzisiejszym \u015bwiecie Ko\u015bci\u00f3\u0142 by\u0142by silniejszy, gdyby sta\u0142 na stra\u017cy Tradycji. Chcia\u0142bym te\u017c doda\u0107: gdyby z dum\u0105 wspomnia\u0142 na swoj\u0105 dwutysi\u0105cletni\u0105 Tradycj\u0119. Raz jeszcze powt\u00f3rz\u0119, \u017ce pragniemy da\u0107 nasze \u015bwiadectwo &#8211; je\u015bli Ko\u015bci\u00f3\u0142 chce zako\u0144czy\u0107 ten tragiczny kryzys, w kt\u00f3rym jest pogr\u0105\u017cony, to lekarstwem na\u0144 jest Tradycja. W ten spos\u00f3b manifestujemy nasz\u0105 synowsk\u0105 cze\u015b\u0107 dla wiecznego Rzymu, dla Ko\u015bcio\u0142a, Matki i Nauczycielki prawdy, kt\u00f3remu jeste\u015bmy g\u0142\u0119boko oddani.<\/p>\r\n<p><strong>Wasza Ekscelencja powiedzia\u0142, \u017ce to jest dawanie \u015bwiadectwa; czy\u017c nie jest to raczej wyznanie wiary?<\/strong><\/p>\r\n<p>Jedno nie wyklucza drugiego. Nasz Za\u0142o\u017cyciel zwyk\u0142 mawia\u0107, \u017ce teologiczne argumenty, przez kt\u00f3re wyznajemy wiar\u0119, nie zawsze s\u0105 rozumiane przez naszych rzymskich rozm\u00f3wc\u00f3w, ale to nie zwalnia nas z obowi\u0105zku ich przywo\u0142ywania. Co wi\u0119cej, Arcybiskup, ze swoim charakterystycznym nadprzyrodzonym realizmem, dodawa\u0142, \u017ce konkretne osi\u0105gni\u0119cia Tradycji, takie jak seminaria, szko\u0142y, przeoraty, liczba ksi\u0119\u017cy, braci i si\u00f3str, seminarzyst\u00f3w i wiernych \u015bwieckich, r\u00f3wnie\u017c ma wielk\u0105 warto\u015b\u0107 jako dow\u00f3d. Wobec tych namacalnych fakt\u00f3w nie spos\u00f3b u\u017cy\u0107 ba\u0142amutnych argument\u00f3w: <em>contra factum non fit argumentum<\/em> (\u0142ac. \u2018z faktami si\u0119 nie dyskutuje\u2019). A w tym przypadku mo\u017cemy wyt\u0142umaczy\u0107 znaczenie tej \u0142aci\u0144skiej sentencji s\u0142owami Pana Jezusa: \u201eprzeto z owoc\u00f3w ich poznacie ich\u201d. I w tym sensie, wyznaj\u0105c wiar\u0119, musimy dawa\u0107 \u015bwiadectwo \u017cywotno\u015bci Tradycji.<\/p>\r\n<div class=\"sources\">\r\n<p><strong>\u0179r\u00f3d\u0142o<\/strong><\/p>\r\n<ul>\r\n<li><a href=\"http:\/\/www.dici.org\/en\/news\/interview-with-bishop-fellay-after-his-meeting-with-cardinal-muller\/\">Interview with Bishop Fellay after his meeting with Cardinal M\u00fcller<\/a><\/li>\r\n<\/ul>\r\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Wywiad z bp. Bernardem Fellayem, prze\u0142o\u017conym generalnym Bractwa Kap\u0142a\u0144skiego \u015awi\u0119tego Piusa X, przeprowadzony po jego spotkaniu z kard. Gerardem Ludwikiem M\u00fcllerem, prefektem Kongregacji Nauki Wiary. 23 wrze\u015bnia br. Wasza Ekscelencja spotka\u0142 si\u0119 z kard. M\u00fcllerem. Komunikat Biura Prasowego Watykanu powtarza sformu\u0142owania znane z komunikatu wydanego w 2005 r. po spotkaniu z papie\u017cem Benedyktem XVI, w [&hellip;]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[3],"tags":[32,41],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/76929"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=76929"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/76929\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=76929"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=76929"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=76929"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}