{"id":7252,"date":"2009-03-03T08:48:24","date_gmt":"2009-03-03T13:48:24","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=7252"},"modified":"2009-03-03T08:48:24","modified_gmt":"2009-03-03T13:48:24","slug":"prymas-popieluszko-i-nieprawomyslny-malkowski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=7252","title":{"rendered":"Prymas, Popie\u0142uszko i nieprawomy\u015blny Ma\u0142kowski"},"content":{"rendered":"<p>Film o ks. Popie\u0142uszce przyczyni\u0142 si\u0119 do tego, chyba niechc\u0105cy, \u017ce ustawicznie trwa dyskusja na na temat relacji, jakie istnia\u0142y pomi\u0119dzy Prymasem J\u00f3zefem Glempem a kapelanem &#8222;Solidarno\u015bci&#8221;. Je\u017celi w tej sprawie w procesie beatyfikacyjnym nie przes\u0142uchano pierwszej z tych os\u00f3b, to bardzo \u017ale. Proces bowiem ze swej zasady ma pokaza\u0107 wszystkie aspekty, nawet te, kt\u00f3re nie s\u0105 wygodne dla niekt\u00f3rych os\u00f3b. Po raz kolejny zgadzam si\u0119 wi\u0119c ks. Stanis\u0142awem Ma\u0142kowski, kt\u00f3rego kolejny wywiad zamieszczam poni\u017cej. Zamieszczam te\u017c swoj\u0105 wypowied\u017a dla &#8222;Rzeczpospolitej&#8221;. W podobny spos\u00f3b wypowiada\u0142em si\u0119 te\u017c dla radiowej &#8222;Tr\u00f3jki&#8221;.<\/p>\r\n\r\n<p>Przy okazji troch\u0119 zaskoczy\u0142 mnie komentarz Tomasza Terlikowskiego z &#8222;Wprost&#8221;, kt\u00f3ry napisa\u0142, \u017ce biskupi polscy rozwa\u017caj\u0105c kandydatur\u0119 metropolity krakowskiego na funkcj\u0119 przewodnicz\u0105cego maj\u0105 mu zza z\u0142e to, \u017ce mnie nie uciszy\u0142.<\/p>\r\n\r\n<p>&#8222;Nieprawomy\u015blne&#8221; wypowiedzi ks. Stanis\u0142awa Ma\u0142kowskiego nigdy nie by\u0142y przeszkoda dla kolejnych awans\u00f3w jego ordynariusza, wi\u0119c nie wierz\u0119, aby moje wypowiedzi, tak\u017ce &#8222;nieprawomy\u015blne&#8221; \u00a0zaszkodzi\u0142y w czyjejkolwiek karierze. Odbieram jednak sygna\u0142y, i\u017c kard. Stanis\u0142aw Dziwisz rzeczywiscie bardzo chce zosta\u0107 przewodnicz\u0105cym Episkopatu i dlatego te\u017c przez r\u00f3znych znajomych, w tym zw\u0142aszcza przez polityk\u00f3w z PO, stara si\u0119 wp\u0142yn\u0105c tak na moj\u0105 skromn\u0105 osob\u0119, jak i na dziennikarzy, z kt\u00f3rymi wsp\u00f3\u0142pracuj\u0119. Nawiasem m\u00f3wi\u0105c, s\u0105 to metody, kt\u00f3re nad Wis\u0142\u0119 trafi\u0142y znad Tybru.<\/p>\r\n\r\n\r\n<blockquote>\r\n<h2>Czy prymas by\u0142 got\u00f3w zeznawa\u0107<\/h2>\r\n<div class=\"authordate\">Cezary Gmyz <\/span><span class=\"date\">02-03-2009, ostatnia aktualizacja 03-03-2009 04:21<\/span><\/div>\r\n\r\n\r\n<p>Prymas J\u00f3zef Glemp nie odm\u00f3wi\u0142 zezna\u0144 w sprawie beatyfikacji ks. Jerzego Popie\u0142uszki &#8211; twierdzi rzecznik diecezji.<\/p>\r\n\r\n\r\n<div class=\"seealso\">\r\n<div class=\"fot\"><a href=\"http:\/\/www.isakowicz.pl\/galeria\/192639,1,270524.html\"><\/a><\/div>\r\n<\/div>\r\n\r\n\r\n<p>\u201eRz\u201d ujawni\u0142a wczoraj, \u017ce prymas J\u00f3zef Glemp nie z\u0142o\u017cy\u0142 zezna\u0144 w procesie kanonizacyjnym ks. Jerzego Popie\u0142uszki. Nasi informatorzy znaj\u0105cy kulisy przygotowa\u0144 do beatyfikacji twierdz\u0105, \u017ce prymas by\u0142 niech\u0119tny wyniesieniu go na o\u0142tarze. Potwierdza to te\u017c dokument peerelowskiego wywiadu ujawniony przez \u201eRz\u201d.<\/p>\r\n\r\n<p>Jeden z najbli\u017cszych wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w by\u0142ego metropolity warszawskiego ks. Zdzis\u0142aw Kr\u00f3l twierdzi, \u017ce prymas nie odm\u00f3wi\u0142 zezna\u0144.<\/p>\r\n\r\n<p>&#8211; Jedynym cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry nie chcia\u0142 sk\u0142ada\u0107 zezna\u0144 w tym procesie, kieruj\u0105c si\u0119 jakimi\u015b osobistymi wzgl\u0119dami, by\u0142 bp Kazimierz Romaniuk &#8211; m\u00f3wi ks. Kr\u00f3l.<\/p>\r\n\r\n<p>Jednak ksi\u0119\u017ca, kt\u00f3rzy ze wzgl\u0119du na nakaz zachowania tajemnicy procesu kanonizacyjnego prosz\u0105 o zachowanie anonimowo\u015bci, podtrzymuj\u0105, \u017ce prymas nie chcia\u0142 zeznawa\u0107. &#8211; To nie chodzi o formaln\u0105 odmow\u0119. W Ko\u015bciele funkcjonuj\u0105 zupe\u0142nie inne stosunki. W Rzymie brak zezna\u0144 prymasa, kt\u00f3ry by\u0142 w t\u0119 spraw\u0119 zaanga\u017cowany, budzi\u0142 zdziwienie &#8211; m\u00f3wi \u201eRz\u201d jeden z kap\u0142an\u00f3w.<\/p>\r\n\r\n<p>Duchowni zwracaj\u0105 te\u017c uwag\u0119, \u017ce ks. infu\u0142at Zdzis\u0142aw Kr\u00f3l, kt\u00f3ry teraz twierdzi, i\u017c zezna\u0144 odm\u00f3wi\u0142a jedna osoba, co innego powiedzia\u0142 w 1999 r. w wywiadzie dla \u201eTygodnika Powszechnego\u201d. \u201eNie b\u0119d\u0119 m\u00f3wi\u0142 o tych, kt\u00f3rzy nie chc\u0105 \u015bwiadczy\u0107 w procesie beatyfikacyjnym, bo wstydz\u0105 si\u0119 swojej \u00f3wczesnej postawy\u201d &#8211; zaznacza\u0142 ks. infu\u0142at .<\/p>\r\n\r\n<p>Rzecznik archidiecezji warszawskiej ks. Rafa\u0142 Markowski w wydanym wczoraj o\u015bwiadczeniu twierdzi, \u017ce prymas chcia\u0142 zeznawa\u0107, ale to Trybuna\u0142 prowadz\u0105cy proces kanonizacyjny uzna\u0142, i\u017c \u201eprzytoczenie publicznych wypowiedzi ksi\u0119dza prymasa na temat \u017cycia i \u015bmierci ks. Jerzego jest wystarczaj\u0105ce\u201d.<\/p>\r\n\r\n<p>Ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski polemizuje z tym pogl\u0105dem. &#8211; W toku procesu powinny by\u0107 przes\u0142uchane wszystkie osoby, kt\u00f3re mog\u0105 wnie\u015b\u0107 istotne wiadomo\u015bci, a ksi\u0105dz prymas tak\u0105 osob\u0105 niew\u0105tpliwie jest. Zeznania przed Trybuna\u0142em maj\u0105 o wiele wi\u0119ksze znaczenie, gdy\u017c sk\u0142adane s\u0105 pod przysi\u0119g\u0105 &#8211; m\u00f3wi.<\/p>\r\n\r\n<p>Twierdzi, \u017ce wzgl\u0119dy formalne nie powinny by\u0107 przeszkod\u0105 w przes\u0142uchaniu. &#8211; W podobnej sytuacji jest kard. Stanis\u0142aw Dziwisz, bo proces kanonizacyjny Jana Paw\u0142a II toczy si\u0119 cz\u0119\u015bciowo na terenie diecezji, kt\u00f3rej jest zwierzchnikiem. Mimo to z\u0142o\u017cy\u0142 zeznania &#8211; podkre\u015bla.<\/p>\r\n\r\n<p>Rzecznik archidiecezji utrzymuje, \u017ce rozpocz\u0119cie procesu 13 lat po \u015bmierci nie jest d\u0142ugim okresem. Zgodnie z prawem mo\u017cna go wszcz\u0105\u0107 ju\u017c po pi\u0119ciu latach.<\/p>\r\n\r\n<p>Jak podaje ks. Markowski, zw\u0142oka by\u0142a spowodowana oczekiwaniem na zgod\u0119 Stolicy Apostolskiej, by proces odby\u0142 si\u0119 w Warszawie, a nie na terenie diecezji w\u0142oc\u0142awskiej, gdzie w pa\u017adzierniku 1984 r. zgin\u0105\u0142 ks. Popie\u0142uszko. Proces rozpocz\u0105\u0142 si\u0119 8 lutego 1997 r.<\/p>\r\n\r\n\r\n<div class=\"author\">&#8222;Rz&#8221; Online<\/div>\r\n<\/blockquote>\r\n<blockquote>\r\n<h2>Dla pasterza diecezji zeznania mog\u0142y by\u0107 niewygodne<\/h2>\r\n<div class=\"authordate\">Cezary Gmyz <\/span><span class=\"date\">03 marca 2009 r.<\/span><\/div>\r\n<div class=\"authordate\">ks. Stanis\u0142aw Ma\u0142kowski, przyjaciel ks. Popie\u0142uszki, dzia\u0142acz opozycji<\/div>\r\n\r\n\r\n<p><strong>Rz: Co s\u0105dzi ksi\u0105dz o tym, \u017ce prymas J\u00f3zef Glemp nie z\u0142o\u017cy\u0142 zezna\u0144 w czasie procesu beatyfikacyjnego ks. Popie\u0142uszki?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>Ks. Stanis\u0142aw Ma\u0142kowski: Specjalnie mnie to nie zdziwi\u0142o. Takie zeznania, sk\u0142adane pod przysi\u0119g\u0105, mog\u0142yby by\u0107 dla ksi\u0119dza prymasa niewygodne.<\/p>\r\n\r\n<p><strong>Co ksi\u0105dz ma na my\u015bli?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>Pewnie wola\u0142by, by m\u0142odzie\u017c zapami\u0119ta\u0142a pasterza diecezji, jak w filmie \u201ePopie\u0142uszko\u201d, przedstawionego w spos\u00f3b ciep\u0142y. W rzeczywisto\u015bci ks. prymas by\u0142 dla ksi\u0119dza Jerzego znacznie ostrzejszy.<\/p>\r\n\r\n<p><strong>Czy anga\u017cuj\u0105c si\u0119 w polityk\u0119, nie przekraczali\u015bcie czasem granicy tego, co dzieli sacrum od profanum? <\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>Ksi\u0105dz Jerzy zgin\u0105\u0142 za wiar\u0119. By\u0142a to postawa kap\u0142a\u0144ska, nie polityczna. Owszem, m\u00f3wi\u0142 o \u017cyciu publicznym, ale zawsze w kontek\u015bcie wiary.<\/p>\r\n\r\n<p>Ja rzeczywi\u015bcie uchodzi\u0142em za ostrzejszego, ale te\u017c nie przekracza\u0142em granic &#8211; u\u017cywa\u0142em por\u00f3wna\u0144 apokaliptycznych, kt\u00f3re czasem by\u0142y odbierane jako polityczne, zw\u0142aszcza gdy m\u00f3wi\u0142em o czerwonym smoku.<\/p>\r\n\r\n<p><strong>Czy zosta\u0142 ksi\u0105dz przes\u0142uchany przez trybuna\u0142 prowadz\u0105cy proces kanonizacyjny ks. Jerzego?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>Nie. Cho\u0107 mog\u0119 si\u0119 tylko domy\u015bla\u0107, dlaczego.<\/p>\r\n\r\n<p><strong>Dlaczego?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>Uchodz\u0119 za osob\u0119 niewygodn\u0105. Po \u015bmierci ksi\u0119dza Jerzego ksi\u0105dz prymas, bez zapoznania si\u0119 z tre\u015bci\u0105 moich kaza\u0144, rozes\u0142a\u0142 pismo zabraniaj\u0105ce zapraszania mnie ze s\u0142owem bo\u017cym do parafii archidiecezji. Zarzuci\u0142 mi, \u017ce zamiast s\u0142owa bo\u017cego g\u0142osz\u0119 swoje s\u0142owa i szerz\u0119 nienawi\u015b\u0107.<\/p>\r\n\r\n<p>Pismo to nie zosta\u0142o skierowane do mnie, wi\u0119c uwa\u017ca\u0142em, \u017ce mnie nie obowi\u0105zuje. R\u00f3wnie\u017c cz\u0119\u015b\u0107 ksi\u0119\u017cy uzna\u0142a zakaz za niesprawiedliwy i mnie zaprasza\u0142a.<\/p>\r\n\r\n<p><strong>Jak wygl\u0105da\u0142o ksi\u0119dza \u017cycie po odzyskaniu przez Polsk\u0119 wolno\u015bci?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>Zosta\u0142em skierowany na cmentarz, na W\u00f3lk\u0119 W\u0119glow\u0105. Taka by\u0142a pewnie wola bo\u017ca.<\/p>\r\n\r\n<p><strong>Mo\u017ce ksi\u0105dz g\u0142osi\u0107 kazania?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>Nie zawsze. Z W\u00f3lki by\u0142em te\u017c usuni\u0119ty za opowiadanie si\u0119 za lustracj\u0105. Jednak po pewnym czasie wr\u00f3ci\u0142em. Par\u0119 razy zapraszano mnie tak\u017ce do wyg\u0142oszenia kazania, a kiedy miejscowy proboszcz orientowa\u0142 si\u0119, \u017ce to \u201eten Ma\u0142kowski\u201d, prosi\u0142 mnie, bym m\u00f3wi\u0142 jak najkr\u00f3cej, bo zaraz b\u0119dzie kolejna msza. Niestety nast\u0119pnej mszy zwykle nie by\u0142o.<\/p>\r\n\r\n<p><strong>Co dzi\u015b robi\u0142by ksi\u0105dz Jerzy Popie\u0142uszko, gdyby \u017cy\u0142?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>To nie by\u0142 cz\u0142owiek sk\u0142onny do kompromis\u00f3w za cen\u0119 zasad. Mo\u017ce by\u0142by tu ze mn\u0105 na W\u00f3lce W\u0119glowej. Zreszt\u0105 jest. Cz\u0119sto czuj\u0119 jego obecno\u015b\u0107 obok mnie.<\/p>\r\n\r\n\r\n<div class=\"author\">Rzeczpospolita<\/div>\r\n<\/blockquote>\r\n\r\n\r\n<p>Za: <a href=\"http:\/\/www.isakowicz.pl\/index.php?page=news&amp;kid=8&amp;nid=1537&amp;PHPSESSID=3fff6a67ff0d6564157897e340bb2b87\" target=\"_blank\">Blog ks. Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego<\/a><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Film o ks. Popie\u0142uszce przyczyni\u0142 si\u0119 do tego, chyba niechc\u0105cy, \u017ce ustawicznie trwa dyskusja na na temat relacji, jakie istnia\u0142y pomi\u0119dzy Prymasem J\u00f3zefem Glempem a kapelanem &#8222;Solidarno\u015bci&#8221;. Je\u017celi w tej sprawie w procesie beatyfikacyjnym nie przes\u0142uchano pierwszej z tych os\u00f3b, to bardzo \u017ale. Proces bowiem ze swej zasady ma pokaza\u0107 wszystkie aspekty, nawet te, kt\u00f3re [&hellip;]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[5],"tags":[36],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7252"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=7252"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7252\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=7252"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=7252"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=7252"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}