{"id":72027,"date":"2013-12-10T22:30:19","date_gmt":"2013-12-11T03:30:19","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=72027"},"modified":"2013-12-10T22:30:54","modified_gmt":"2013-12-11T03:30:54","slug":"niesprawne-i-slabe-panstwo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=72027","title":{"rendered":"Niesprawne i s\u0142abe pa\u0144stwo"},"content":{"rendered":"

Z nadkomisarzem Dariuszem Lorantym, negocjatorem policyjnym, by\u0142ym funkcjonariuszem Wydzia\u0142u ds. Terroru Kryminalnego i Zab\u00f3jstw Komendy Sto\u0142ecznej Policji, rozmawia Magdalena Kowalewska<\/strong><\/p>\r\n

– Czy Polska mo\u017ce czu\u0107 si\u0119 bezpieczna w przypadku jakiegokolwiek zewn\u0119trznego zagro\u017cenia militarnego?<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– Poczucie bezpiecze\u0144stwa to stan emocjonalny, a bezpiecze\u0144stwo to wypadkowa zagro\u017cenia wobec aktualnego stanu w\u0142asnego wojska i wsparcia sojuszniczego. Mamy tak\u0105 sam\u0105 gwarancj\u0119, jak 1 wrze\u015bnia 1939, z t\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0105, \u017ce wtedy to sojusznikiem by\u0142y dwa pa\u0144stwa, dzi\u015b jest to grupa pa\u0144stw zorganizowana w podmiot prawa mi\u0119dzynarodowego.<\/p>\r\n

– Naprawd\u0119?<\/em> <\/strong><\/p>\r\n

– Tak. Powinni\u015bmy mie\u0107 \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce w przypadku konfliktu, w kt\u00f3ry jest mi trudno uwierzy\u0107, w obecnej sytuacji geopolitycznej, dwa pa\u0144stwa – Rosja z Bia\u0142orusi\u0105 – spokojnie mog\u0105 wej\u015b\u0107 do Warszawy w ci\u0105gu kilku dni, poniewa\u017c przewaga militarna tych kraj\u00f3w jest wielokrotnie wi\u0119ksza ni\u017c Polski. System NATO opiera si\u0119 na tym, \u017ce ka\u017cdy kraj powinien odpowiedni\u0105 ilo\u015b\u0107 pieni\u0119dzy dok\u0142ada\u0107 nie tylko do wsp\u00f3lnego bud\u017cetu, ale tak\u017ce do w\u0142asnego systemu obronnego. Jednak nie wszyscy zdaj\u0105 sobie spraw\u0119, \u017ce NATO nie gwarantuje sprawno\u015bci militarnej w ci\u0105gu 48 godzin, tylko w ci\u0105gu parunastu dni.<\/p>\r\n

W tym czasie np. Bia\u0142oru\u015b, gdyby chcia\u0142a, mog\u0142aby doj\u015b\u0107 do linii Wis\u0142y, poniewa\u017c nasze najlepsze jednostki militarne znajduj\u0105 si\u0119 poza granicami naszego kraju, a te na miejscu s\u0105 tylko szcz\u0105tkowe, a nie liniowe. W og\u00f3le nasze wojsko znajduje si\u0119 w upad\u0142ym stanie. Nie jest mi wiadome, aby budowano lub unowocze\u015bniano systemy obrony terytorialnej zar\u00f3wno w aspekcie technicznym, jak r\u00f3wnie\u017c osobowym. Po PRL-u odziedziczyli\u015bmy ca\u0142kowicie odkryt\u0105 militarnie \u015bcian\u0119 wschodni\u0105.<\/p>\r\n

Uwa\u017cam, \u017ce nie nale\u017cy stawia\u0107 NATO na tej samej pozycji, na kt\u00f3rej by\u0142o 23 lata temu. Teraz jest to zupe\u0142nie inna organizacja, o innym celu i dzia\u0142aniu. Oczywi\u015bcie, nadal jest to zwi\u0105zek militarny sojusznik\u00f3w, w sk\u0142ad kt\u00f3rego wchodzi kilka kraj\u00f3w, w kt\u00f3rym jest obowi\u0105zek \u015bwiadcze\u0144 militarnych, ale nie jest to ta sama si\u0142a dzia\u0142ania sprzed ponad dwudziestu lat. Wtedy by\u0142y inne zagro\u017cenia i inne zasady odpowiedzi na nie. Obecnie manewry maj\u0105 za zadanie podnie\u015b\u0107 rang\u0119 NATO w kontek\u015bcie gry z Rosj\u0105, cho\u0107 uwa\u017cam, \u017ce jest to element pijarowego oddzia\u0142ywania na spo\u0142eczno\u015b\u0107 europejsk\u0105 w szczeg\u00f3lno\u015bci Polsk\u0119 i kraje ba\u0142tyckie.<\/p>\r\n

– Co to oznacza<\/strong>?<\/em><\/p>\r\n

– Nie mam \u017cadnych w\u0105tpliwo\u015bci co do tego, \u017ce Rosja jest naszym politycznym przeciwnikiem. Najgorszym przeciwnikiem, je\u015bli spojrzymy na straty terytorialne i ludzkie pod k\u0105tem polityki historycznej. Rosja dzi\u015b nie jest zainteresowana zajmowaniem terytorium kraj\u00f3w, chocia\u017c tego nigdy, przenigdy nie mo\u017cna wykluczy\u0107. Cho\u0107 mam \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce obecnie nie mamy lepszego sojusznika ni\u017c NATO, to zapominamy o jego u\u0142omno\u015bciach oraz nie wype\u0142niamy swoich obowi\u0105zkach wobec w\u0142asnej niepodleg\u0142o\u015bci.<\/p>\r\n

– Jednak to w\u0142a\u015bnie Rosjanie wraz Bia\u0142orusinami przeprowadzali manewry wojskowe, b\u0119d\u0105ce wprawdzie \u0107wiczeniami, ale zak\u0142ada\u0142y one planowany atak na Warszaw\u0119. Zbyt g\u0142o\u015bno o tym fakcie nie m\u00f3wi\u0142o si\u0119 w mediach\u2026<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– Zgadza si\u0119, tylko nie dopowiedzia\u0142a pani jednego: te dzia\u0142ania rozpocz\u0119\u0142y si\u0119 od t\u0142umienia polskiej mniejszo\u015bci na Bia\u0142orusi. To wydarzenie by\u0142o niezwykle prowokacyjne, poniewa\u017c zaczyna\u0142o si\u0119 od walki z polsk\u0105 mniejszo\u015bci\u0105. Prosz\u0119 r\u00f3wnie\u017c pami\u0119ta\u0107, \u017ce z bia\u0142oruskiego punktu widzenia, nie ma Bia\u0142orusi takiej, jak\u0105 my j\u0105 rozumiemy jako oddzielna nacja. Raczej mo\u017cemy m\u00f3wi\u0107 o Rosjanach regionalnie bia\u0142oruskich. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 Bia\u0142orusin\u00f3w uznaje j\u0119zyk rosyjski jako sw\u00f3j rodzimy, a w polityce mi\u0119dzynarodowej s\u0105 bardzo zbli\u017ceni do Rosji oraz s\u0105 bardziej przeciwni Unii Europejskiej i antyameryka\u0144scy, o czym \u015bwiadcz\u0105 ich za\u017cy\u0142e stosunki z pa\u0144stwami, kt\u00f3rych Polska jako wierny sojusznik USA nie lubi. Pami\u0119tajmy, \u017ce dla Bia\u0142orusin\u00f3w Polska jest tym pa\u0144stwem, kt\u00f3re ingeruje w ich system polityczny. Nie miejmy co do tego z\u0142udze\u0144, \u017ce wszelkie nasze dzia\u0142ania w tym kraju s\u0142u\u017c\u0105 destabilizacji tamtejszego rynku politycznego. Popularno\u015b\u0107 „Batiuszki\u201d w spo\u0142ecze\u0144stwie bia\u0142oruskim jest ci\u0105gle ogromna, a my ci\u0105gle popieramy tych, kt\u00f3rzy pr\u00f3buj\u0105 zmieni\u0107 uk\u0142ad si\u0142 politycznych. Natomiast nie ma tam ewidentnych dzia\u0142a\u0144 ze strony pa\u0144stwa polskiego na rzecz polskiej mniejszo\u015bci. Nie stosuje si\u0119 og\u00f3lnie przyj\u0119tych narz\u0119dzi prawnych na rzecz tamtejszych Polak\u00f3w, ba, mamy ewidentnie wrogie zachowania administracji pa\u0144stwa polskiego wobec niekt\u00f3rych Polak\u00f3w! Mo\u017cna sypa\u0107 przyk\u0142adami z r\u0119kawa, np. niewpuszczenie na nasze terytorium tych dzia\u0142aczy, kt\u00f3rzy popieraj\u0105 „Batiuszk\u0119\u201d. Nie wpuszczono dzieci do Macierzy, bo nie ci organizatorzy\u2026<\/p>\r\n

– B\u0142\u0105d czy mo\u017ce prawid\u0142owo\u015b\u0107 w dzia\u0142aniu wspierania polsko\u015bci?<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– Chyba znacznie gorzej! To nieudolno\u015b\u0107 lub ta\u0144czenie tak, jak gra „Batiuszka\u201d. Prosz\u0119 nie odbiera\u0107 tego, \u017ce darz\u0119 go cho\u0107by cieniem sympatii, ale przeciwnika nale\u017cy docenia\u0107. On gra polsk\u0105 mniejszo\u015bci\u0105, pokazuj\u0105c, jak „warszawka\u201d z „brukselk\u0105\u201d wspieraj\u0105 wyselekcjonowanych Polak\u00f3w. „A wy, moi Polacy, co z tego macie?\u201d – to s\u0105 jego s\u0142owa. Z perspektywy Polaka na Bia\u0142orusi s\u0105 inne parametry polsko\u015bci. To trwa\u0142y zwi\u0105zek kulturowy, w tym j\u0119zyk i podtrzymywanie tradycji, a nie tylko intensywny zwi\u0105zek z aktualn\u0105 polityk\u0105 zagraniczn\u0105 RP. Za\u015b miar\u0105 dzia\u0142ania jest praca i propagowanie polsko\u015bci, bez wzgl\u0119du na pogl\u0105dy partyjne. Czasami warto zapyta\u0107 eksponowanych w g\u0142\u00f3wnych mediach Polak\u00f3w z Bia\u0142orusi: do jakiej szko\u0142y chodzi twoje dziecko?<\/p>\r\n

– Podczas manewr\u00f3w NATO pad\u0142 pomys\u0142 podzielenia pa\u0144stw Sojuszu P\u00f3\u0142nocnoatlantyckiego na pa\u0144stwa g\u0142\u00f3wne i podrz\u0119dne ze wzgl\u0119du na ich potencja\u0142 wojskowy. W kt\u00f3rej grupie znalaz\u0142aby si\u0119 Polska?<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– Sam fakt z\u0142o\u017cenia takiej propozycji przypomina mi podzia\u0142 pa\u0144stw Unii Europejskiej na „r\u00f3\u017cne pr\u0119dko\u015bci\u201d, w kt\u00f3rym jasno wiadomo, kto odgrywa kluczow\u0105 rol\u0119, a kto jest elementem zbytu. Z jednej strony Polska jest sz\u00f3stym pa\u0144stwem Unii Europejskiej, ale z drugiej potencja\u0142 militarny naszego pa\u0144stwa, niestety, stawia nas tu\u017c przed S\u0142owacj\u0105 – krajem, kt\u00f3ry jest trzykrotnie mniejszy od nas. Trzeba powiedzie\u0107, \u017ce nasza armia zmie\u015bci\u0142aby si\u0119 spokojnie na Stadionie Narodowym. I nale\u017cy doda\u0107, o czym ju\u017c wspomnia\u0142em, \u017ce nie zawiera ona jednostek liniowych zdolnych do podj\u0119cia walki w ci\u0105gu kilku godzin. Tych jednostek jest bardzo niewiele. Demilitaryzacja Polski dla mnie jest przera\u017caj\u0105ca. Ogromne mity o stworzeniu systemu obrony terytorialnej opartej na czym\u015b, co mo\u017cemy por\u00f3wna\u0107 do systemowego pospolitego ruszenia, w og\u00f3le dotychczas w \u017caden spos\u00f3b nie zaistnia\u0142o. Uwa\u017cam, \u017ce zostaliby\u015bmy z pewno\u015bci\u0105 w\u0142\u0105czeni do tej drugiej grupy pa\u0144stw podrz\u0119dnych!<\/p>\r\n

Jednak niebezpiecze\u0144stwo propozycji podzia\u0142u pa\u0144stw NATO pod wzgl\u0119dem militarnym tkwi w czym innym. Interesy kraj\u00f3w NATO traktowane by\u0142yby zale\u017cnie od tego, w kt\u00f3rej grupie znajduj\u0105 si\u0119. A to oznacza, \u017ce zepchni\u0119ci byliby\u015bmy ca\u0142kowicie na margines. W\u0105tpi\u0119 w moc NATO, ale w naszym po\u0142o\u017ceniu geopolitycznym oraz gdy sytuacja gospodarcza Rosji od czas\u00f3w Jelcyna poprawia si\u0119 – mimo \u017ce nie wydaje mi si\u0119 mo\u017cliwy konflikt militarny z Rosj\u0105. Bo nie tutaj w tym momencie koncentruj\u0105 si\u0119 interesy tego pa\u0144stwa, aktualnie dla nich wi\u0119kszym problemem jest Ukraina. Nie mam cienia w\u0105tpliwo\u015bci: demilitaryzacja Polski jest niezwykle szkodliwa dla wszystkich obywateli i w perspektywie najbli\u017cszego pokolenia mo\u017ce przyczyni\u0107 si\u0119 do utraty niepodleg\u0142o\u015bci, bo przecie\u017c suwerenno\u015bci ju\u017c nie mamy.<\/p>\r\n

– O czym \u015bwiadcz\u0105 afery w przemy\u015ble zbrojeniowym, kt\u00f3rych jeste\u015bmy \u015bwiadkami w ostatnim czasie? Do dymisji poda\u0142 si\u0119 te\u017c wiceminister obrony\u2026<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– O niesprawno\u015bci i s\u0142abo\u015bci administracji pa\u0144stwowej. Aby pa\u0144stwo by\u0142o silne na zewn\u0105trz, musi by\u0107 silne wewn\u0105trz. To nie jest tylko jaka\u015b teoria czy idea, kt\u00f3rej jestem zwolennikiem. Ale w wolnym pa\u0144stwie i w absolutnie niezale\u017cnym gospodarczo spo\u0142ecze\u0144stwie organy musz\u0105 by\u0107 sprawne i silne. To jest warunek istnienia pa\u0144stwa i dotyczy zar\u00f3wno cywilnego obywatela, jak i pa\u0144stwowych wojskowych instytucji. Nale\u017cy pami\u0119ta\u0107, \u017ce afera wybucha wtedy, kiedy maj\u0105 ku temu pewne przes\u0142anki, s\u0105 odpowiednie warunki. Im wi\u0119cej afer, tym wi\u0119cej obszar\u00f3w b\u0119d\u0105cych elementem choroby ca\u0142ej struktury pa\u0144stwa. Mamy prawo, kt\u00f3re pozwala na swobodne decyzje, a zarazem na brak wewn\u0119trznej i zewn\u0119trznej kontroli. A to prowadzi do tego, \u017ce osoba, kt\u00f3ra nie ponosi \u017cadnej odpowiedzialno\u015bci, zawsze b\u0119dzie wybiera\u0107 to, co jej bardziej pasuje i to, za co dostanie pieni\u0105dze.<\/p>\r\n

Kolejny przyk\u0142ad patologii: wzi\u0119cie czo\u0142g\u00f3w z Niemiec! To \u015bmierdzi, a ten smr\u00f3d ma moc gaz\u00f3w bojowych, kt\u00f3re zneutralizuj\u0105 nie tylko wojsko. To uderzenie w polski przemys\u0142 zbrojeniowy, ba! – w gospodark\u0119. Polskich czo\u0142g\u00f3w rz\u0105d nie kupi\u0142 od polskiej zbrojeni\u00f3wki, ludzie nie b\u0119d\u0105 mieli pracy, nie rozwinie si\u0119 w\u0142asna my\u015bl techniczna. Wi\u0119cej bezrobotnych, mniej w ZUS-ie. Na wypadek konfliktu z bli\u017cszym sojusznikiem Niemiec (co w przypadku konfliktu z nimi?!) to cz\u0119\u015bci zamienne narysujemy sobie zaczarowanym o\u0142\u00f3wkiem. Oni pozbyli si\u0119 wieloletnie sprz\u0119tu, na kt\u00f3rego demonta\u017c wydaliby pieni\u0105dze, a przy okazji zmniejszyli zdolno\u015bci polskiego przemys\u0142u ci\u0119\u017ckiego. W g\u0142owie mi si\u0119 nie mie\u015bci, i\u017c mo\u017ce by\u0107 to co\u015b wi\u0119cej ni\u017c b\u0142\u0105d decydent\u00f3w, nie dopuszczam innej my\u015bli – \u017ce s\u0105 si\u0142y polityczne dzia\u0142aj\u0105ce na szkod\u0119 swojego pa\u0144stwa\u2026<\/p>\r\n

– A czy nasze s\u0142u\u017cby wymagaj\u0105 uzdrowienia?<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– Niesprawno\u015b\u0107 funkcjonowania pa\u0144stwa jest przejawem dzia\u0142ania wsp\u00f3\u0142czesnych elit. To przera\u017caj\u0105ce, co m\u00f3wi\u0119, ale w\u0142a\u015bnie takie odnosz\u0119 wra\u017cenie. By\u0107 mo\u017ce wynika to z autentycznej g\u0142upoty b\u0105d\u017a braku dalekowzroczno\u015bci polityk\u00f3w. Mamy dziewi\u0119\u0107 s\u0142u\u017cb. Zar\u00f3wno opozycja, jak i rz\u0105dz\u0105ca koalicja tej kadencji Sejmu chc\u0105 przeforsowa\u0107 projekt ustawy tworz\u0105cy now\u0105 policj\u0119. Rz\u0105dz\u0105cy wpadli na pomys\u0142 stworzenia z jednego wydzia\u0142\u00f3w pa\u0144stwowej policji z Centralnego Biura \u015aledczego oddzieln\u0105 policj\u0119. Chwa\u0142a Bogu, \u017ce jest kryzys i nie uda im si\u0119 zmarnowa\u0107 kilkaset milion\u00f3w z\u0142otych, ale chyba nie odst\u0105pi\u0105 od stworzenia nowej policji ekologicznej, sk\u0142adaj\u0105cej si\u0119 ze Stra\u017cy Le\u015bnej i ze Stra\u017cy Rybnej. Opozycja te\u017c nie jest gorsza i ma propozycj\u0119 w\u0142asnej policji, tj. Policji Pracy.<\/p>\r\n

– To \u017ale? Jak powinny w takim razie wygl\u0105da\u0107 struktury policyjne polskiego pa\u0144stwa?<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– Z pa\u0144stwa unitarnego, kt\u00f3re odziedziczyli\u015bmy po PZPR, pa\u0144stwa centralnie zarz\u0105dzanego, sprawniejszego pod wzgl\u0119dem organizacyjnym, przetransportowali\u015bmy organy administracyjne do innego wymiaru politycznego. Zbudowali\u015bmy zupe\u0142nie niekompatybilne organy administracji samorz\u0105dowe, tworzymy nowe s\u0142u\u017cby, nie robi\u0105c nic w zakresie przeciwdzia\u0142ania zagro\u017ceniom. Dzi\u015b aparat wewn\u0119trzny pa\u0144stwa jest niesprawny, a obywatel najcz\u0119\u015bciej ca\u0142kowicie zdany sam na siebie i spychany na margines. Musi zmaga\u0107 si\u0119 z s\u0105dami, kt\u00f3re s\u0105 niesprawne i niemobilne. Z jednej strony pa\u0144stwo rozbudowuje sie\u0107 swoich wewn\u0119trznych struktur, z drugiej – obywatel jest coraz bardziej s\u0142aby i bezradny. Taki system, im mniej ma bli\u017aniaczych instytucji, tym lepiej b\u0119dzie dzia\u0142a\u0107. Dzia\u0142aniami porz\u0105dku publicznego i bezpiecze\u0144stwa pa\u0144stwa powinna zajmowa\u0107 si\u0119 jedna instytucja zwana policj\u0105, dodatkowo powinien funkcjonowa\u0107 urz\u0105d ochrony pa\u0144stwa lub konstytucji oraz s\u0142u\u017cba, kt\u00f3ra koncentrowa\u0142aby si\u0119 na dzia\u0142aniach wojskowych. Wewn\u0105trz tych organ\u00f3w oczywi\u015bcie powinny znale\u017a\u0107 si\u0119 podzia\u0142y, ale nie powinny stanowi\u0107 kilkunastu niezale\u017cnych od siebie instytucji generuj\u0105cych ogromne koszty. Liczba os\u00f3b obj\u0119tych emeryturami specjalnymi jest wi\u0119ksza u nas ni\u017c w USA. Ameryk\u0119 na to nie sta\u0107, a Polsk\u0119 sta\u0107\u2026 I jeszcze jedno: Polska pod wzgl\u0119dem liczby genera\u0142\u00f3w zajmuje drugie miejsce w Europie, po Bia\u0142orusi. Ka\u017cda s\u0142u\u017cba ma po kilkudziesi\u0119ciu genera\u0142\u00f3w.<\/p>\r\n

– W wywiadzie-rzece „Spowied\u017a Psa. Brutalna prawda o polskiej policji\u201d wypowiada Pan gorzkie s\u0142owa na temat policyjnych funkcjonariuszy i postkomunistycznego uk\u0142adu.<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– Przeszkadza\u0142o mi podczas wielu lat pracy w policji, \u017ce w nowym pa\u0144stwie odziedziczyli\u015bmy ca\u0142y system post-PZPR-owski i post-PRL-owski, dodaj\u0105c do niego tylko patologie, jak chocia\u017cby system awansowy, kt\u00f3ry w czasie PZPR mia\u0142 o niebo ja\u015bniejsze kryteria ni\u017c wsp\u00f3\u0142cze\u015bnie! Kryteria by\u0142y parszywe i szkodliwe, ale przynajmniej jasne. P\u00f3\u017aniej odst\u0105piono od tych zasad, tworz\u0105c absolutny system mafijny. W ksi\u0105\u017cce opisuj\u0119 to, \u017ce nie by\u0142o mi\u0142o\u015bci mi\u0119dzy funkcjonariuszami milicji i ubecji. Natomiast p\u00f3\u017aniej, w nowej Polsce, te dwie grupy zacie\u015bni\u0142y si\u0119, tworz\u0105c doskona\u0142e relacje. Podczas naboru, gdy by\u0142em przyjmowany w 1991 r. do policji, mia\u0142em kontakt z jednym psychologiem, pracownikiem medycznym Polikliniki MSW. Teraz jak to wygl\u0105da? S\u0105 ca\u0142e zespo\u0142y nabor\u00f3w, pracuje 190 psycholog\u00f3w w ca\u0142ej policji, a liczba przyjmowanych, przepraszam ze wyra\u017cenie – idiot\u00f3w, wcale nie jest mniejsza. Tak samo jest w innych s\u0142u\u017cbach: koszty naboru wi\u0119ksze, efekt osoby gorszy.<\/p>\r\n

– <\/em>Ostatnio g\u0142o\u015bno jest o inwigilacji najwa\u017cniejszych przyw\u00f3dc\u00f3w Europy przez Amerykan\u00f3w. Afera pods\u0142uchowa da\u0142a si\u0119 we znaki.<\/em> <\/strong><\/p>\r\n

– Ka\u017cdy chce pods\u0142uchiwa\u0107 ka\u017cdego, bo chce wiedzie\u0107, co si\u0119 dzieje, a jest to element pracy wywiadowczej.<\/p>\r\n

– Czyli rozumiem, \u017ce afera pods\u0142uchowa nie powinna nas bulwersowa\u0107?<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– Dla mnie jest to naturalne zjawisko. Pot\u0119\u017cne pa\u0144stwa chc\u0105 pods\u0142uchiwa\u0107 s\u0142absze pa\u0144stwa. Oczywi\u015bcie nieetyczne jest pods\u0142uchiwanie swoich sojusznik\u00f3w. Ale z drugiej strony nale\u017cy sobie zada\u0107 pytanie, co b\u0119dzie, je\u015bli sojusznik poka\u017ce nam plecy i odwr\u00f3ci si\u0119? Po to ma si\u0119 w\u0142asny kontrwywiad, \u017ceby chroni\u0107 swoich przyw\u00f3dc\u00f3w.<\/p>\r\n

Cz\u0119sto przy temacie katastrofy smole\u0144skiej pojawia si\u0119 kwestia nagrania ostatniej rozmowy \u015bp. Lecha Kaczy\u0144skiego. Nagrania tych rozm\u00f3w wiele os\u00f3b w tym pa\u0144stwie ju\u017c s\u0142ysza\u0142o. Z racji do\u015bwiadczenia kryminalnego mog\u0119 \u015bmia\u0142o powiedzie\u0107, \u017ce to nagranie funkcjonuje w\u015br\u00f3d bardzo w\u0105skiej grupy ludzi. Jestem \u015bwi\u0119cie przekonany, \u017ce ostatnie rozmowy \u015bp. Lecha Kaczy\u0144skiego s\u0105 ju\u017c w Polsce. Widz\u0119 to po zachowaniach pewnych polityk\u00f3w. Zapewne maj\u0105 je s\u0142u\u017cby, a kt\u00f3rym prywatnym osobom wysocy funkcjonariusze je pokazali, mog\u0119 si\u0119 tylko domy\u015bla\u0107. Skoro Leszek Miller publicznie domaga si\u0119 odtworzenia nagra\u0144, to w domy\u015ble nie mamy w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce to nagranie istnieje i \u017ce jest w Polsce. I jestem przekonany, \u017ce domaga si\u0119 tego, bo ma w tym interes. Przed wybuchem afery pods\u0142uchowej w Stanach Zjednoczonych zacz\u0119to m\u00f3wi\u0107, \u017ce rozmowy \u015bp. prezydenta powinny by\u0107 odtworzone. To oznacza, \u017ce one s\u0105 i s\u0105 znane pewnym osobom.<\/p>\r\n

– Interesuj\u0105ce. Ale pods\u0142uchy prawdopodobnie nie przenios\u0142yby prze\u0142omu w wyja\u015bnianiu przyczyn katastrofy\u2026<\/strong><\/em><\/p>\r\n

– W\u0105tpi\u0119, czy mia\u0142yby jakikolwiek wp\u0142yw na ustalenie przyczyn katastrofy. Natomiast by\u0142yby doskona\u0142ym narz\u0119dziem walki politycznej i mia\u0142yby na celu uderzenie w jednego z najwa\u017cniejszych polityk\u00f3w. Rzetelne wyja\u015bnienie przyczyn katastrofy dopiero przed nami. Podziel\u0119 si\u0119 pewn\u0105 ciekawostk\u0105. Polskie s\u0142u\u017cby zbudowa\u0142y w\u0142asny system komunikacji telefonicznej, kt\u00f3ry wyklucza mo\u017cliwo\u015b\u0107 pods\u0142uchiwania przez Amerykan\u00f3w. Oparty jest on na zewn\u0119trznym systemie polegaj\u0105cym na tym, \u017ce telefon, kt\u00f3ry nasi przyw\u00f3dcy otrzymuj\u0105 od s\u0142u\u017cb, wygl\u0105da prawie identycznie jaka ka\u017cdy inny. Posiada matematyczny system szyfrowania, ale bez kodu naszych s\u0142u\u017cb nie ma mo\u017cliwo\u015bci pods\u0142uchania, nale\u017cy si\u0119 on grupie os\u00f3b i Amerykanie ani nikt inny na \u015bwiecie bez wiedzy polskich s\u0142u\u017cb nie ma mo\u017cliwo\u015bci pods\u0142uchu. Podejrzewam, \u017ce z tych telefon\u00f3w przeznaczonych dla polskich polityk\u00f3w, dzi\u0119ki kt\u00f3rym nie musz\u0105 by\u0107 oni nara\u017ceni na mi\u0119dzynarodowe pods\u0142uchy, ma\u0142o kto korzysta. Nasi politycy boj\u0105 si\u0119 nie pods\u0142uch\u00f3w przez Amerykan\u00f3w czy Rosjan, ale boj\u0105 si\u0119 pods\u0142uch\u00f3w przez w\u0142asne s\u0142u\u017cby. Nie korzystaj\u0105 z tego systemu, bo on przechodzi przez r\u0119ce naszych s\u0142u\u017cb. Bardziej boj\u0105 si\u0119 wewn\u0119trznego, nieokre\u015blonego wroga, b\u0119d\u0105cego \u017ar\u00f3d\u0142em wycieku, ni\u017c Amerykan\u00f3w. Dlaczego nikt nie potrafi\u0142 dog\u0142\u0119bnie zapyta\u0107 Johna Kerry`ego podczas jego wizyty w Polsce o pods\u0142uchy polskich polityk\u00f3w? Bo odpowiedzia\u0142by: „Jeste\u015bcie tak lojalni i tak ma\u0142o znacz\u0105cy, \u017ce was nie op\u0142aca si\u0119 pods\u0142uchiwa\u0107, bo to kosztuje\u201d.<\/p>\r\n

Wywiad ukaza\u0142 si\u0119 w najnowszym numerze tygodnika „Nasza Polska” Nr 50 (945) z 9 grudnia 2013 r.<\/i> <\/i><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Z nadkomisarzem Dariuszem Lorantym, negocjatorem policyjnym, by\u0142ym funkcjonariuszem Wydzia\u0142u ds. Terroru Kryminalnego i Zab\u00f3jstw Komendy Sto\u0142ecznej Policji, rozmawia Magdalena Kowalewska – Czy Polska mo\u017ce czu\u0107 si\u0119 bezpieczna w przypadku jakiegokolwiek zewn\u0119trznego zagro\u017cenia militarnego? – Poczucie bezpiecze\u0144stwa to stan emocjonalny, a bezpiecze\u0144stwo to wypadkowa zagro\u017cenia wobec aktualnego stanu w\u0142asnego wojska i wsparcia sojuszniczego. Mamy tak\u0105 sam\u0105 […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[8],"tags":[92,84],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/72027"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=72027"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/72027\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=72027"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=72027"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=72027"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}