{"id":71228,"date":"2013-11-11T10:02:28","date_gmt":"2013-11-11T15:02:28","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=71228"},"modified":"2013-11-11T10:02:28","modified_gmt":"2013-11-11T15:02:28","slug":"rzeczy-ofiar-raz-jeszcze-13-04-2010","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=71228","title":{"rendered":"Rzeczy ofiar raz jeszcze (13.04.2010.)"},"content":{"rendered":"

1.<\/strong><\/p>\r\n

Czytam smole\u0144skie wywiady Teresy Tora\u0144skiej.<\/p>\r\n

Jest tam rozmowa z Romanem Sk\u0105pskim, kuzynem Andrzeja Sariusza-Sk\u0105pskiego, prezesa Federacji Rodzin Katy\u0144skich, kt\u00f3ry od poniedzia\u0142ku 12.04.2010. przebywa w Moskwie na identyfikacji cia\u0142 ofiar, i kt\u00f3ry identyfikowa\u0142 cia\u0142o Andrzeja osobi\u015bcie. Z Ok\u0119cia do Moskwy wylatywali ok. 15:00 wyczarterowanym od LOT-u boeingiem (bez kolor\u00f3w lotowskich, w barwach piaskowo-be\u017cowych), na Domodiedowie byli ok. 17:00. Autokarami zawieziono ich do centrum Moskwy do hotelu. I w relacji tej mamy taki fragment:<\/p>\r\n

O 9:00 we wtorek 13.04.2010. wyjechali z hotelu do centrum medycyny s\u0105dowej. Tam odprawa w auli, podzia\u0142 na grupy (t\u0142umacze, psycholo\u017cki, prokuratorzy). By dosta\u0107 si\u0119 do budynku, w kt\u00f3rym odbywa\u0142y si\u0119 rozmowy z prokuratorami i gdzie w wydzielonych salach znajdowa\u0142y si\u0119 rzeczy ofiar i sk\u0105d r\u00f3wnie\u017c mo\u017cna by\u0142o przej\u015b\u0107 do prosektorium, trzeba by\u0142o przej\u015b\u0107 przez plac wewn\u0119trzny.<\/p>\r\n

Przej\u015bcie z budynku do budynku by\u0142o mo\u017cliwe jedynie przez wewn\u0119trzny plac\/dziedziniec, na kt\u00f3rym – jak relacjonuje R. Sk\u0105pski – sta\u0142y du\u017ce samochody ci\u0119\u017carowe: \u201ePrzechodzimy przez jakie\u015b podw\u00f3rze, gdzie stoj\u0105 tiry. Potem dowiedzieli\u015bmy si\u0119, \u017ce te tiry przywozi\u0142y ca\u0142y czas rzeczy ofiar katastrofy<\/i>\u201d.<\/p>\r\n

(T.Tora\u0144ska, Smole\u0144sk, Warszawa 2013, s. 125.)<\/p>\r\n

2.<\/strong><\/p>\r\n

Prawdopodobnie taki sam, typu TIR, du\u017cy ci\u0119\u017carowy samoch\u00f3d widzia\u0142 w tym samym miejscu noc\u0105 12\/13.04.2010. – a wi\u0119c kilka godzin wcze\u015bniej, zanim R. Sk\u0105pski przechodzi\u0142 przez ten wewn\u0119trzny plac – min. Andrzej Duda, oczekuj\u0105cy z innymi osobami na identyfikacj\u0119 cia\u0142a Marii Kaczy\u0144skiej.<\/p>\r\n

Ale\u00a0by\u0142 \u015bwiadkiem przywo\u017cenia do tej miejskiej kostnicy w Moskwie czego\u015b zupe\u0142nie innego,\u00a0ni\u017c rzeczy ofiar. Zerknijmy na jego relacje na blog FYM\u2019a:<\/p>\r\n

\u201eJa po prostu siedzia\u0142em w budynku, wychodzi\u0142em sobie na zewn\u0105trz… I w pewnym momencie wyszed\u0142em na zewn\u0105trz tego… to by\u0142 budynek, o ile pami\u0119tam, chyba w kszta\u0142cie takiej litery L, a obok by\u0142 taki mniejszy budyneczek, jakby tak troszk\u0119 wewn\u0105trz podw\u00f3rza. Przez bram\u0119, przez tak\u0105 przewi\u0105zk\u0119 trzeba by\u0142o przejecha\u0107, \u017ceby przed ten budynek zajecha\u0107. I kiedy sta\u0142em tam na zewn\u0105trz (\u2026) to by\u0142a noc z 12-go na 13-go<\/i> (kwietnia 2010 – przyp. F.Y.M.) to przyjecha\u0142o auto ci\u0119\u017carowe, z kt\u00f3rego na takie w\u00f3zki wy\u0142adowano takie, no, zapakowane w czarne worki, cz\u0119\u015bci ludzkie. Nogi, r\u0119ce. Generalnie to by\u0142y nogi i r\u0119ce, no, wi\u0119ksze worki, wi\u0119c mo\u017cna si\u0119 by\u0142o domy\u015bli\u0107, \u017ce to s\u0105 by\u0107 mo\u017ce korpusy i mniejsze worki – nie wiem, co w nich by\u0142o<\/i> (nie wiadomo te\u017c, czy to by\u0142y szcz\u0105tki polskich ofiar – przyp. F.Y.M.). W ka\u017cdym razie nogi, r\u0119ce rozpozna\u0107 mo\u017cna by\u0142o wyra\u017anie, bo nog\u0119 si\u0119 rozpoznaje po kszta\u0142cie, prawda, a r\u0119k\u0119 te\u017c wida\u0107, bo si\u0119 ten worek zgina\u0142 po prostu (\u2026) Za\u0142adowano to na takie 2 w\u00f3zki. No, by\u0142o tego du\u017co. Ja by\u0142em tam obok tego i to widzia\u0142em. (\u2026) I wwieziono to tam do wewn\u0105trz do tego prosektorium, gdzie, jak si\u0119 p\u00f3\u017aniej okaza\u0142o (\u2026) by\u0142y przetrzymywane zw\u0142oki i tam je przygotowywano. Jak ja zrozumia\u0142em, tam prowadzono takie wst\u0119pne przygotowania zw\u0142ok (…)<\/i> .\u201d http:\/\/centralaantykomunizmu.blogspot.com\/2011\/03\/identyfikacja-2.html<\/a><\/span><\/p>\r\n

Pod notk\u0105: http:\/\/lamelka222.salon24.pl\/532324,te-trumny-czerwone<\/a><\/span> dyskutowali\u015bmy m.in. o tym gdzie urywa si\u0119 rejestrowany przez rosyjskie kamery \u015blad transportu czerwonych smole\u0144skich trumien. I – bior\u0105c pod uwag\u0119 relacj\u0119 A. Dudy – doszli\u015bmy do wniosku, \u017ce je\u015bli w og\u00f3le jakiekolwiek cia\u0142a w tych trumnach by\u0142y, to \u015blad po trumnach urywa si\u0119 na lotnisku Domodiedowo. Do moskiewskiej kostnicy dociera\u0142y ju\u017c jakie\u015b szcz\u0105tki ludzkie jedynie w czarnych workach, o czym jasno A. Duda m\u00f3wi. Dla TV matrix zosta\u0142 wi\u0119c zako\u0144czony na moskiewskim lotnisku, a dla bliskich i rodzin ofiar przylatuj\u0105cych do Moskwy na identyfikacj\u0119 cia\u0142 \u00a0przygotowano ju\u017c nast\u0119pny, ponury spektakl rozgrywaj\u0105cy si\u0119 we wn\u0119trzach moskiewskiej kostnicy.<\/p>\r\n

Pytanie zasadnicze jest tutaj takie: sk\u0105d te szcz\u0105tki przyje\u017cd\u017ca\u0142y do moskiewskiej\u00a0 kostnicy?<\/b> Tego nikt dot\u0105d nie zdradzi\u0142. Mo\u017cna powiedzie\u0107 jedynie, \u017ce Rosja jest wielkim przestrzennie krajem i z ka\u017cdego miejsca w Rosji i spoza Rosji mog\u0142y by\u0107 dostarczone do Moskwy noc\u0105 z 12\/13 kwietnia 2010, a wi\u0119c po up\u0142ywie ok. 65-70 godzin (2,5 – 3 doby) od czasu rzekomej \u201ekatastrofy w Smole\u0144sku\u201d. Z okolic najbli\u017cszych mog\u0142y tam ju\u017c dotrze\u0107 w nocy 10\/11. 04. I potem kolejnymi transportami w ka\u017cdej dowolnej chwili.<\/p>\r\n

Je\u015bli min. Duda wspomina o jednym du\u017cym ci\u0119\u017carowym samochodzie, to znaczy, \u017ce widzia\u0142 noc\u0105 12\/13.04. tylko ten jeden. Kiedy R. Sk\u0105pski przechodzi\u0142 przez dziedziniec ok. po\u0142udnia 13.04., widzia\u0142 tam ju\u017c wi\u0119ksz\u0105 ilo\u015b\u0107 samochod\u00f3w. Ile dok\u0142adnie? – nie wiemy. Mo\u017cna tylko przypuszcza\u0107, \u017ce gdyby sta\u0142 jeden lub dwa – \u015bwiadek wyra\u017anie by to sprecyzowa\u0142. Je\u015bli m\u00f3wi, \u017ce \u201esta\u0142y tam tiry\u201d, to r\u00f3wnie dobrze mo\u017cna przyj\u0105\u0107, \u017ce wzd\u0142u\u017c wewn\u0119trznego muru parkingowego sta\u0142o ich tam ca\u0142kiem sporo.<\/p>\r\n

3.<\/strong><\/p>\r\n

Dlaczego jest istotne to, ile tych pojazd\u00f3w ci\u0119\u017carowych by\u0142o?<\/b> No i oczywi\u015bcie to, czy w og\u00f3le prawd\u0105 jest, \u017ce samochody te przywozi\u0142y do instytutu medycyny s\u0105dowej rzeczy ofiar? – jak to powiedziano R. Sk\u0105pskiemu.<\/p>\r\n

Poniewa\u017c mamy nast\u0119puj\u0105c\u0105 sytuacj\u0119: w jednodniow\u0105 delegacj\u0119 do miejscowo\u015bci oddalonej o ok. 800 km udaje si\u0119 grupa najwy\u017cszych urz\u0119dnik\u00f3w pa\u0144stwowych i liczy ona nieca\u0142e 100 os\u00f3b. W samolocie nie maj\u0105 one na sobie okry\u0107 zewn\u0119trznych, wi\u0119c mo\u017cna przyj\u0105\u0107, \u017ce ubrania plus baga\u017c osobisty ca\u0142ej delegacji nie przekracza\u0142 \u00a01,5 tony. Do tego mo\u017cna doliczy\u0107 ksi\u0105\u017cki, dokumenty i inne akcesoria znajdujace si\u0119 w cz\u0119\u015bci baga\u017cowej, co daje kolejne – powiedzmy – 2 – 3 tony. \u0141adowno\u015b\u0107 jednego TIR-a pewnie mo\u017ce by\u0107 r\u00f3\u017cna, ale zwykle to jest \u015brednio gdzie\u015b do 24 ton (http:\/\/etransport.pl\/forum61722.0.html<\/a><\/span>). Pytanie wi\u0119c brzmi: ile TIR-\u00f3w by\u0142o potrzebnych na przewiezienie rzeczy znalezionych na miejscu?<\/p>\r\n

Do tego jeszcze dochodzi transport rzeczy Jakiem-40 (wg danych rosyjskich i pierwszych info polskich, by\u0142 to Jak-42) z Bria\u0144ska – r\u00f3wnie\u017c w dniu 13.04.2010., kt\u00f3ry startowa\u0142 do Warszawy o 17:00, i kt\u00f3ry mia\u0142 rzekomo transportowa\u0107 rzeczy ofiar dowiezionych ze Smole\u0144ska przez samoch\u00f3d ci\u0119\u017carowy typu \u201egazela\u201d o no\u015bno\u015bci max. jakie\u015b 1,5 tony (http:\/\/superwizjer.tvn.pl\/36814,podchodzil-trzy-razy-do-ciala-brata,archiwum-detal.htm<\/span>l<\/a>)<\/p>\r\n

Jak-40 (Jak-42?) lecia\u0142 rano z Warszawy do Moskwy z pr\u00f3bkami DNA rodzin ofiar, nast\u0119pnie wystartowa\u0142 z Domodiedowa o 10:35 cz. mosk. przewo\u017c\u0105c z Moskwy do Bria\u0144ska rzeczy ofiar, kt\u00f3re – uzupe\u0142nione jeszcze rzeczami zebranymi w Smole\u0144sku i za\u0142adowane do wspomnianej \u201egazeli\u201d – trafi\u0107 mia\u0142y do Polski jeszcze tego samego dnia. (http:\/\/lamelka222.salon24.pl\/288288,briansk-watki-smolenskie-cz-13<\/a><\/span>) Jak donosi\u0142a \u201erzepa\u201d, tych rzeczy mia\u0142o by\u0107 ok. 1 tony. (http:\/\/www.rp.pl\/artykul\/460652.html<\/a><\/span>) wi\u0119c rzeczona \u201egazela\u201d spokojnie mog\u0142a to zapakowa\u0107.<\/p>\r\n

4.<\/strong><\/p>\r\n

Z powy\u017cszych materia\u0142\u00f3w mo\u017ce wynika\u0107, \u017ce wi\u0119ksza ilo\u015b\u0107 ci\u0119\u017carowych samochod\u00f3w typu TIR nie by\u0142a wcale potrzebna do transportu rzeczy, o kt\u00f3rych tutaj m\u00f3wimy. Na ch\u0142opski rozum bior\u0105c, na ich przewiezienie \u00a0z jednego miejsca<\/b> spokojnie jeden pojazd by wystarczy\u0142.<\/p>\r\n

Inaczej natomiast \u00a0to wszystko troch\u0119 wygl\u0105da, je\u015bli rzeczy – i najprawdopodobniej r\u00f3wnie\u017c cia\u0142a – ofiar nale\u017ca\u0142o przetransportowa\u0107 z kilku r\u00f3\u017cnych i odleg\u0142ych od siebie miejsc<\/b>. Tylko w\u00f3wczas ta widziana przez Romana Sk\u0105pskiego wi\u0119ksza ilo\u015b\u0107 TIR-\u00f3w w dn. 13.04.2010. na dziedzi\u0144cu moskiewskiego morgu, \u201eprzewo\u017c\u0105cych ca\u0142y czas rzeczy ofiar\u201d by\u0142aby \u201elogiczna logistycznie\u201d.<\/p>\r\n

Je\u015bli wnioskowanie to jest w miar\u0119 poprawne, to dok\u0142adniejsze jeszcze przeanalizowanie tej \u201esmole\u0144skiej logistyki\u201d mo\u017ce potwierdzi w\/w wniosek: rzeczy (i cia\u0142a) ofiar przewo\u017cono z r\u00f3\u017cnych miejsc<\/b>. A wi\u0119c mo\u017ce potwierdzi\u0107 tak\u017ce nasze wcze\u015bniejsze podejrzenia, \u017ce cz\u0142onkowie delegacji prezydenckiej zostali zamordowani w r\u00f3\u017cnych miejscach i w r\u00f3\u017cnym czasie.<\/b><\/p>\r\n

Lamelka222<\/em><\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"1. Czytam smole\u0144skie wywiady Teresy Tora\u0144skiej. Jest tam rozmowa z Romanem Sk\u0105pskim, kuzynem Andrzeja Sariusza-Sk\u0105pskiego, prezesa Federacji Rodzin Katy\u0144skich, kt\u00f3ry od poniedzia\u0142ku 12.04.2010. przebywa w Moskwie na identyfikacji cia\u0142 ofiar, i kt\u00f3ry identyfikowa\u0142 cia\u0142o Andrzeja osobi\u015bcie. Z Ok\u0119cia do Moskwy wylatywali ok. 15:00 wyczarterowanym od LOT-u boeingiem (bez kolor\u00f3w lotowskich, w barwach piaskowo-be\u017cowych), na Domodiedowie […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[139],"tags":[137],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/71228"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=71228"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/71228\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=71228"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=71228"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=71228"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}