{"id":68163,"date":"2013-04-26T08:23:29","date_gmt":"2013-04-26T13:23:29","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=68163"},"modified":"2013-04-26T09:12:19","modified_gmt":"2013-04-26T14:12:19","slug":"wywiad-specjalny-z-ksiedzem-stehlinem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=68163","title":{"rendered":"Wywiad specjalny z ksi\u0119dzem Stehlinem"},"content":{"rendered":"

\u201eSob\u00f3r Watyka\u0144ski II jest obaleniem starej, tradycyjnej i wiecznej nauki Ko\u015bcio\u0142a Katolickiego i sprowadzeniem dok\u0142adnie tych samych fa\u0142szywych, maso\u0144skich ideologii do wn\u0119trz Ko\u015bcio\u0142a<\/em>\u201d – z ksi\u0119dzem Karolem Stehlinem z\u00a0 FSSPX rozmawia Bart\u0142omiej Gajos<\/p>\r\n

\"x.<\/a>Przyjecha\u0142 Ksi\u0105dz tutaj z wyk\u0142adem na temat Mszy Trydenckiej, st\u0105d pierwsze moje pytanie b\u0119dzie dotyczy\u0107 tego czym Msza Trydencka w istocie jest, jakie s\u0105 jej owoce i dlaczego jest ona wed\u0142ug Ksi\u0119dza najwi\u0119kszym skarbem Ko\u015bcio\u0142a?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

W bardzo wielkim skr\u00f3cie polega to na tym, \u017ce ca\u0142a Msza Wszechczas\u00f3w jest doskona\u0142\u0105, najdro\u017csz\u0105 per\u0142\u0105 kt\u00f3r\u0105 Pan Jezus Chrystus pozostawi\u0142 Ko\u015bcio\u0142owi. Ta Msza jest tradycyjna, ta Msza jest Wszechczas\u00f3w poniewa\u017c od samego pocz\u0105tku ma t\u0119 sam\u0105 struktur\u0119, kt\u00f3r\u0105 da\u0142 Jej Pan Jezus Chrystus. Struktura ta jest wertykalna, czyli: z tej biednej Ziemi, z tej \u0142ez doliny – jak \u015bpiewamy – do Nieba, do Wieczno\u015bci. Msza \u015awi\u0119ta jest po pierwsze w pyle tego \u015bwiata wprowadzeniem obecno\u015bci Pana Boga. Musimy zrozumie\u0107 co to w\u0142a\u015bciwie znaczy Pan B\u00f3g. Pan B\u00f3g jest niesko\u0144czonym oceanem, a Wszech\u015bwiat jest malutk\u0105 kropelk\u0105. Pojawi\u0142 si\u0119 na \u015bwiecie B\u00f3g, sta\u0142 si\u0119 cz\u0142owiekiem by\u0142 w\u015br\u00f3d nas podczas trzydziestu trzech lat, ale chcia\u0142 zosta\u0107 z Nami, po\u015br\u00f3d nas i z tego powodu ustanowi\u0142 sakrament Eucharystii oraz ustanowi\u0142 Msz\u0119 \u015awi\u0119t\u0105. Msza \u015awi\u0119ta to jest nic innego jak obecno\u015b\u0107 odwiecznego Boga wcielonego, ale nie tylko Jego obecno\u015b\u0107, ale r\u00f3wnie\u017c Jego\u00a0 dzia\u0142anie, czyli ca\u0142e Jego\u00a0 trzydzie\u015bci trzy lata znajduj\u0105 si\u0119 w\u0142a\u015bciwie\u00a0 w trzydziestu trzech minutach ka\u017cdej Mszy \u015awi\u0119tej, a zw\u0142aszcza Jego czyn Zbawienia dla kt\u00f3rego przyszed\u0142 nas zbawi\u0107, w\u0142a\u015bciwie Jego ofiara na krzy\u017cu, Jego m\u0119ka i \u015bmie\u0107. St\u0105d w\u0142a\u015bciwie mamy istot\u0119 Mszy \u015awi\u0119tej. Jest ona odnowieniem, uobecnieniem Kalwarii, uobecnieniem ca\u0142ego dzie\u0142a Pana Jezusa Chrystusa. Jest Chrystusem, kt\u00f3ry Nas naucza, kt\u00f3ry za Nas sam si\u0119 ofiaruje i na Mszy \u015awi\u0119tej daj\u0119 si\u0119 Nam na pokarm. We Mszy \u015awi\u0119tej Chrystus jest wszystkim. Chrystus jako B\u00f3g, do kt\u00f3rego ludzie p\u00f3jd\u0105 aby si\u0119 nawr\u00f3ci\u0107, aby by\u0107 oczyszczonymi w Jego krwi, w Nim przygotowa\u0107 si\u0119 do wieczno\u015bci, do kt\u00f3rej jest jedyn\u0105 drog\u0105. Msza \u015awi\u0119ta ma swoje ceremonie, kt\u00f3re rozwijaj\u0105 ca\u0142y ten temat zawarty w obecno\u015bci dzia\u0142aj\u0105cego Chrystusa. I ta Msza \u015awi\u0119ta ukazuje si\u0119 w ca\u0142ym swoim bogactwie, bo to jest wszystko co Chrystus robi\u0142 i powiedzia\u0142, wi\u0119c Msza \u015awi\u0119ta zawiera wszystkie dogmaty naszej wiary. Zawiera istot\u0119 chrze\u015bcija\u0144stwa, zawiera wszystko co Chrystus robi\u0142, uczyni\u0142 i powiedzia\u0142. A \u00a0to co powiedzia\u0142, uczyni\u0142 i robi\u0142 to po prostu przyj\u015bcie tutaj, aby zagubionego w grzechach cz\u0142owieka uratowa\u0107, rozwi\u0105za\u0107 jego kajdany, kt\u00f3rymi jest zwi\u0105zany z diab\u0142em, otwiera\u0107 mu drog\u0119 do Nieba, da\u0107 mu \u0142ask\u0119 i w ten spos\u00f3b przygotowa\u0107 si\u0119 do wieczno\u015bci. To jest w\u0142a\u015bnie Msza \u015awi\u0119ta, Msza \u015awi\u0119ta Wszechczas\u00f3w, kt\u00f3ra jest i zawsze by\u0142a, nie tylko g\u0142\u00f3wnym, ale najwi\u0119kszym, najwa\u017cniejszym \u015brodkiem u\u015bwi\u0119cenia wszystkich ludzi aby stali si\u0119 \u015bwi\u0119tymi musieli spotka\u0107 Chrystusa, a spotkali i otrzymali Go we Mszy \u015awi\u0119tej. To jest w\u0142a\u015bnie tradycyjna Msza.<\/p>\r\n

W czym w takim razie ta tradycyjna Msza, o kt\u00f3rej Ksi\u0105dz nam powiedzia\u0142 r\u00f3\u017cni si\u0119 od Mszy, kt\u00f3ra jest teraz powszechnie odprawiana w Ko\u015bciele, tzn. od 1970 roku, tzw. Novus Ordo Misse? Jakie s\u0105 r\u00f3\u017cnice i czy mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce jest to ten sam wyraz katolickiej wiary?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

Jest dok\u0142adnie odwrotnie. Novus Ordo Misse <\/em>jest inspirowane zupe\u0142nie innymi zasadami. Zasadniczo zmiana rytu Mszy \u015awi\u0119tej jest w gestii papie\u017ca, natomiast nie mo\u017ce on zmieni\u0107 wiary. Papie\u017c nie jest mistrzem, ale s\u0142ug\u0105 Wiary. Tak samo ryt, kt\u00f3ry zosta\u0142 kanonizowany jako doskona\u0142y, kt\u00f3ry jest gwarantowany przywilejem papieskim, \u017ce ka\u017cdy kap\u0142an we wszystkich czasach mo\u017ce w tym rycie odprawia\u0107. Kolejny papie\u017c w zasadzie nie mo\u017ce tego przywileju znie\u015b\u0107. Tak dok\u0142adnie zrobiono, kiedy wprowadzone zosta\u0142o Novus Ordo Misse. <\/em>Mo\u017cna zapyta\u0107 dlaczego? Z tego oto powodu, \u017ce ta nowa Msza radykalnie r\u00f3\u017cni si\u0119 od mszy tradycyjnej, jest z ni\u0105 sprzeczna. Sk\u0105d ta nowa msza? Zosta\u0142a ona przygotowana przez Sob\u00f3r Watyka\u0144ski II. Nowa Masza \u015awi\u0119ta jest wyrazem tej nowej teologii, tej nowej orientacji Soboru Watyka\u0144skiego II. Ta nowa orientacja jest najwi\u0119kszym kryzysem w Ko\u015bciele, najwi\u0119ksz\u0105 tragedi\u0105, kt\u00f3r\u0105 Ko\u015bci\u00f3\u0142 spotka\u0142 w historii. Jest to rzeczywi\u015bcie rewolucja francuska w Ko\u015bciele. Tak jak rewolucja francuska w\u0142a\u015bciwie obali\u0142a stary chrze\u015bcija\u0144ski porz\u0105dek \u015bwiata i wprowadzi\u0142a do spo\u0142ecze\u0144stw nowy maso\u0144ski porz\u0105dek \u015bwiata. Tak samo Sob\u00f3r Watyka\u0144ski II jest obaleniem starej, tradycyjnej i wiecznej nauki Ko\u015bcio\u0142a Katolickiego i sprowadzeniem dok\u0142adnie tych samych fa\u0142szywych, maso\u0144skich ideologii do wn\u0119trz Ko\u015bcio\u0142a. Wyrazem tych ideologii jest nowa msza. W starej, tradycyjnej Mszy \u015awi\u0119tej Wszechczas\u00f3w B\u00f3g jest w centrum, Chrystus jest w centrum, Jego Ofiara na krzy\u017cu, Ofiara kt\u00f3ra odprawia si\u0119 na o\u0142tarzu. O\u0142tarz jest miejscem ofiary gdzie Chrystus ofiarowuje si\u0119 Bogu Ojcu na zado\u015b\u0107uczynienie za nasze grzechy. A my w\u0142a\u015bciwie jeste\u015bmy przed Chrystusem, przed o\u0142tarzem w kierunku do Pana Boga. Ten o\u0142tarz zosta\u0142 zamieniony na st\u00f3\u0142, kt\u00f3ry jest miejscem spotkania ludzi, st\u00f3\u0142 kt\u00f3ry jest uczt\u0105, ludzkim zgromadzeniem. Zamiast Boga w centrum jest cz\u0142owiek. Idea nowej Mszy jest przede wszystkim my\u015bleniem o doczesno\u015bci . Doczesne sprawy z b\u0142ogos\u0142awie\u0144stwem Pana Boga, ale najwa\u017cniejsze o czym \u015bwiadcz\u0105 modlitwy powszechne s\u0105 te sprawy, kt\u00f3re dotycz\u0105 naszego \u017cycia. Akcent najwa\u017cniejszy dla katolika, dla wszystkich \u015bwi\u0119tych, dla wszystkich mistrz\u00f3w nowego \u017cycia, czyli nasze ziemskie \u017cycie. Wszystkie te nasze ludzkie sprawy s\u0105 drugo albo trzeciorz\u0119dne w por\u00f3wnaniu z najwa\u017cniejsz\u0105 rzecz\u0105 – zbawianiem swojej w\u0142asnej duszy. Akurat ten temat jest praktycznie ca\u0142kowicie wyeliminowany od czasu wprowadzenia nowej liturgii. W ten spos\u00f3b wierni uczestnicz\u0105c od czterdziestu lat w tej nowej liturgii po prostu\u00a0 przyjmuj\u0105 jej ide\u0119. Ide\u0119, gdzie w\u0142a\u015bciwie ju\u017c nie m\u00f3wi si\u0119 o sprawach ostatecznych jak piek\u0142o, niebo, \u015bmier\u0107 czy decyzja o wieczno\u015bci. Zycie tu na ziemi jest walk\u0105 duchow\u0105 z diab\u0142em, z grzechem i staraniem si\u0119 o \u017cycie w cnocie. Te wszystkie najistotniejsze punkty nowa Msza praktycznie eliminuje. Zamiast tego nowa Msza niestety prowadzi czysto wewn\u0119trzne, ludzie sprawy. I na tym polega istota tej r\u00f3\u017cnicy. Mo\u017cemy jeszcze doda\u0107 drugorz\u0119dne r\u00f3\u017cnice. Nowa Msza chce by\u0107 ekumeniczna, wi\u0119c musi to by\u0107 dopasowana do ryt\u00f3w protestanckich i wyeliminowany szczeg\u00f3lny aspekt kap\u0142ana jako przedstawiciela Chrystusa. W nowej Mszy przede wszystkim funkcjonuje \u201elud bo\u017cy\u201d, kap\u0142an jest tylko jednym z tych pracuj\u0105cych stanowi\u0105cych ten lud. Tutaj kap\u0142a\u0144stwo wiernych jest postawione na piedestale, a urz\u0119dowe kap\u0142a\u0144stwo kap\u0142ana jest odsuni\u0119te na bok. Z tego powodu w nowej Mszy ma udzia\u0142 tak wiele os\u00f3b. Poza tym, przede wszystkim charakter ofiarny, a dok\u0142adnie Msza \u015awi\u0119ta jako odnowienie\u00a0 kalwaryjskiej ofiary Pana Jezusa Chrystusa by\u0142 zawsze nie do przyj\u0119cia dla protestant\u00f3w. Z tego to powodu wprowadzono do nowej Mszy takie modlitwy, kt\u00f3re wyeliminuj\u0105 praktycznie ten sens odnowienia kalwarii. Poza tym nowa Msza zmieni\u0142a istotne modlitwy, bardzo wa\u017cne, aby w og\u00f3le rozumie\u0107 Msz\u0119 \u015awi\u0119t\u0105. Msza \u015awi\u0119ta to jest – co ca\u0142y czas powtarzam – ofiara Chrystusa, do kt\u00f3rej ja wk\u0142adam swoj\u0105 ofiar\u0119 jakby na patenie ofiarowuj\u0119 moj\u0105 nico\u015bci, moje sprawy, grzechy, ale to Chrystus jest tym kt\u00f3ry zado\u015b\u0107uczyni za nasze grzechy, kt\u00f3ry oddaje doskona\u0142y ho\u0142d Panu Bogu. Natomiast w nowej Mszy to nie\u00a0 Jezus Chrystus, a lud Bo\u017cy funkcjonuje jako ten, kt\u00f3ry przedstawi Panu Bogu owoc r\u0105k ludzkich i jest w tym momencie najwa\u017cniejszym czynnikiem, czyli te sprawy, warto\u015bci ludzkie s\u0105 coraz wi\u0119ksze, godno\u015b\u0107 ludzka bardziej eksponowana i pojawia si\u0119 w tych modlitwach. W tradycyjnej Mszy \u015awi\u0119tej cz\u0142owiek jest tylko biednym grzesznikiem, kt\u00f3ry w\u0142a\u015bciwie nie zas\u0142u\u017cy\u0142 na \u017cadn\u0105 \u0142ask\u0119 i tylko z mi\u0142osierdzia Pana Jezusa Chrystusa, Jego \u0142aski zosta\u0142 uratowany.<\/p>\r\n

Cz\u0119sto pojawia si\u0119 zarzut, \u017ce od czas\u00f3w kiedy pojawi\u0142a si\u0119 nowa Msza, co ksi\u0105dz ju\u017c po cz\u0119\u015bci wcze\u015bniej zaznaczy\u0142 odno\u015bnie tego, \u017ce Novus Ordo Misse zbli\u017ca si\u0119 w swojej istocie, swoj\u0105 teologi\u0105 do uczty protestanckiej. To zreszt\u0105 jest chyba ostatnie zdanie s\u0142ynnej Kr\u00f3tkiej Analizy Krytycznej Novus Ordo Missae kardyna\u0142a Ottavianiego. M\u00f3g\u0142by Ksi\u0105dz tutaj doprecyzowa\u0107, na czym dok\u0142adnie polega to zbli\u017cenie do protestanckiego nabo\u017ce\u0144stwa i czy prawd\u0105 jest to, \u017ce Msza by\u0142 w zasadzie pisana pod dyktando kilku protestanckich pastor\u00f3w?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

Na pewno protestanccy pastorzy mieli znaczny udzia\u0142 w ustanawianiu, pisaniu tekst\u00f3w nowej Mszy. Jaki udzia\u0142 tak naprawd\u0119 by\u0142, nie wiemy ale na pewno by\u0142 znacz\u0105cy. Co jest zrozumia\u0142e gdy\u017c ta Msza mia\u0142a by\u0107 ekumeniczna. Ekumenizm wed\u0142ug Soboru Watyka\u0144skiego II ma wyeliminowa\u0107 r\u00f3\u017cnice, przemilcza\u0107 je, wi\u0119c to co kardyna\u0142 Ottaviani pokazuje to, i\u017c g\u0142\u00f3wny za\u0142o\u017cyciel nowej Mszy biskup Bugnini, kt\u00f3ry prawdopodobnie sam by\u0142 masonem kierowa\u0142 si\u0119 tymi zasadami co Sob\u00f3r Watyka\u0144ski II, czyli przemilczeniem tego, co razi naszych od\u0142\u0105czonych braci tak aby\u015bmy mogli wsp\u00f3lnie odprawi\u0107 liturgi\u0119. A co r\u00f3\u017cnic katolik\u00f3w od protestant\u00f3w? Wszystko to co jest istotne we Mszy \u015awi\u0119tej. Katolicy twierdz\u0105, \u017ce Msza \u015awi\u0119ta jest odnowieniem ofiary Pana Jezusa Chrystusa, zado\u015b\u0107uczynieniem za grzechy. Oni m\u00f3wi\u0105 nie, nowa liturgia to tylko pami\u0105tka tego co Chrystus ongi\u015b, 2000 lat temu robi\u0142, aby\u015b my o tym wspomnieli. Katolicy m\u00f3wi\u0105, a dok\u0142adnie katolicka nauki m\u00f3wi, \u017ce we Mszy \u015awi\u0119tej Pan Jezus Chrystus rzeczywi\u015bcie, realnie, substancjalnie jest obecny w Hostii \u015awi\u0119tej, nie ma ju\u017c \u017cadnego chleba i przez podw\u00f3jn\u0105 konsekracj\u0119 ofiaruje samego siebie. Jest to realne odnowienie, uobecnienie Jego ofiary na krzy\u017cu. To wszystko protestantyzm ca\u0142kowicie neguje. Protestant neguje kap\u0142a\u0144stwo katolickie. Dla niego kap\u0142anami s\u0105 wszyscy wierni. Protestant neguje przeistoczenie, transsubstancjacje chleba w prawdziwe cia\u0142o Chrystusa. Poza tym protestant nie uznaj\u0119 Komunii \u015awi\u0119tych, tego \u017ce \u015awi\u0119ci nie mog\u0105 wstawia\u0107 si\u0119 za nami. Z tego w\u0142a\u015bnie powodu wszystko to co by\u0142o dla katolika wa\u017cne, jak m\u00f3wi\u0142em \u017ce Msza \u015awi\u0119ta Tradycyjna wszystkie dogmaty katolickie stawia w tym kr\u00f3tkim czasie, to kiedy chcemy si\u0119 dogada\u0107 z protestantami to ca\u0142\u0105 mas\u0119 katolicki dogmat\u00f3w musimy wyeliminowa\u0107. Z tego powodu musz\u0119 zmieni\u0107 teksty, zmieni\u0107 liturgi\u0119 i wiele rzeczy z ni\u0105 zwi\u0105zanych. Tak w\u0142a\u015bnie zosta\u0142o zrobione. Wszystko co tak naprawd\u0119 wspomina o tych prawdach katolickich we Mszy \u015awi\u0119tej zosta\u0142o z niej wyeliminowane w taki spos\u00f3b, \u017ce protestanci mog\u0105 powiedzie\u0107 teraz \u201emy przynajmniej ten drugi kanon mo\u017cemy u\u017cywa\u0107 i wsp\u00f3lnie t\u0105 liturgi\u0119 odprawia\u0107\u201d, czyli katolicka liturgia zosta\u0142a mocno sprotestantyzowania. Teraz mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce \u017cadnego dogmatu Ko\u015bcio\u0142a Katolickiego w tym momencie nie neguje, ale nie tak to dzia\u0142a. Wiecie bardzo dobrze, \u017ce najcz\u0119\u015bciej katolik ma w og\u00f3le do czynienia z wiar\u0105 Ko\u015bcio\u0142a przez niedzieln\u0105 Msz\u0119 \u015awi\u0119t\u0105. Je\u017celi podczas czterdziestu kilku lat nigdy nie m\u00f3wiono o tych typowo katolickich prawdach to cz\u0142owiek po prostu zaczyna\u00a0 o nich zapomina\u0107, potem zaczyna ju\u017c ich nie zauwa\u017ca\u0107, a na ko\u0144cu b\u0119dzie je ju\u017c tylko negowa\u0107. Takie s\u0105 owoce Novus Ordo Misse<\/em>. Katolicy w wielkiej mierze, je\u015bli chodzi o wyznanie stali si\u0119 protestantami, a w duchu jeszcze gorzej.<\/p>\r\n

Kolejne pytanie b\u0119dzie dotyczy\u0107 tego jak wygl\u0105da stan faktyczny i kanoniczno-prawny starej Mszy w dzisiejszym Ko\u015bciele, gdy\u017c cz\u0119sto pojawiaj\u0105 si\u0119 zarzuty o tym, \u017ce tradycyjna Msza \u015awi\u0119ta zosta\u0142a zabroniona, zakazana. Kap\u0142ani, kt\u00f3rzy byli wy\u015bwi\u0119cani jeszcze przed soborem czy w jego trakcie cz\u0119sto m\u00f3wi\u0105 o swojej wybitnej niech\u0119ci do starej Mszy, st\u0105d moje pytanie.<\/em><\/strong><\/p>\r\n

Stan ten jest dok\u0142adnie taki jak okre\u015bli\u0142 go papie\u017c Benedykt XVI w swoim motu proprio Summorum Pontificum<\/em>, gdzie potem zosta\u0142o to potwierdzone przez Kongregacj\u0119 do Spraw Ryt\u00f3w, je\u017celi dobrze pami\u0119tam jakie\u015b dwa, trzy lata temu i bardziej dookre\u015blone. Panuje ca\u0142kowita swoboda, gdzie ka\u017cdy kap\u0142an ma zupe\u0142n\u0105 swobod\u0119 odprawiania tradycyjne Mszy nawet bez pozwolenia swojego biskupa, osobi\u015bcie i prywatnie. Natomiast aby odprawi\u0107 t\u0119 Msz\u0119 \u015awi\u0119t\u0105 publicznie \u00a0(do czego zach\u0119ca Stolica Apostolska, \u017ceby w ka\u017cdej diecezji i ka\u017cdej parafii ta Msza by\u0142a odprawiana) musi by\u0107 ona odpowiednio przygotowana, kap\u0142ani musz\u0105 tak\u0105 Msz\u0119 potrafi\u0107 odprawi\u0107 oraz warunkiem jest tak\u017ce pewna liczba wiernych, kt\u00f3ra jest ch\u0119tna aby taka Msza by\u0142a publiczna. W tej chwili nie pami\u0119tam czy liczba ta zosta\u0142 wyra\u017anie okre\u015blona, ale wiem \u017ce r\u00f3\u017cne episkopaty t\u0119 liczb\u0119 zwi\u0119ksza\u0142y. Pomimo rozporz\u0105dze\u0144 Stolicy Apostolskiej konferencje episkopat\u00f3w najcz\u0119\u015bciej po prostu je absolutnie negowa\u0142y, w og\u00f3le nie bra\u0142y pod rozwag\u0119. W rzeczywisto\u015bci jest tak, \u017ce kap\u0142an chc\u0105cy w Polsce odprawi\u0107 tradycyjn\u0105 Msz\u0119, najcz\u0119\u015bciej jest za to prze\u015bladowany. Oczywi\u015bcie mo\u017cna prze\u015bladowa\u0107 w r\u00f3\u017cny spos\u00f3b. Znam jednego kap\u0142ana w innym kraju, gdzie oficjalnie ka\u017cdy mo\u017ce odprawi\u0107 tradycyjn\u0105 Msz\u0119, ale gdy biskup powie, \u017ce je\u017celi chcesz odprawi\u0107 tak\u0105 Msz\u0119 to b\u0119dziesz za to poci\u0105gni\u0119ty do odpowiedzialno\u015bci. Kap\u0142an\u00f3w najcz\u0119\u015bciej spotykaj\u0105 jeszcze na \u015bwiecie, a zw\u0142aszcza w Polsce, krzywdy za to, \u017ce nawet prywatnie chc\u0105 odprawia\u0107 tradycyjn\u0105 Msz\u0119. Natomiast je\u017celi chodzi o publiczne odprawianie to utrudnienia s\u0105 o wiele wi\u0119ksze. Wida\u0107, \u017ce og\u00f3\u0142 episkopat\u00f3w, wi\u0119kszo\u015b\u0107 biskup\u00f3w robi wszystko, aby nie dosz\u0142o do powszechnego pozwolenia na odprawianie tradycyjne Mszy. Stoi to w sprzeczno\u015bci z obecnym prawem.<\/p>\r\n

Prosz\u0119 nam jeszcze powiedzie\u0107 jak Ksi\u0105dz i Bractwo odnosi si\u0119 do pomys\u0142\u00f3w tzw. \u201ereformy reformy\u201d. Czy postrzegacie to w ten spos\u00f3b, \u017ce \u201ereforma reformy\u201d to taka heglistowska dialektyka, w kt\u00f3re stara Msza \u015bw. jest tez\u0105, a z drugiej strony mamy t\u0119 now\u0105 msz\u0119, czyli antytez\u0119 i z tego ma powsta\u0107 synteza? Czy rzeczywi\u015bcie tak to rozumiecie?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

W\u0142a\u015bciwie staramy si\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce ta heglistowska teoria jest absolutnym nonsensem i przekre\u015bla w og\u00f3le zdrowe ludzkie my\u015blenie. Zdrowe ludzkie my\u015blenie nie mo\u017ce \u017cy\u0107 w ci\u0105g\u0142ych sprzeczno\u015bciach, a ta \u201ereforma reformy\u201d jest pr\u00f3b\u0105 po kolei pr\u00f3b\u0105 dwa razy dwa jest cztery, a tak\u017ce pi\u0119\u0107, sze\u015b\u0107, siedem. W ten spos\u00f3b cz\u0142owiek my\u015bli ju\u017c nielogicznie i wtedy sprzeczno\u015b\u0107 staje si\u0119 norm\u0105. W takiej sytuacji w\u0142a\u015bciwie wszystko si\u0119 wali, nie tylko w religii ale po prostu w ludzkim my\u015bleniu. Kiedy m\u00f3wimy o tej \u201ereformie reformy\u201d to jak wyobra\u017camy sobie Msz\u0119, \u017ce b\u0119dziemy najpierw odmawiali modlitw\u0119 o nawr\u00f3cenie, na przyk\u0142ad schizmatyk\u00f3w, i potem o pojednanie z od\u0142\u0105czonymi albo z bra\u0107mi z ko\u015bcio\u0142a prawos\u0142awnego. B\u0119dziemy m\u00f3wi\u0107, \u017ce Matka Naj\u015bwi\u0119tsza jest Po\u015bredniczk\u0105 Wszystkich \u0141ask, a potem na ko\u0144cu b\u0119dziemy to samo negowa\u0107 poniewa\u017c protestanci nie chc\u0105 o tym s\u0142ysze\u0107. I tutaj ta \u201ereforma reformy\u201d polega na tym, \u017ce chcemy wprowadzi\u0107 zar\u00f3wno to, o czym m\u00f3wili\u015bmy, czyli: B\u00f3g w centrum, te wieczne sprawy jako najwa\u017cniejsze, a zar\u00f3wno cz\u0142owiek w centrum. S\u0105 to rzeczy, kt\u00f3rych nie da si\u0119 pogodzi\u0107. Albo przyk\u0142ad ekumenizmu: albo przyjmuj\u0119 zasad\u0119, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 Katolicki jest jedynym prawdziwym i wszyscy inni musz\u0105 si\u0119 do niego nawr\u00f3ci\u0107, co we Mszy \u015awi\u0119tej ma swoje odzwierciedlenie w postaci modlitw i w tradycyjnej Mszy jest mn\u00f3stwo modlitw, kt\u00f3re nawo\u0142uj\u0105 do nawracania schizmatyk\u00f3w czy heretyk\u00f3w na \u0142ono Ko\u015bcio\u0142a Katolickiego. Natomiast w nowej mszy, obowi\u0105zuj\u0105cy ekumenizm absolutnie nie chce nawraca\u0107, wi\u0119c jak mam powiedzie\u0107 \u201ereforma reformy\u201d – nawraca\u0107 i jednak nie nawraca\u0107? St\u0105d w\u0142a\u015bciwie we wszystkich dziedzinach, o kt\u00f3rych m\u00f3wimy, \u017ce istniej\u0105 w nich skrajne sprzeczno\u015bci, istnieje tylko albo – albo. Oczywi\u015bci Ci, kt\u00f3rzy chc\u0105 wprowadzi\u0107 tak\u0105 \u201ereform\u0119 reformy\u201d s\u0105 na tej bardzo niebezpiecznej drodze do utraty rozumu, poniewa\u017c wtedy kiedy cz\u0142owiek musi \u017cy\u0107 w ci\u0105g\u0142ych sprzeczno\u015bciach to oczywi\u015bcie nast\u0105pi albo schizofrenia, albo zaczyna w\u0142a\u015bciwie przestaje ju\u017c my\u015ble\u0107. Co wtedy liczy si\u0119 dla cz\u0142owieka – nastr\u00f3j, uczucia, emocje. Wi\u0119c nie pytamy ju\u017c czy co\u015b jest prawdziwe czy fa\u0142szywe, tylko pytamy czy co\u015b jest fajne. Je\u015bli jest fajne to robimy wszystko, co nam si\u0119 takie wydaje i mo\u017ce by\u0107 to ca\u0142kowicie sprzeczne. Jest to charyzmatyczna teza, jest to w\u0142a\u015bciwie ca\u0142y obecny ruch Ko\u015bcio\u0142a, kt\u00f3ry znajduj\u0119 si\u0119 tylko na tej p\u0142aszczy\u017anie \u201e\u017ceby by\u0142o fajnie\u201d. Ale to co jest \u201efajne\u201d nie jest trwa\u0142e, bo tylko prawda pomaga ludziom. Je\u015bli, wi\u0119c schodzimy z terenu prawdy objawienia Boga, na tereny tych dosy\u0107 niskich uczu\u0107, czy co\u015b jest fajne czy nie, to l\u0105dujemy po prostu\u00a0 albo w dyskotece albo na poziomie tych uczu\u0107, kt\u00f3re ka\u017cdy kto je zna, wie \u017ce daj\u0105 si\u0119 one manipulowa\u0107 przez ka\u017cdego kto widzi w tym interes. Do tego w\u0142a\u015bnie poziomu nasz\u0105 \u015bwi\u0119t\u0105 religi\u0119 sprowadzi sytuacja, w kt\u00f3rej zasady niesprzeczno\u015bci s\u0105 pogwa\u0142cone.<\/p>\r\n

Jak Ksi\u0105dz oceni\u0142by stosunek posoborowych papie\u017cy: Paw\u0142a VI, Jana Paw\u0142a II i Benedykta XVI do nie tylko samej Mszy \u015awi\u0119tej tradycyjnej ale w og\u00f3le do tradycji katolickiej?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

Bardzo trudno to okre\u015bli\u0107, bo nikt nie wie co w sercu cz\u0142owieka si\u0119 dzieje. Dlatego nie mog\u0119 powiedzie\u0107\u00a0 co tak naprawd\u0119 w nich by\u0142o i jacy byli. My mo\u017cemy tylko widzie\u0107 fakty, wypowiedzi, rozporz\u0105dzenia. Pawe\u0142 VI by\u0142 cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry moim zdaniem \u017cy\u0142 w wewn\u0119trznej sprzeczno\u015bci i z tego powodu z jednej strony popiera\u0142 ten ca\u0142y ruch modernistyczny, a z drugiej strony z tego powodu p\u0142aka\u0142. M\u00f3wi si\u0119 o nim tragiczny papie\u017c, gdy\u017c prze\u017cywa\u0142 osobist\u0105 tragedi\u0119 b\u0119d\u0105c rozdartym mi\u0119dzy tymi dwoma skrajno\u015bciami i\u00a0 wida\u0107\u00a0 w Jego dokumentach czasami krzyk w postaci nakazu powrotu do Tradycji, a z kolei dalej nakaz p\u00f3j\u015bcia jak najdalej do przodu. Jan Pawe\u0142 II jest to z\u00a0 obiektywnego punktu widzenia papie\u017c zdecydowanie\u00a0 akceptuj\u0105cy wszystkie posoborowe reformy i Jego postawa, kt\u00f3ra wyra\u017ca\u0142a si\u0119 w tym, \u017ce trzeba ca\u0142\u0105 tradycj\u0119 na nowo odczytywa\u0107. Jest to tak zwana nowa interpretacja ca\u0142ej Tradycji w \u015bwietle soborowych reform. Dla niego ca\u0142a Tradycja jaka by\u0142a wcze\u015bniej ma by\u0107 reformowana, wi\u0119c trzeba wszystko to, co by\u0142o wcze\u015bniej inaczej czyta\u0107. Mo\u017cna by\u0142o tych \u015awi\u0119tych rozumie\u0107 w tamtych czasach, kiedy by\u0142o dobrze, ale kompletnie nie mo\u017cna tego zrobi\u0107 w aktualnych\u00a0 czasach. Z tego powodu nasze czasy s\u0105 to czasy ekumenizmu jako nieodwracalna droga Ko\u015bcio\u0142a, to teoria powszechnego zbawienia, uniwersalnie mi\u0142osiernego Pana Boga, kt\u00f3ry wszystkich ratuje, to przede wszystkim przeniesienie g\u0142\u00f3wnego akcentu na ziemski \u015bwiat, a co nast\u0119puje potem jest zdecydowanie mniej wa\u017cne, to jest nasze zaanga\u017cowanie w Kr\u00f3lestwie Bo\u017cym na \u015bwiecie, czyli po prostu czysty modernizm. Owy czysty modernizm nie chcia\u0142 powrotu do tradycji i kiedy ta w\u0142a\u015bnie tradycja sta\u0142a si\u0119 zbyt mocna to nast\u0105pi\u0142a na zasadzie pewnego indultu. Wydaje mi si\u0119 jednak, \u017ce Ojciec \u015awi\u0119ty Jan Pawe\u0142 II na ko\u0144cu swego \u017cycia widzia\u0142, \u017ce co\u015b tu jest nie tak, bo inaczej nie mogliby\u015bmy zrozumie\u0107 Jego ubolewania nad r\u00f3\u017cnymi tragediami w Ko\u015bciele i st\u0105d wzi\u0119\u0142y si\u0119 wahaj\u0105ce wypowiedzi w tonie, i\u017c tradycyjna Msza \u015bw. nie jest taka z\u0142a i by\u0107 mo\u017ce trzeba jej wi\u0119cej da\u0107. Wtedy jednak papie\u017c otoczony by\u0142 lud\u017ami, kt\u00f3rzy absolutnie tego nie chcieli; lud\u017ami, kt\u00f3rych zreszt\u0105 sam mianowa\u0142. Obecny papie\u017c [Benedykt XVI – red.] jest jeszcze bardziej skomplikowan\u0105 postaci\u0105, kt\u00f3ry widocznie lubi Tradycj\u0119 ,ale czy to tylko estetyka czy jest to g\u0142\u0119bokie wie tylko Pan B\u00f3g. Ja osobi\u015bcie uwa\u017cam, \u017ce jest to g\u0142\u0119bokie. Natomiast nie jest to jego teologia, kt\u00f3ra w\u0142a\u015bciwie jest t\u0105 heglistowsk\u0105, kt\u00f3ra stara si\u0119 wprowadzi\u0107 do wewn\u0105trz Ko\u015bcio\u0142a. Chce Tradycji jednocze\u015bnie chc\u0105c modernizmu i z tych element\u00f3w chce stworzy\u0107 jak\u0105\u015b syntez\u0119. T\u0105 syntez\u0119 przedstawia \u201ereforma reformy\u201d, kontakt z innymi religiami. Przedstawia w ten spos\u00f3b, \u017ce ad intra <\/em>wewn\u0105trz Ko\u015bcio\u0142a zachowujemy raczej to, \u017ce dwa razy dwa jest cztery i dlatego wida\u0107, \u017ce kap\u0142ani maj\u0105 znowu nosi\u0107 sutanny, maj\u0105 by\u0107 tradycyjni. Nawet \u015bwi\u0119ty proboszcz arcytradycjonalista jest przedstawiony jako przyk\u0142ad. R\u00f3\u017cne upomnienia obecnego Ojca \u015awi\u0119tego, aby katolicy zn\u00f3w \u017cyli bardziej po katolicku, pokazanie wzorc\u00f3w tradycyjnych. Pokazuje, \u017ce ad intra<\/em> ta struktura ma by\u0107 bardziej tradycyjna. Natomiast kiedy Ko\u015bci\u00f3\u0142 idzie ad extra<\/em>, na zewn\u0105trz to ma by\u0107 ekumeniczny, soborowy. Pr\u00f3buje to pogodzi\u0107, co jest w\u0142a\u015bciwie aktualnym ruchem Ko\u015bcio\u0142a, o czym \u015bwiadczy na przyk\u0142ad list duszpasterza tradycyjnego, \u0142aci\u0144skiej tradycji kt\u00f3ry widzi, \u017ce katolicka tradycja ma mie\u015b\u0107 swoje miejsce w Ko\u015bciele, ale musi by\u0107 poch\u0142oni\u0119ta przez ca\u0142e obecne Magisterium, czyli: tradycyjna Msza owszem, ale tak\u017ce ekumenizm i wszystkie inne rzeczy sprzeczne z Tradycj\u0105.<\/p>\r\n

\u00a0Jak Ksi\u0105dz ocenia rozw\u00f3j tych r\u00f3\u017cnych \u015brodowisk tradycyjnych w Polsce?\u00a0 Nie chodzi mi tylko o samo Bractwo, ale tak\u017ce o te kt\u00f3re podlegaj\u0105 pod Ecclesia Dei. Mam tutaj na my\u015bli zainteresowanie Star\u0105 Msz\u0105 w\u015br\u00f3d samych kap\u0142an\u00f3w oraz wiernych.<\/em><\/strong><\/p>\r\n

S\u0105dz\u0119, \u017ce jest to taki bardzo powolny, ale stanowczy ruch coraz wi\u0119kszej ch\u0119ci do powrotu do Tradycji i jest to co\u015b co wype\u0142nia nas wielk\u0105 rado\u015bci\u0105. W innych krajach ten ruch jest jeszcze wi\u0119kszy. We Francji jeste\u015bmy w kontakcie z setkami m\u0142odych kap\u0142an\u00f3w, kt\u00f3rzy pracuj\u0105 w strukturach diecezjalnych i kt\u00f3rzy chc\u0105 coraz bardziej powraca\u0107 do Tradycji. Dla episkopatu francuskiego staje si\u0119 to sporym problemem co powoduje, \u017ce nawet niekt\u00f3rzy biskupi zaczynaj\u0105 ten ruch popiera\u0107. W Polsce jeste\u015bmy od tego dalecy. Tutaj obecnie kap\u0142ani za Tradycj\u0119 b\u0119d\u0105 jeszcze bardziej dyscyplinowani i b\u0119d\u0105 si\u0119 musieli bardzo obawia\u0107, aby nie zosta\u0142o to \u017ale zrozumiane. Natomiast og\u00f3lnie bior\u0105c, ch\u0119ci wobec katolickiej Tradycji u m\u0142odych kap\u0142an\u00f3w staj\u0105 si\u0119 coraz wi\u0119ksze. Jestem szcz\u0119\u015bliwy, \u017ce coraz wi\u0119cej takich m\u0142odych kap\u0142an\u00f3w poznaj\u0119 wraz ze \u015brodowiskami z nimi zwi\u0105zanymi. Bardzo wiele os\u00f3b z tych grup, s\u0105 to osoby m\u0142ode, ch\u0119tne\u00a0 kt\u00f3re poszukaj\u0105 . Du\u017ca cz\u0119\u015b\u0107 tych ludzi przychodzi do Nas, \u017ceby uczestniczy\u0107 w rekolekcjach. Moim zdaniem jest to bardzo ruch tylko najwa\u017cniejszym jest aby doszed\u0142 do celu, \u017ceby coraz wi\u0119cej takich kap\u0142an\u00f3w by\u0142o i aby mieli te\u017c oni prawdziwe wykszta\u0142cenie. Nad tym w\u0142a\u015bnie pracujemy i staramy si\u0119 jak mo\u017cemy. My\u015bl\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie w ten spos\u00f3b w ci\u0105gu ostatnich pi\u0119ciu lat du\u017co zrobiono. Oczywi\u015bcie mog\u0119 te\u017c powiedzie\u0107, \u017ce je\u015bli wszyscy kap\u0142ani w Polsce, kt\u00f3rzy chcieliby wr\u00f3ci\u0107 do tradycyjnej Mszy mogliby to robi\u0107 bez krzywd, kt\u00f3re dostaliby ze strony swoich prze\u0142o\u017conych, to my\u015bl\u0119 \u017ce takich kap\u0142an\u00f3w by\u0142oby oko\u0142o dziesi\u0119\u0107 razy wi\u0119cej ni\u017c teraz albo i nawet jeszcze wi\u0119cej.<\/p>\r\n

Wspomnia\u0142 Ksi\u0105dz o tym, \u017ce sytuacja Tradycji w zachodniej Europie g\u0142\u00f3wnie we Francji czy Niemczech, gdzie Bractwo jest obecne, w Niemczech bodaj\u017ce w 50 miejscach a w Francji jest\u00a0 cztery razy wi\u0119ksza liczba. Czy wbrew temu, \u017ce te spo\u0142ecze\u0144stwa bez w\u0105tpienia s\u0105 o wiele dalej zlaicyzowane, \u017ce kryzys Ko\u015bcio\u0142a jest tam o wiele g\u0142\u0119bszy i bardziej te spo\u0142ecze\u0144stwa dotkn\u0105\u0142, czy mimo tego wszystkiego nie uwa\u017ca Ksi\u0105dz, \u017ce tak naprawd\u0119 macie tutaj w Polsce ci\u0119\u017cki orzech do zgryzienia z racji tego, \u017ce nasi rodacy s\u0105 mocno przywi\u0105zani do postaci Jana Paw\u0142a II, do jego nauczania, jego – nazwijmy to – rozumienia Ko\u015bcio\u0142a?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

To jest absolutnie jasne, tylko czasy si\u0119 zmieniaj\u0105. Je\u015bli na przyk\u0142ad w tych krajach, o kt\u00f3rych wspomnieli\u015bmy Francja czy Niemcy, \u00a0to te kraje najgorsze czasy maj\u0105 ju\u017c za sob\u0105. Spo\u0142ecze\u0144stwo tam jest ju\u017c tak daleko od Ko\u015bcio\u0142a, \u017ce nawet dla modernist\u00f3w istniej\u0105 tylko wysypy. Moderni\u015bci maj\u0105 puste ko\u015bcio\u0142y, u nas natomiast mo\u017cna wyr\u00f3\u017cni\u0107 miejsca gdzie ta liczba jest o wiele wi\u0119ksza. A z tamtych stronach znajduj\u0105 si\u0119 znowu objawy pochylenia ku Tradycji. Ci ludzi, kt\u00f3rzy ju\u017c nic nie maj\u0105 nagle znowu zaczynaj\u0105 si\u0119 tym interesowa\u0107. W Polsce jeste\u015bmy 20 lat wstecz wi\u0119c dok\u0142adnie taka sytuacja jaka nast\u0105pi\u0142a w Niemczech teraz nast\u0105pi w po\u0142\u0105czeniu z mocnymi biskupami , kt\u00f3rzy maj\u0105 to wszystko w r\u0119kach z dodatkowym aspektem polskiego papie\u017ca, kt\u00f3ry bardzo formowa\u0142 obraz Ko\u015bcio\u0142a Katolickiego w Polsce. Tylko teraz rodzi si\u0119 kolejne pokolenie, kt\u00f3re tego nie zna albo zna w bardzo ma\u0142ym stopniu. I to najnowsze pokolenie, tych kt\u00f3rzy teraz maj\u0105 17, 18 czy 20 lat, dla nich jest ju\u017c po prostu zupe\u0142nie inna sytuacja. Niedawno odby\u0142em rozmow\u0119 z m\u0142odym kap\u0142anem, kt\u00f3ry by\u0142 przewodnikiem oazy. On, modernista, doktorant Uniwersytetu Jagiello\u0144skiego sam poprzez ksi\u0105\u017cki i kontakt z innymi naszymi wydawnictwami, z wiernymi sam zainteresowa\u0142 si\u0119 tradycj\u0105. I teraz dosz\u0142o do pierwszego spotkania gdzie dyskutowali\u015bmy przez 4 godziny, p\u00f3\u017aniej do\u0142\u0105czyli inni ludzie. Kiedy rozmawiali\u015bmy o katolickiej Tradycji oni m\u00f3wili, \u201eAle prosz\u0119 Ksi\u0119dza, czy Ksi\u0105dz uwa\u017ca \u017ce ten lefebrysta ma tutaj racj\u0119?\u201d co on na to, w obecno\u015bci ich wszystkich powiedzia\u0142 \u201eNiestety, to co Ksi\u0105dz tutaj m\u00f3wi, to ja si\u0119 pod tym musz\u0119 podpisa\u0107.\u201d, ludzie na to \u201eale nasz Papie\u017c!\u201d, na co im odpowiedzia\u0142 \u201eale nasz Papie\u017c si\u0119 myli\u0142\u201d. By\u0142em w szoku, nie mog\u0142em sobie wyobrazi\u0107, \u017ce dzia\u0142acz oazy w wielkim ko\u015bciele, w obecno\u015bci ludzi, kt\u00f3rzy mogliby o tym donie\u015b\u0107 proboszczowi, bez \u017cadnego problemu stwierdzi\u0142: \u201ez ca\u0142ym szacunkiem, ale Jan Pawe\u0142 II si\u0119 myli\u0142\u201d. M\u0142odzie\u017c s\u0142uchaj\u0105ca tego nie by\u0142a oburzona, a raczej zaciekawiona. S\u0105dz\u0119, \u017ce musimy jeszcze troch\u0119 poczeka\u0107, aby to pokolenie, kt\u00f3re jest z tym emocjonalnie zwi\u0105zane wymiesza si\u0119 z tym nowym, kt\u00f3re jest w stanie obiektywnie na to spojrze\u0107. Wtedy po prostu ten mit, kt\u00f3ry zosta\u0142 na Polsk\u0119 na\u0142o\u017cony, mit Jana Paw\u0142a II, kt\u00f3re \u00a0trwa w wielu g\u0142owach, ale kt\u00f3ry moim zdaniem si\u0119 zmniejszy pozwala na to, aby najnowsze pokolenia powr\u00f3ci\u0142y do obiektywnego spojrzenia rzeczy. Ale ja jestem zadowolony, s\u0105dz\u0119 w\u0142a\u015bciwie \u017ce dla nas, dla Bractwa w tej chwili w Polsce jest nawet lepszy teren ni\u017c we Francji czy Niemczech. Zasadniczo, tam maj\u0105 wszystko, my nie mamy praktycznie nic, ale zainteresowanie katolick\u0105 Tradycj\u0105 w Polsce w tej chwili ze strony kap\u0142an\u00f3w, ze strony intelektualist\u00f3w czy student\u00f3w jest moim zdaniem wi\u0119ksze ni\u017c we Francji i wielu innych krajach. Jestem dobrej my\u015bli.<\/p>\r\n

Na koniec kr\u00f3tko chcia\u0142em zapyta\u0107 o j\u0119zyk \u0142aci\u0144ski u\u017cywany w liturgii. Najcz\u0119stszym zarzutem jest w\u0142a\u015bciwie to, \u017ce liturgia tradycyjna jest po \u0142acinie, kt\u00f3rej dzisiaj ju\u017c nikt nie zna, nikt nie rozumie a ludzie to ju\u017c w og\u00f3le nie rozumiej\u0105 nowej Mszy po polsku to jako oni mog\u0105 rozumie\u0107 Msz\u0119 po \u0142acinie. Jakby si\u0119 Ksi\u0105dz do tego ustosunkowa\u0142?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

\u00a0Wystarczy pojecha\u0107 ze mn\u0105 do misji, do Murzyn\u00f3w i zobaczy\u0107 co my tam robimy. Kr\u00f3tka katecheza na temat tego czym jest Msza \u015awi\u0119ta, p\u00f3\u0142 godziny \u015bpiewu i wszyscy, kt\u00f3rzy podnosz\u0105 ten zarzut, wiedz\u0105, \u017ce zostaje on obalony. Dzisiaj, kiedy cz\u0142owiek obraca si\u0119 w \u015bwiecie komputerowym w innym j\u0119zyku, te par\u0119 s\u0142\u00f3w kt\u00f3re ka\u017cde dziecko si\u0119 uczy, aby rozumia\u0142o pewne zwroty j\u0119zyka \u0142aci\u0144skiego naprawd\u0119 nie mog\u0105 stanowi\u0107 \u017cadnego argumentu \u017ceby wchodzi\u0107 w ducha, ale przecie\u017c nie chodzi o to. Chodzi o to, \u017ce j\u0119zyk \u0142aci\u0144ski jest j\u0119zykiem sakralnym i ma prowadzi\u0107 w g\u0142\u0119bi\u0119 Mszy \u015awi\u0119tej. Argument ten jest argumentem lenistwa, powierzchowno\u015bci. Ja odpowiadam na to, \u017ce Msza \u015awi\u0119ta jest skarbem, a skarb nie le\u017cy przy ulicy obok \u015bmietnika, skarb jest schowany, je\u015bli jest klejnotem to trzeba do niego doj\u015b\u0107. Je\u015bli masz na to czas to odkrywaj ca\u0142e bogactwo tradycyjnej Mszy \u015awi\u0119tej i wtedy nie chcesz nic innego jak po prostu by mie\u0107 t\u0119 Msz\u0119 \u015awi\u0119t\u0105 godnie odprawion\u0105, kt\u00f3ra pozwala tobie odkrywa\u0107 zawarte w niej tajemnice i nawet je\u017celi znasz wszystkie j\u0119zyki \u015bwiata i nic z tej Mszy \u015awi\u0119tej nie rozumia\u0142e\u015b, je\u015bli nie wchodzisz w te wszystkie tajemnice, kt\u00f3re i tak przekraczaj\u0105 ludzki umys\u0142, nie tylko umiej\u0119tno\u015bci ludzkiego j\u0119zyka.<\/p>\r\n

Bardzo dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u201eSob\u00f3r Watyka\u0144ski II jest obaleniem starej, tradycyjnej i wiecznej nauki Ko\u015bcio\u0142a Katolickiego i sprowadzeniem dok\u0142adnie tych samych fa\u0142szywych, maso\u0144skich ideologii do wn\u0119trz Ko\u015bcio\u0142a\u201d – z ksi\u0119dzem Karolem Stehlinem z\u00a0 FSSPX rozmawia Bart\u0142omiej Gajos Przyjecha\u0142 Ksi\u0105dz tutaj z wyk\u0142adem na temat Mszy Trydenckiej, st\u0105d pierwsze moje pytanie b\u0119dzie dotyczy\u0107 tego czym Msza Trydencka w istocie jest, […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[135],"tags":[32,24,33],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/68163"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=68163"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/68163\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=68163"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=68163"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=68163"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}