{"id":63966,"date":"2012-11-26T21:30:39","date_gmt":"2012-11-27T02:30:39","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=63966"},"modified":"2012-11-26T21:38:06","modified_gmt":"2012-11-27T02:38:06","slug":"o-staliniatach-%e2%80%93-dzieciach-i-wnukach-stalinowskich-zbrodniarzy-rozmowa-ze-stanislawem-michalkiewiczem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=63966","title":{"rendered":"O stalini\u0105tach \u2013 dzieciach i wnukach stalinowskich zbrodniarzy – rozmowa ze Stanis\u0142awem Michalkiewiczem<\/em>"},"content":{"rendered":"

Ze Stanis\u0142awem Michalkiewiczem rozmawia Aldona Zaorska.<\/em><\/strong><\/p>\r\n

S\u0142ysza\u0142 Pan o\u00a0stalini\u0105tach –\u00a0dzieciach i\u00a0wnukach stalinowskich zbrodniarzy, partyjnych zbrodniarzy, kt\u00f3rzy wci\u0105\u017c uczestnicz\u0105 w\u00a0\u017cyciu publicznym jednocze\u015bnie przestrzegaj\u0105c, \u017ceby nikt o\u00a0tym nie m\u00f3wi\u0142 i\u00a0nie pisa\u0142? Sk\u0105d to zjawisko i\u00a0dlaczego tak si\u0119 dzieje?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Nie afiszuj\u0105 si\u0119, bo nie le\u017cy to w\u00a0ich interesie. W\u00a0Polsce zwi\u0105zki pochodzenia z\u00a0postaw\u0105 by\u0142y bardzo widoczne zar\u00f3wno pod koniec lat osiemdziesi\u0105tych, kiedy pewne uwarunkowania pochodzeniowe determinowa\u0142y stanowisko polityczne, jak i\u00a0p\u00f3\u017aniej –\u00a0na pocz\u0105tku lat dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych –\u00a0konkretnie mam na my\u015bli rok 1992, kiedy to zosta\u0142a storpedowana pr\u00f3ba ujawnienia agentury komunistycznej w\u00a0strukturach pa\u0144stwa. Tu natychmiast no\u017cyce si\u0119 odezwa\u0142y. Dotyczy to zreszt\u0105 nie tylko agentury w\u00a0strukturach pa\u0144stwa, ale te\u017c w\u00a0innych kr\u0119gach –\u00a0np. w\u00a0Ko\u015bciele. W\u0142a\u015bnie w\u00a0tego typu sytuacjach najlepiej wida\u0107 wp\u0142ywy \u201estalini\u0105t\u201d w\u00a0r\u00f3\u017cnych kr\u0119gach i\u00a0\u015brodowiskach. Nie ulega bowiem w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce jest ich niema\u0142o i\u00a0mamy do czynienia z\u00a0\u201eczerwonymi dynastiami\u201d. Bardzo dobr\u0105 ilustracj\u0105 kontynuacji pokoleniowej \u201efejgin\u0105tek\u201d, czy \u201estalini\u0105t\u201d w\u00a0mediach i\u00a0\u017cyciu publicznym jest pan redaktor Bartosz W\u0119glarczyk, wnuk w\u00a0prostej linii Izaaka Fleichsfarba, czyli J\u00f3zefa \u015awiat\u0142y. Specjalnie tego nie eksponuje, ale tak jest –\u00a0jest to fakt powszechnie znany. Teoretycznie to nie musi nic oznacza\u0107 –\u00a0przecie\u017c nie mia\u0142 wp\u0142ywu na post\u0119powanie J\u00f3zefa \u015awiat\u0142y ale \u2026 on nale\u017cy do tych \u015brodowisk, kt\u00f3re wywodz\u0105c si\u0119 ze stalinowskich kr\u0119g\u00f3w, zawsze b\u0119d\u0105 si\u0119 wspiera\u0107.<\/p>\r\n

Przez te wszystkie lata?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Oczywi\u015bcie, \u015brodowiska te dzia\u0142aj\u0105 w\u00a0ten sam spos\u00f3b od lat. Ja to odczu\u0142em jeszcze w\u00a0latach siedemdziesi\u0105tych –\u00a0kiedy tworzy\u0142y si\u0119 organizacje opozycji demokratycznej –\u00a0\u015brodowisko Komitetu Obrony Robotnik\u00f3w (KOR) i\u00a0Ruchu Obrony Praw Cz\u0142owieka i\u00a0Obywatela (ROPCiO). Opozycja by\u0142a obiektem r\u00f3\u017cnych, powiedzmy –\u00a0\u201eopresji\u201d, nie represji ale w\u0142a\u015bnie \u201eopresji\u201d, a\u00a0to dlatego, \u017ce Gierek, nabrawszy kredyt\u00f3w, musia\u0142 przynajmniej stwarza\u0107 pozory tolerowania opozycji, zw\u0142aszcza, \u017ce Polska podpisa\u0142a w\u00a01975 roku akt ko\u0144cowy Konferencji KBWE w\u00a0Helsinkach, kt\u00f3ry pewne standardy nak\u0142ada\u0142 i\u00a0Zach\u00f3d upomina\u0142 si\u0119 o\u00a0ich przestrzeganie. To w\u0142a\u015bnie wtedy –\u00a0w\u00a01978 roku tzw. \u201eczerwona kanapa\u201d, czyli dawni stalinowcy –\u00a0m.in. Ochab, Albrecht i\u00a0paru innych, wyst\u0105pili z\u00a0krytyk\u0105 rz\u0105du, kt\u00f3ry \u201erepresjonuje opozycj\u0119 demokratyczn\u0105\u201d. Dla wszystkich by\u0142o w\u00f3wczas jasne, \u017ce to jest taka akcja, w\u00a0ramach kt\u00f3rej uj\u0119li si\u0119 po prostu za swoimi dzie\u0107mi i\u00a0wnukami, kt\u00f3rzy t\u0119 opozycj\u0119 zacz\u0119li w\u00f3wczas tworzy\u0107 (wystarczy wspomnie\u0107 z\u00a0jakich \u015brodowisk wywodzili si\u0119 chocia\u017cby Adam Michnik czy Jacek Kuro\u0144). \u201eCzerwona kanapa\u201d opowiada\u0142a si\u0119 wi\u0119c po stronie demokracji, zapominaj\u0105c, \u017ce b\u0119d\u0105c u\u00a0w\u0142adzy nie wsadza\u0142a ludzi na \u201e48\u201d, tylko na d\u0142ugie miesi\u0105ce i\u00a0lata, a\u00a0w\u00a0\u015bledztwach \u0142ama\u0142a ko\u015bci. To byli ludzie, kt\u00f3rzy uczestniczyli we wprowadzaniu komunizmu w\u00a0Polsce, ale poniewa\u017c drugie czy nawet trzecie pokolenie lewicy laickiej znalaz\u0142o si\u0119 w\u00a0opozycji, natychmiast si\u0119 te no\u017cyce odezwa\u0142y. I\u00a0ta solidarno\u015b\u0107 \u015brodowiskowa da\u0142a o\u00a0sobie zna\u0107. W\u00a0analogiczny spos\u00f3b daje o\u00a0sobie zna\u0107 do dzi\u015b.<\/p>\r\n

Opozycja przecie\u017c zdawa\u0142a sobie z\u00a0tego spraw\u0119\u2026\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Owszem. Ale nie wolno zapomina\u0107, \u017ce przecie\u017c to w\u00a0tej opozycji zacz\u0119li dzia\u0142a\u0107 potomkowie stalinowc\u00f3w. I\u00a0ju\u017c wtedy zacz\u0105\u0142 si\u0119 podzia\u0142. Dobrze to ilustruj\u0105 stosunki pomi\u0119dzy KORem i\u00a0ROPCiO. W\u00a0ROPCiO wydawali\u015bmy wtedy w\u00a0drugim obiegu pismo dla rolnik\u00f3w \u201eGospodarz\u201d, unikaj\u0105c w\u00a0nim polemik z\u00a0KORem. Ze zdumieniem dowiedzia\u0142em si\u0119, \u017ce nawet Jan J\u00f3zef Lipski –\u00a0cz\u0142owiek go\u0142\u0119biego serca –\u00a0wyg\u0142osi\u0142 opini\u0119, \u017ce po co ten \u201eGospodarz\u201d wychodzi, skoro jest \u201eBiuletyn Informacyjny\u201d. To mnie przekona\u0142o, \u017ce nawet tak dobry cz\u0142owiek jak Jan J\u00f3zef Lipski ma w\u00a0g\u0142\u0119bi swego go\u0142\u0119biego serca tak\u0105 mentalno\u015b\u0107 totalniack\u0105, \u017ce jaka\u015b \u015brodowiskowa osmoza wyst\u0119puje. I\u00a0w\u00a0tym sensie pochodzenie ma znaczenie –\u00a0ta solidarno\u015b\u0107 \u015brodowiskowa dzieci i\u00a0wnuk\u00f3w stalinowc\u00f3w z\u00a0ich rodzicami i\u00a0dziadkami (i\u00a0na odwr\u00f3t) by\u0142a, jest i\u00a0b\u0119dzie. Wi\u0119zy krwi s\u0105 silniejsze ni\u017c wszystko inne. Nawet, je\u015bli potomek stalinowc\u00f3w dostrzega ogrom zbrodni rodzic\u00f3w czy dziadk\u00f3w zawsze w\u00a0taki czy inny spos\u00f3b b\u0119dzie pr\u00f3bowa\u0142 ich broni\u0107. Dobrym przyk\u0142adem jest m\u00f3j przyjaciel Antoni Zambrowski –\u00a0syn Romana Zambrowskiego. Pomimo, \u017ce nie kwestionuje zbrodni ojca przed r\u00f3\u017cnymi atakami stara si\u0119 jednak broni\u0107. Z\u00a0punktu widzenia ludzkiego jest to zrozumia\u0142e, natomiast obrona stalinowc\u00f3w i\u00a0ich post\u0119powania w\u00a0wymiarze publicznym ju\u017c zrozumia\u0142a, przynajmniej dla mnie, nie jest. A\u00a0podkre\u015bli\u0107 te\u017c nale\u017cy, \u017ce Antoni Zambrowski nie, jest osob\u0105 tak wp\u0142ywow\u0105 jak redaktor Michnik.<\/p>\r\n

Czyli nic si\u0119 nie zmienia?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

To s\u0105 te elementy \u015brodowiskowe –\u00a0ludzi rodzinnie zwi\u0105zanych z\u00a0re\u017cimem komunistycznym. I to niestety daje o\u00a0sobie zna\u0107 r\u00f3wnie\u017c po ca\u0142ych dziesi\u0119cioleciach, bo nast\u0119pne generacje nie chc\u0105 by\u0107 w\u00a0tym sensie ojcob\u00f3jcami. Na to nak\u0142adaj\u0105 si\u0119 jeszcze inne elementy –\u00a0wy\u015bmiewane jako teorie spiskowe albo wr\u0119cz \u201ezakazane\u201d. Chc\u0105c przyjrze\u0107 si\u0119 sytuacji Polski dzi\u015b, trzeba bra\u0107 pod uwag\u0119 nie tylko wp\u0142ywy stalini\u0105t, ale i\u00a0inne kwestie. Mo\u017ce nawet wa\u017cniejsze.<\/p>\r\n

Co Pan ma na my\u015bli?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Pos\u0142u\u017c\u0119 si\u0119 przyk\u0142adem. Je\u017celi wyrzucony z\u00a0\u201eGazety Wyborczej\u201d Micha\u0142 Cichy, m\u00f3wi, \u017ce dzia\u0142a w\u00a0niej, czy szerzej w\u00a0ca\u0142ej Agorze –\u00a0lobby \u017cydowskie, kt\u00f3re okre\u015bli\u0142 nawet mianem \u0179OB, a\u00a0Helena \u0141uczywo za punkt honoru postawi\u0142a sobie broni\u0107 tego \u015brodowiska, to na to te\u017c trzeba zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119. Ja chc\u0119 wyra\u017anie podkre\u015bli\u0107 –\u00a0\u017bydzi w\u00a0Polsce s\u0105, maj\u0105 tu swoje interesy i\u00a0potrafi\u0105 ich broni\u0107 –\u00a0i\u00a0trzeba o\u00a0tym m\u00f3wi\u0107 normalnym tonem, a\u00a0nie udawa\u0107, \u017ce tej kwestii nie ma. Tymczasem sama pr\u00f3ba powiedzenia o\u00a0tym zjawisku jest pi\u0119tnowana jako antysemityzm. Moim zdaniem to jest odwrotnie –\u00a0negowanie istnienia \u017byd\u00f3w w\u00a0Polsce, negowanie istnienia narodu \u017cydowskiego, podwa\u017canie pogl\u0105du, \u017ce \u017bydzi maj\u0105 w\u00a0naszym kraju jakie\u015b interesy, to jest antysemityzm, bo odmawia tej grupie uznania praw, kt\u00f3re przyznaje si\u0119 innym grupom, chocia\u017cby mniejszo\u015bciom narodowym, takim jak niemiecka czy litewska.<\/p>\r\n

Zdarza si\u0119, \u017ce o\u00a0tym jest mowa\u2026\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Zdarza si\u0119. W\u0142a\u015bnie na tym tle od pocz\u0105tku lat dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych mo\u017cna zaobserwowa\u0107 pewn\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0119 mi\u0119dzy Michnikiem a\u00a0Konstantym Gebertem –\u00a0Michnik twierdzi\u0142, \u017ce \u017byd\u00f3w w\u00a0Polsce \u201enie ma\u201d, Gebert, \u017ce przeciwnie –\u00a0\u201es\u0105\u201d i\u00a0b\u0119d\u0105 walczy\u0107 z\u00a0antysemityzmem. My\u015bl\u0119 jednak, \u017ce takie \u201eujawnienie si\u0119\u201d zbyt rzadko ma miejsce. Bior\u0105c do r\u0119ki GW mam czasem wra\u017cenie, \u017ce strategia uderzenia wyprzedzaj\u0105cego nie zosta\u0142a wymy\u015blona przez administracj\u0119 Busha, tylko przez m.in. redaktor\u00f3w GW. Chodzi o\u00a0to, \u017ceby uderzy\u0107 zanim zrobi to kto\u015b inny –\u00a0przypomina\u0107 Polakom Jedwabne, zanim zaczn\u0105 domaga\u0107 si\u0119 rozliczenia stalinowskich zbrodniarzy w\u00a0znacznej cz\u0119\u015bci rekrutuj\u0105cych si\u0119 spo\u015br\u00f3d os\u00f3b pochodzenia \u017cydowskiego, \u017ce w\u0142a\u015bnie temu celowi podporz\u0105dkowa\u0142 swoj\u0105 tw\u00f3rczo\u015b\u0107 Jan Tomasz Gross i\u00a0paru innych autor\u00f3w do rangi regu\u0142y podnosz\u0105cych incydentalne przypadki, napi\u0119tnowane zreszt\u0105 przez polskie spo\u0142ecze\u0144stwo\u2026 To samo dotyczy sta\u0142ego przypisywania Polakom antysemityzmu\u2026<\/p>\r\n

A\u00a0w\u00a0spos\u00f3b szczeg\u00f3lny zale\u017cy na tym w\u0142a\u015bnie potomkom stalinowskich zbrodniarzy\u2026.<\/strong><\/p>\r\n

By\u0107 mo\u017ce. Natomiast skoro o\u00a0tym m\u00f3wimy, to ja a\u017c o\u00a0taki makiawelizm tych \u015brodowisk nie pos\u0105dzam, raczej o\u00a0sta\u0142e wprowadzanie w\u00a0\u017cycie leninowskiej koncepcji organizatorskiej funkcji prasy. Oni –\u00a0m\u00f3wi\u0119 tu w\u0142a\u015bnie o\u00a0osobach wywodz\u0105cych si\u0119 ze stalinowskich rodzin a\u00a0\u201etrz\u0119s\u0105cych\u201d dzi\u015b mediami –\u00a0nauczyli si\u0119 tego jeszcze \u201ez\u00a0wykszta\u0142cenia domowego\u201d. Organizatorska funkcja prasy polega za\u015b na tym, \u017ce prasa nie reaguje na wydarzenia, tylko je najpierw wywo\u0142uje a\u00a0potem opisuje. By\u0107 mo\u017ce te materia\u0142y maj\u0105 w\u00a0tle jak\u0105\u015b profilaktyczn\u0105, zapobiegawcz\u0105 funkcj\u0119, ale mnie wydaje si\u0119, \u017ce mamy do czynienia ze znacznie gorszym zjawiskiem.<\/p>\r\n

Jakim?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

W ten spos\u00f3b cz\u0119\u015b\u0107 medi\u00f3w, a\u00a0zw\u0142aszcza \u201eGazeta Wyborcza\u201d uczestniczy w\u00a0kampanii, kt\u00f3ra g\u0142\u00f3wnie skierowana jest na zagranic\u0119. Polega ona na stworzeniu wra\u017cenia, \u017ce Polak\u00f3w nie mo\u017cna zostawi\u0107 samopas, bo je\u015bli ich si\u0119 pozostawi samym sobie, to znowu zrobi\u0105 co\u015b, co b\u0119dzie szkodliwe dla ca\u0142ego \u015bwiata.<\/p>\r\n

Ale przecie\u017c to nie Polacy zorganizowali Holokaust\u2026.<\/strong><\/p>\r\n

Prosz\u0119 Pani, odk\u0105d Gerchard Schroeder bodaj\u017ce w\u00a02000 roku powiedzia\u0142, \u017ce okres niemieckiej pokuty dobieg\u0142 ko\u0144ca, to jasne sta\u0142o si\u0119, \u017ce trzeba b\u0119dzie znale\u017a\u0107 winowajc\u0119, na kt\u00f3rego stopniowo b\u0119dzie mo\u017cna przenie\u015b\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 za zbrodnie II wojny \u015bwiatowej. Po co? Poniewa\u017c brak winnego m\u00f3g\u0142by spowodowa\u0107, \u017ce za kilkana\u015bcie lat \u015bwiat m\u00f3g\u0142by sobie pomy\u015ble\u0107, \u017ce te wszystkie ofiary zmar\u0142y \u015bmierci\u0105 naturaln\u0105, a\u00a0to z\u00a0kolei pa\u0144stwo Izrael i\u00a0wszystkie organizacje, kt\u00f3re ja okre\u015blam mianem \u201eprzemys\u0142u holokaustu\u201d pozbawia\u0142oby niezwykle lukratywnego statusu ofiary. W\u00a0dodatku pojawi\u0142a si\u0119 nowa formu\u0142a: ci, kt\u00f3rzy zostali zamordowani, to zostali zamordowani, ale ilu\u017c z\u00a0powodu ich \u015bmierci si\u0119 nie urodzi\u0142o! Przy takiej formule liczba ofiar holokaustu b\u0119dzie ros\u0142a z\u00a0dziesi\u0119ciolecia na dziesi\u0119ciolecie w\u00a0post\u0119pie geometrycznym. W\u00a0zwi\u0105zku z\u00a0tym warunkiem sine qua non jest znalezienie winowajcy zast\u0119pczego. I\u00a0tu dochodzimy do eksponowania rzekomego \u201epolskiego antysemityzmu\u201d. Jedwabne jako zdarzenie i\u00a0jako symbol by\u0142o operacj\u0105 eskalacji oskar\u017ce\u0144 wobec narodu polskiego. Ju\u017c nie oskar\u017cenie o\u00a0\u201ebierno\u015b\u0107 w\u00a0obliczu holokaustu\u201d –\u00a0jak w\u00a0pocz\u0105tkach lat 90-tych –\u00a0ale o\u00a0wsp\u00f3\u0142udzia\u0142. 10 lipca ubieg\u0142ego roku nast\u0105pi\u0142a dalsza eskalacja. W\u00a0li\u015bcie wystosowanym do uczestnik\u00f3w uroczysto\u015bci w\u00a0Jedwabnem przez prezydenta Komorowskiego i\u00a0odczytanym przez Tadeusza Mazowieckiego znalaz\u0142o si\u0119 zdanie, \u017ce nar\u00f3d polski musi przyzwyczai\u0107 si\u0119 do my\u015bli, \u017ce by\u0142 r\u00f3wnie\u017c sprawc\u0105. Ju\u017c nie wsp\u00f3\u0142sprawc\u0105 tylko \u201esprawc\u0105\u201d. Tak wi\u0119c eskalacja zarzut\u00f3w post\u0119puje i\u00a0w\u00a0moim przekonaniu mamy do czynienia z\u00a0podobn\u0105 operacj\u0105, jak w\u00a0XVIII wieku –\u00a0nawet formu\u0142a jest podobna –\u00a0kiedy trzy pa\u0144stwa zaborcze przekonywa\u0142y europejsk\u0105 opini\u0119 publiczn\u0105 za po\u015brednictwem francuskich filozof\u00f3w, \u017ce Polak\u00f3w nie mo\u017cna zostawi\u0107 samopas, bo w\u00a0przeciwnym wypadku w\u00a0\u015brodku Europy zapanuje stan anarchii. W\u00a0tej chwili jest tak samo –\u00a0\u015bwiatowej opinii publicznej wmawia si\u0119, \u017ce nad Polakami trzeba roztoczy\u0107 kuratel\u0119, nie mo\u017cna ich zostawi\u0107 samopas, bo w\u00a0przeciwnym razie, ZNOWU zrobi\u0105 co\u015b okropnego.<\/p>\r\n

Czyli kontrola Brukseli w\u00a0ramach UE?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Obawiam si\u0119, \u017ce znacznie gorzej. Ju\u017c od drugiej po\u0142owy lat dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych obserwujemy bardzo \u015bcis\u0142\u0105 koordynacj\u0119 dw\u00f3ch polityk historycznych –\u00a0niemieckiej i\u00a0\u017cydowskiej. Niemiecka polityka historyczna zmierza do tego, \u017ceby stopniowo zdejmowa\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 za II wojn\u0119 \u015bwiatow\u0105 z\u00a0pa\u0144stwa i\u00a0narodu niemieckiego, czego najlepszym przyk\u0142adem jest zmiana sposobu m\u00f3wienia o\u00a0II wojnie \u015bwiatowej. Ju\u017c nie m\u00f3wi si\u0119 o\u00a0jej wywo\u0142aniu przez Niemcy, o\u00a0zbrodniach niemieckich, tylko o\u00a0\u201enazistowskich\u201d. Natomiast celem \u017cydowskiej polityki historycznej jest podtrzymywanie lukratywnego statusu ofiary. Uczestniczy w\u00a0niej \u201eGazeta Wyborcza\u201d i\u00a0zbli\u017cone do niej \u015brodowiska organizuj\u0105c np. prawdziwy festiwal Janowi Tomaszowi Grossowi. Bierze udzia\u0142 w\u00a0ca\u0142ej tej kampanii, moim zdaniem –\u00a0w\u00a0charakterze pi\u0105tej kolumny.<\/p>\r\n

Tylko dlatego? Bo tak um\u00f3wi\u0142y si\u0119 dwa pa\u0144stwa, z\u00a0kt\u00f3rych jedno wci\u0105\u017c wobec drugiego czuje si\u0119 \u201eniewyra\u017anie\u201d?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Nie tylko. Jest te\u017c przyczyna o\u00a0charakterze \u201eagenturalnym\u201d. Jak Pani wie, jest w\u00a0Wiedniu taka centrala –\u00a0Agencja Praw Podstawowych (APP). APP zajmuje si\u0119 monitorowaniem europejskich narod\u00f3w, czy si\u0119 przypadkiem antysemicko nie bisurmani\u0105. APP ma \u201ekolaborant\u00f3w krajowych\u201d w\u00a0poszczeg\u00f3lnych pa\u0144stwach, kt\u00f3rych rekrutuje na zasadzie przetargu. W\u00a0Polsce taki przetarg wygra\u0142a Helsi\u0144ska Fundacja Praw Cz\u0142owieka. Z\u00a0Helsi\u0144sk\u0105 Fundacj\u0105 Praw Cz\u0142owieka z\u00a0kolei kolaboruj\u0105 r\u00f3\u017cne organizacje pozarz\u0105dowe. One si\u0119 nazywaj\u0105 pozarz\u0105dowe, ale wi\u0119kszo\u015b\u0107 z\u00a0nich podczepia si\u0119 pod r\u00f3\u017cne granty –\u00a0rz\u0105dowe, unijne, samorz\u0105dowe itd. Je\u017celi si\u0119 zajmuj\u0105 monitorowaniem antysemityzmu, to musz\u0105 mie\u0107 jakie\u015b osi\u0105gni\u0119cia i\u00a0je maj\u0105 –\u00a0w\u00a0rezultacie prokuratury s\u0105 zasypywane donosami, s\u0105dy s\u0105 zamulane r\u00f3\u017cnymi bezsensownymi procesami. Mamy tu do czynienia z\u00a0kreowaniem rzeczywisto\u015bci. Moim zdaniem to po prostu elementy prowadz\u0105ce prosto do dostarczania pozoru moralnego uzasadnienia scenariusza rozbiorowego.<\/p>\r\n

Czy my\u015bli Pan, \u017ce to co robi RA\u015a, czy \u201eDziennik Zachodni\u201d, niekt\u00f3re publikacje \u201eGazety Wyborczej\u201d s\u0105 rodzajem preludium do wprowadzenia pod normaln\u0105 dyskusj\u0119 publiczn\u0105 kwestii separatystycznych typu autonomia \u015al\u0105ska?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Ja tutaj widz\u0119 utajon\u0105 r\u0119k\u0119 niemieck\u0105. Ta koordynacja s\u0142u\u017cy realizacji scenariusza rozbiorowego. W\u00a0gruncie rzeczy Niemcy nigdy si\u0119 nie pogodzili i\u00a0nie pogodz\u0105 z\u00a0utrat\u0105, jak to oni nazywaj\u0105, \u201eziem utraconych\u201d, a\u00a0Traktat o\u00a0dobrym s\u0105siedztwie i\u00a0przyjaznej wsp\u00f3\u0142pracy zosta\u0142 opatrzony adnotacjami ministr\u00f3w Genschera i\u00a0Skubiszewskiego, \u017ce nie reguluje on roszcze\u0144 maj\u0105tkowych os\u00f3b prywatnych. Ma\u0142o tego –\u00a0CDU i\u00a0CSU przed trzema laty wyda\u0142y deklaracj\u0119 w\u00a0sprawie wyp\u0119dze\u0144. Znalaz\u0142y si\u0119 w\u00a0niej m.in. dwa postulaty skierowane do spo\u0142eczno\u015bci mi\u0119dzynarodowej. Pierwszy –\u00a0\u017ce powinna ona pot\u0119pi\u0107 wyp\u0119dzenia. Zgodnie z\u00a0drugim \u201eprawa\u201d powinny by\u0107 \u201euznane\u201d. A\u00a0w\u00a0tym przypadku w\u00a0gr\u0119 wchodzi tylko prawo w\u0142asno\u015bci. To by\u0142 manifest intencji zmiany stosunk\u00f3w w\u0142asno\u015bciowych na 1\/3 terytorium pa\u0144stwa polskiego i\u00a0cz\u0119\u015bci terytorium Republiki Czeskiej. Polskie w\u0142adze na to w\u00a0og\u00f3le nie zareagowa\u0142y. W\u00a0tej chwili mamy z\u00a0jednej strony w\u0142a\u015bnie te postulaty a\u00a0z\u00a0drugiej wprowadzenie polityki regionalizacji. Pan dr Gorzelik niedawno udzielaj\u0105c wywiadu telewizyjnego wyrazi\u0142 przekonanie, \u017ce do roku 2020 Polska b\u0119dzie pa\u0144stwem federalnym, co oznacza, \u017ce ambicje Ruchu Autonomii \u015al\u0105ska s\u0105 wi\u0119ksze ni\u017c jedynie autonomia \u015al\u0105ska. Ambicj\u0105 RA\u015au jest najwyra\u017aniej przekszta\u0142cenie ustroju pa\u0144stwa polskiego z\u00a0unitarnego na federalny. Taki ustr\u00f3j rozlu\u017ania wi\u0119zy poszczeg\u00f3lnych region\u00f3w a\u00a0warto wiedzie\u0107, \u017ce opr\u00f3cz RA\u015a powsta\u0142 te\u017c Ruch Autonomii Warmii i\u00a0Mazur i\u00a0w\u00a0zal\u0105\u017ckowej formie –\u00a0Ruch Autonomii Podlasia. To si\u0119 rozwija.<\/p>\r\n

Mo\u017ce to tylko ch\u0119\u0107 przypodobania si\u0119 Niemcom przez RA\u015a?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Nie s\u0105dz\u0119. Warto wiedzie\u0107, \u017ce nieca\u0142y rok potem, kiedy prezydent Obama wyda\u0142 deklaracj\u0119, \u017ce USA w\u0142a\u015bciwie wycofuj\u0105 si\u0119 z\u00a0aktywnej polityki w\u00a0Europie \u015arodkowej i\u00a0Wschodniej, ambasadorem Niemiec w\u00a0Polsce zosta\u0142 by\u0142y zast\u0119pca BND –\u00a0niemieckiego wywiadu, kt\u00f3ry w\u00a01986 roku by\u0142 sekretarzem politycznym ambasady Niemiec w\u00a0Polsce i\u00a0w\u00a0takim charakterze utrzymywa\u0142 kontakty, jak to si\u0119 m\u00f3wi –\u00a0z\u00a0przedstawicielami opozycji demokratycznej. Jak wida\u0107 po latach –\u00a0i\u00a0on awansowa\u0142 i\u00a0ci przedstawiciele opozycji demokratycznej te\u017c awansowali, niekt\u00f3rzy mo\u017ce nawet s\u0105 premierami. Je\u015bli wi\u0119c taki zast\u0119pca szefa wywiadu niemieckiego zostaje ambasadorem w\u00a0Polsce nieca\u0142y rok po og\u0142oszeniu przez USA wycofania si\u0119 z\u00a0aktywnej polityki w\u00a0tym regionie \u015bwiata, to o\u00a0czym\u015b \u015bwiadczy. Je\u017celi pr\u00f3\u017cni\u0119 po Stanach Zjednoczonych wype\u0142niaj\u0105 Niemcy z\u00a0tak powa\u017cnym dyplomat\u0105, to znaczy \u017ce ma on bardzo wa\u017cne zadanie do wykonania.<\/p>\r\n

To by si\u0119 komponowa\u0142o z\u00a0wypowiedziami Sikorskiego, kt\u00f3ry wprost robi z\u00a0Niemiec lidera w\u00a0Europie i\u00a0wr\u0119cz oczekuje od nich podejmowania decyzji dotycz\u0105cych ca\u0142ej Unii Europejskiej\u2026\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Dok\u0142adnie tak. Wszystko to si\u0119 zaz\u0119bia, uzupe\u0142nia i\u00a0uk\u0142ada w\u00a0bardzo gro\u017any dla Polski scenariusz. Niestety nasze spo\u0142ecze\u0144stwo jest utrzymywane w\u00a0niewiedzy. Realizuj\u0105 to media g\u0142\u00f3wnego nurtu, zdominowane albo przez stalini\u0119ta i\u00a0fejgini\u0119ta, albo przez konfident\u00f3w tajnych s\u0142u\u017cb. Spo\u0142ecze\u0144stwem og\u0142upionym programami rozrywkowymi z\u00a0kt\u00f3rych sk\u0142adaj\u0105 si\u0119 programy telewizyjne, kt\u00f3remu podaje si\u0119 tylko selektywne informacje \u0142atwiej sterowa\u0107. Kiedy Polakom przedstawi si\u0119 te wszystkie ustalenia, b\u0119dzie ju\u017c za p\u00f3\u017ano. Musimy zda\u0107 sobie spraw\u0119 z\u00a0jednej rzeczy –\u00a0realizacja tych roszcze\u0144 maj\u0105tkowych \u015brodowisk \u017cydowskich wed\u0142ug ambasadora Szewacha Weissa zamyka si\u0119 kwot\u0105 60 –\u00a065 miliard\u00f3w dolar\u00f3w. Ot\u00f3\u017c, kto\u015b kto by dysponowa\u0142 na terenie Polski maj\u0105tkiem takiej warto\u015bci, b\u0119dzie mia\u0142 w\u0142adz\u0119 polityczn\u0105. To b\u0119dzie przysz\u0142a szlachta, elita, kt\u00f3ra b\u0119dzie rz\u0105dzi\u0142a, realizuj\u0105c ju\u017c bez przeszk\u00f3d scenariusz rozbiorowy. Z\u00a0drugiej strony Niemcy d\u0105\u017c\u0105 do skorygowania nam granic i\u00a0odebrania 1\/3 terytorium. Je\u015bli uda si\u0119 wcieli\u0107 w\u00a0\u017cycie roszczenia \u015brodowisk \u017cydowskich i\u00a0marzenia Niemiec, to na okrojonym terytorium Polski pozostanie Judeopolonia. To temu celowi s\u0142u\u017cy informowanie \u015bwiatowej opinii publicznej, \u017ce Polacy to s\u0105 z\u00a0urodzenia antysemici, kt\u00f3rzy mordowali w\u00a0czasie wojny \u017byd\u00f3w razem z\u00a0Niemcami a\u00a0i\u00a0dzi\u015b nie mo\u017cna ich zostawi\u0107 \u201esamopas\u201d.<\/p>\r\n

Z tego co Pan m\u00f3wi wynika,
\u017ce mniej lub bardziej zakamuflowane stalini\u0119ta siedz\u0105 w\u00a0polskim rz\u0105dzie, bowiem nie tylko nie reaguje on na ten proceder ale co wi\u0119cej –\u00a0sam w\u00a0nim uczestniczy\u2026\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Gorzej. Moim zdaniem, rz\u0105d pana premiera Tuska jest tylko atrap\u0105. Dysponuje tylko zewn\u0119trznymi znamionami w\u0142adzy ale nie w\u0142adz\u0105. \u0179eby to zrozumie\u0107, to trzeba si\u0119 cofn\u0105\u0107 w\u00a0czasie do roku 1980, kiedy pod naporem buntu skierowanego przeciwko partii, zacz\u0119\u0142a si\u0119 ona rozpada\u0107, wytwarzaj\u0105c pr\u00f3\u017cni\u0119, kt\u00f3r\u0105 natychmiast wype\u0142ni\u0142y tajne s\u0142u\u017cby wojskowe i\u00a0cywilne. To one przygotowa\u0142y i\u00a0przeprowadzi\u0142y stan wojenny i\u00a0wszystko to, co wydarzy\u0142o si\u0119 po nim. Na skutek zewn\u0119trznych zawirowa\u0144, jakie nast\u0105pi\u0142y w\u00a0po\u0142owie lat osiemdziesi\u0105tych absolutnym hegemonem na polskiej scenie politycznej zosta\u0142 wywiad wojskowy. O\u00a0ile SB zosta\u0142a poddana jakie\u015b weryfikacji, o\u00a0tyle tajne s\u0142u\u017cby wojskowe nie, a\u00a0to one przygotowa\u0142y, przeprowadza\u0142y i\u00a0nadzorowa\u0142y transformacj\u0119 ustrojow\u0105. Nadzoruj\u0105 j\u0105 do tej pory. Selekcja kadr nast\u0105pi\u0142a ju\u017c w\u00a0drugiej polowie lat 80. Troch\u0119 wiemy o\u00a0tym dzi\u0119ki materia\u0142om IPN zawieraj\u0105cym m.in. protoko\u0142y rozm\u00f3w Jacka Kuronia z\u00a0p\u0142k. Lesiakiem. Jacek Kuro\u0144 za po\u015brednictwem Lesiaka\u00a0z\u0142o\u017cy\u0142 w\u0142adzom, czyli wywiadowi wojskowemu pewn\u0105 propozycj\u0119 –\u00a0je\u017celi w\u0142adze pomog\u0105 dyskretnie w\u00a0eliminacji ekstremy w\u00a0podziemiu, to my w\u00a0zamian udzielimy w\u0142adzy gwarancji zachowania pozycji spo\u0142ecznej i\u00a0tego, co ukradnie przez sp\u00f3\u0142ki nomenklaturowe, kt\u00f3re rozpocz\u0119\u0142y przecie\u017c dzia\u0142alno\u015b\u0107 w\u00a01985 roku. To sta\u0142o si\u0119 p\u00f3\u017aniej podstaw\u0105 Okr\u0105g\u0142ego Sto\u0142u. Oczywi\u015bcie wymaga\u0142o te\u017c podj\u0119cia pewnych krok\u00f3w zabezpieczaj\u0105cych przed dostaniem si\u0119 do w\u0142adzy os\u00f3b niepowo\u0142anych i\u00a0kiedy zosta\u0142a podj\u0119ta pr\u00f3ba ujawnienia agentury w\u00a0strukturach pa\u0144stwowych, to prosz\u0119 zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, kto energicznie przeciwko niej wyst\u0105pi\u0142 -obydwie strony Okr\u0105g\u0142ego Sto\u0142u –\u00a0lewica laicka i\u00a0rozwiedka wojskowa oraz wszystkie ugrupowania, kt\u00f3re z\u00a0niej wyp\u0105czkowa\u0142y.<\/p>\r\n

Kto wi\u0119c tak naprawd\u0119 dzi\u015b rz\u0105dzi?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Bezpieczniackie watahy. Natomiast rz\u0105d jest po to, \u017ceby proceder ten zas\u0142ania\u0142. Premier Tusk jest tego \u015bwiadom. On nic nie mo\u017ce zrobi\u0107 dlatego, \u017ce \u017cadnej w\u0142adzy nie ma. Znakomicie by\u0142o to wida\u0107 przy aferze stoczniowej i\u00a0\u201eodwo\u0142aniu\u201d ministra Grada. Moim zdaniem \u201ekto\u015b\u201d wyt\u0142umaczy\u0142 wtedy Tuskowi, \u017ce minister Grad premierowi nie podlega i\u00a0nie premier b\u0119dzie decydowa\u0142, jak d\u0142ugo pozostanie on w\u00a0rz\u0105dzie. To samo dotyczy wielu innych spraw –\u00a0Tusk po prostu wie, \u017ce nie mo\u017ce dzia\u0142a\u0107 samodzielnie. Dlatego nieprawd\u0105 jest twierdzenie PiS, \u017ce Platforma Obywatelska nie ma \u017cadnego programu- ma program –\u00a0jest nim odwdzi\u0119czenie si\u0119 tym wy\u017cszym strukturom w\u0142adzy, kt\u00f3re j\u0105 nadzoruj\u0105 i\u00a0kontroluj\u0105. W\u00a0dodatku te bezpieczniackie watahy w\u00a0znacznej cz\u0119\u015bci przesz\u0142y ju\u017c na stron\u0119 wywiad\u00f3w innych pa\u0144stw.<\/p>\r\n

Czyli stalini\u0119ta to te\u017c tylko marionetki w\u00a0r\u0119kach s\u0142u\u017cb?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Na razie tworz\u0105 Salon, ale w\u00a0przysz\u0142o\u015bci w\u00a0moim przekonaniu maj\u0105 utworzy\u0107 co\u015b, co ja nazywam \u201eadministracj\u0105 tubylcz\u0105\u201d. Zostanie ona wprowadzona, kiedy scenariusz rozbiorowy zostanie zrealizowany. T\u0119 administracj\u0119 tubylcz\u0105 stworzy wraz z\u00a0nimi nowa lewica budowana przez Sierakowskiego czy Palikota. Zw\u0142aszcza lewica Sierakowskiego to trzecie pokolenie \u201efejgini\u0105t\u201d, kt\u00f3rych najbardziej sztandarowym przedstawicielem jest syn Wandy Nowickiej. To trzecie pokolenie wr\u0119cz uwa\u017ca, \u017ce jest predysponowane do rz\u0105dzenia \u201emoherami\u201d i\u00a0innymi podkategoriami Polak\u00f3w. Obawiam si\u0119, \u017ce jeste\u015bmy w\u00a0tej chwili na kolejnym ju\u017c etapie selekcji narodowej. W\u0142a\u015bnie teraz wcielana jest w\u00a0\u017cycie sentencja ukuta przez Ojca Narod\u00f3w –\u00a0\u201ekadry decyduj\u0105 o\u00a0wszystkim\u201d. Dzi\u015b trwa przygotowanie kadr.<\/p>\r\n

To by oznacza\u0142o, \u017ce nie jeste\u015bmy wolnym krajem\u2026\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

W tej chwili niepodleg\u0142o\u015b\u0107 i\u00a0suwerenno\u015b\u0107 Polski jest fikcj\u0105. Nasz kraj przypomina wypchanego or\u0142a –\u00a0niby ma wszystko co ma prawdziwy orze\u0142 –\u00a0dzi\u00f3b, pi\u00f3ra, skrzyd\u0142a, pazury i\u00a0ogon, tylko w\u00a0\u015brodku jest wypchany trocinami. Jest martwy i\u00a0nie lata. Niezale\u017cnie od tego, jak to jest dla nas bolesne –\u00a0taka jest prawda.<\/p>\r\n

Wywiad ukaza\u0142 si\u0119 w Warszawskiej Gazecie.<\/strong><\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Ze Stanis\u0142awem Michalkiewiczem rozmawia Aldona Zaorska. S\u0142ysza\u0142 Pan o\u00a0stalini\u0105tach –\u00a0dzieciach i\u00a0wnukach stalinowskich zbrodniarzy, partyjnych zbrodniarzy, kt\u00f3rzy wci\u0105\u017c uczestnicz\u0105 w\u00a0\u017cyciu publicznym jednocze\u015bnie przestrzegaj\u0105c, \u017ceby nikt o\u00a0tym nie m\u00f3wi\u0142 i\u00a0nie pisa\u0142? Sk\u0105d to zjawisko i\u00a0dlaczego tak si\u0119 dzieje?\u00a0 Nie afiszuj\u0105 si\u0119, bo nie le\u017cy to w\u00a0ich interesie. W\u00a0Polsce zwi\u0105zki pochodzenia z\u00a0postaw\u0105 by\u0142y bardzo widoczne zar\u00f3wno pod koniec […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[66,92,34,81,55,36],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/63966"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=63966"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/63966\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=63966"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=63966"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=63966"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}