{"id":63676,"date":"2012-11-20T11:57:09","date_gmt":"2012-11-20T16:57:09","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=63676"},"modified":"2012-11-20T20:10:03","modified_gmt":"2012-11-21T01:10:03","slug":"jak-uczyl-hitler-propaganda-musi-byc-prymitywna-rozmowa-z-prof-m-j-chodakiewiczem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=63676","title":{"rendered":"Jak uczy\u0142 Hitler, propaganda musi by\u0107 prymitywna – rozmowa z prof. M.J.Chodakiewiczem<\/em>"},"content":{"rendered":"

– Jak uczy\u0142 Adolf Hitler, propaganda musi by\u0107 prymitywna, monow\u0105tkowa (nigdy wielow\u0105tkowa!) i nakierowana musi by\u0107 na najbardziej prostego odbiorc\u0119 – m\u00f3wi w rozmowie na temat „Pok\u0142osia” historyk prof. Marek Jan Chodakiewicz.<\/em><\/strong><\/p>\r\n

\u201ePok\u0142osie\u201d Pasikowskiego na nowo wznieci\u0142o w Polsce kolejn\u0105, po publikacjach J.T. Grossa, gor\u0105c\u0105 dyskusj\u0119 na temat relacji polsko-\u017cydowskich. Takiej w\u0142a\u015bnie debaty by\u0142o nam trzeba?<\/strong><\/p>\r\n

Marek Jan Chodakiewicz:<\/strong> Jest to debata trwaj\u0105ca od do\u015b\u0107 dawna, a prof. Gross wcale jej nie zacz\u0105\u0142. Wpisuje si\u0119 to genre Czes\u0142awa Mi\u0142osza i Jana B\u0142o\u0144skiego, czyli liberalnego samobiczowania. A w\u0142a\u015bciwie biczowania \u201enarodu\u201d od kt\u00f3rego i Mi\u0142osz i B\u0142o\u0144ski si\u0119 w sensie cywilizacyjnym od\u017cegnywali, no bo przecie\u017c to antynacjonali\u015bci – w zar\u00f3wno \u201epiastowskim\u201d jak i \u201ejagiello\u0144skim\u201d znaczeniu tego s\u0142owa. Nota bene, wyst\u0119puj\u0105cy z pozycji nacjonalizmu jagiello\u0144skiego J\u00f3zef Mackiewicz, konserwatywny libera\u0142, te\u017c by\u0142 bardzo krytyczny w sprawie postawy przeci\u0119tnego Polaka, lub osoby polskoj\u0119zycznej i wyznania katolickiego, w stosunku do eksterminacji \u017byd\u00f3w, ale ten robi\u0142 to w spos\u00f3b konstruktywny. Odnosi\u0142 si\u0119 do bardzo wa\u017cnego poziomu moralnego, nie chodzi\u0142o mu o zniszczenie i skompromitowanie polsko\u015bci i zast\u0105pienie jej moralnie relatywnym liberalnym systemem multi-kulti.<\/p>\r\n

Obraz Pasikowskiego to nie jest dzie\u0142o naukowe. Kto\u015b m\u00f3g\u0142by powiedzie\u0107, \u017ce re\u017cyser filmu fabularnego nie musi wiernie oddawa\u0107 historii. Ale czy tak mo\u017cna t\u0142umaczy\u0107 szereg przek\u0142ama\u0144, kt\u00f3rych dopuszcza si\u0119 Pasikowski?<\/strong><\/p>\r\n

Film w\u0142a\u015bciwie nie mo\u017ce by\u0107 dzie\u0142em naukowym. Mo\u017ce natomiast oddawa\u0107 ducha czasu, jak r\u00f3wnie\u017c pewn\u0105 lini\u0119 ideow\u0105. Jest to szczeg\u00f3lnie prawd\u0105 w tzw. kinie zaanga\u017cowanym. Jest to kino propagandy. Cel u\u015bwi\u0119ca \u015brodki, gloryfikuje si\u0119 zjawiska i persony przez siebie ukochane, a opluwa przeciwstawne. Prosz\u0119 poogl\u0105da\u0107 powojenne kino w\u0142oskie. Tam przek\u0142amania by\u0142y bardzo bezczelne, bowiem komunistyczna propaganda produkowa\u0142a obrazy o czasach odleg\u0142ych o najwy\u017cej kilkana\u015bcie lat. Opisz\u0119 malutki szczeg\u00f3lik. Pami\u0119tam, kiedy \u015bmia\u0142em si\u0119 strasznie, jak w jednym wypadku faszyst\u00f3w ukazano jako podtatusia\u0142ych, t\u0142ustych, brudnych i nieatrakcyjnych facet\u00f3w, a czerwonych jako szczup\u0142ych, pi\u0119knych i m\u0142odych pan\u00f3w. A faszyzm przecie\u017c by\u0142 przede wszystkim ruchem m\u0142odych, weteran\u00f3w (hymn brzmia\u0142: \u201eGiovinezza\u201d – \u201eM\u0142odo\u015b\u0107\u201d). I W\u0142osi musieli to k\u0142amstwo \u0142yka\u0107, bo Italia by\u0142a pod alianck\u0105 okupacj\u0105 i obowi\u0105zywa\u0142 demoliberalizm. Nawet jak pa\u0144stwem rz\u0105dzi\u0142a chadecja, to przecie\u017c kultur\u0105 kierowa\u0142a komuna i jej liberalni kolabornci. Propaganda systemowa sz\u0142a na ca\u0142ego. W Polsce jest podobnie. Przyj\u0119\u0142o si\u0119 po 1989 r. liberalizm, zamiast konserwatyzmu – rezultaty tego s\u0105 widoczne. Po prostu taki system. Prosz\u0119 pami\u0119ta\u0107, \u017ce opiera si\u0119 on na negacji Prawdy. Wed\u0142ug liberalnej wyk\u0142adni prawda nie istnieje, albo jest relatywna. System tradycjonalistyczny, wywodz\u0105cy si\u0119 z chrze\u015bcija\u0144stwa, natomiast oparty jest na Prawdzie. Nas obowi\u0105zuje logocentryzm.<\/p>\r\n

Tym, co najbardziej mnie osobi\u015bcie dotkn\u0119\u0142o w \u201ePok\u0142osiu\u201d by\u0142 fakt, \u017ce odpowiedzialnymi za mord na \u017bydach byli tylko i wy\u0142\u0105cznie Polacy. Nie ma tam mowy o inspiracji, nie m\u00f3wi\u0105c ju\u017c o udziale Niemc\u00f3w. Dlaczego sami Polacy, w ramach jakiego\u015b niezrozumia\u0142ego przyznawania si\u0119 do niepope\u0142nionych win, upowszechniaj\u0105 stereotypy Polaka-antysemity?<\/strong><\/p>\r\n

Po pierwsze, w\u0142a\u015bnie na polski zosta\u0142a przet\u0142umaczona moja praca o Jedwabnym, kt\u00f3ra zosta\u0142a wydana w USA w 2004 r., a w kraju wyjdzie na dniach. B\u0119dzie najpewniej dost\u0119pna ju\u017c na targach ksi\u0105\u017cki historycznej. Po drugie, jacy Polacy? Przecie\u017c to nie s\u0105 Polacy, a post-PRLowcy albo post-Polacy. Ponadto trudno si\u0119 dziwi\u0107, \u017ce w ludzkiej spo\u0142eczno\u015bci znajduj\u0105 si\u0119 ludzie o rozmaitych opiniach, mimo, \u017ce maj\u0105 podobne korzenie. Poza tym prosz\u0119 s\u0142ucha\u0107 uwa\u017cnie do czego towarzystwo tolerancjonist\u00f3w si\u0119 przyznaje. Ot\u00f3\u017c do tego, \u017ce patrioci i katolicy – czyli Polacy sensu stricte – pope\u0142nili ohydn\u0105 zbrodni\u0119 na \u017bydach. A post-PRLowcy i post-Polacy zwykle nie s\u0105 ani katolikami ani Polakami, wi\u0119c oni tak naprawd\u0119 nie przyznaj\u0105 si\u0119 do \u017cadnej winy, a opluwaj\u0105 retroaktywnie przodk\u00f3w tych ludzi z kt\u00f3rymi dzi\u015b wojuj\u0105 – Polak\u00f3w. Jest to kolejna ods\u0142ona w wojnie kulturowej o polsko\u015b\u0107.<\/p>\r\n

Czy gdyby Pasikowski zacz\u0105\u0142 swoj\u0105 opowie\u015b\u0107, powiedzmy od lat \u201930, kiedy szala\u0142 kryzys i wzmacnia\u0142y si\u0119 nastroje antysemickie, a potem, za okupacji sowieckiej \u017bydzi ochoczo bratali si\u0119 z komunistami, mia\u0142by szans\u0119 na pokazanie rzetelniejszego obrazu? W jego narracji motywy Polak\u00f3w s\u0105 proste – mordowali \u017byd\u00f3w, bo a.) ci ukrzy\u017cowali Chrystusa, b.) chcieli zagrabi\u0107 ich maj\u0105tki.<\/strong><\/p>\r\n

\u017bydzi nie bratali si\u0119 ochoczo z komunistami, ale cz\u0119\u015b\u0107 m\u0142odzie\u017cy oraz szeroko rozumiana \u201e\u017cydokomuna,\u201d czyli tzw. inteligencja post\u0119powa i rozmaite odcienie radyka\u0142\u00f3w, rewolucjonist\u00f3w i socjalist\u00f3w. Dotyczy\u0142o to te\u017c \u015brodowiska wywodz\u0105cego si\u0119 z korzeni polskich i chrze\u015bcija\u0144skich, e.g. Boya. Naturalnie, \u017ce narracja jest prosta. Jak uczy\u0142 Adolf Hitler, propaganda musi by\u0107 prymitywna, monow\u0105tkowa (nigdy wielow\u0105tkowa!) i nakierowana musi by\u0107 na najbardziej prostego odbiorc\u0119. Hitler uczy\u0142 si\u0119 od najlepszych – od bolszewik\u00f3w. Prosz\u0119 sobie przeczyta\u0107 Mein Kampf<\/em>. A nad Wis\u0142\u0105 bolszewickie metody pokutuj\u0105 od dawna. Co si\u0119 dziwi\u0107, \u017ce \u201ePok\u0142osie\u201d jest w tym samym stylu.<\/p>\r\n

Kiedy pojawiaj\u0105 si\u0119 (nieliczne) recenzje krytyczne \u201ePok\u0142osia\u201d i argumenty (dowiedzione zreszt\u0105 naukowo przez szanownego Pana Profesora, dr Piotra Gontarczyka, prof. Jana \u0179aryna czy dr hab. Bogdana Musia\u0142a), \u017ce Polacy nie dokonywali mord\u00f3w \u017byd\u00f3w na masow\u0105 skal\u0119, a takie pogromy, je\u015bli ju\u017c mia\u0142y miejsce, to ze znacznym udzia\u0142em Niemc\u00f3w, adwersarze od razu grzmi\u0105, \u017ce po raz kolejny Polacy nie s\u0105 w stanie przyzna\u0107 si\u0119 do winy. Rzeczywi\u015bcie tak jest?<\/strong><\/p>\r\n

A czego Pani Redaktor si\u0119 spodziewa? \u0179e przeprosz\u0105 za szkalowanie i zmieni\u0105 narracj\u0119? Wtedy przecie\u017c zaprzeczyliby sobie samym oraz moralno relatywnemu systemowi, kt\u00f3remu ho\u0142duj\u0105. Prosz\u0119 te\u017c zauwa\u017cy\u0107, \u017ce chodzi o kolektywistyczne kajanie si\u0119 \u201eca\u0142ego narodu polskiego.\u201d A przecie\u017c w tradycyjnie polskim, czyli wywodz\u0105cym si\u0119 z chrze\u015bcija\u0144stwa zrozumieniu zbrodni, wina jest zawsze indywidualna. I kara te\u017c. Czyli nie mo\u017cna wini\u0107 \u201enarodu polskiego\u201d za zbrodnie garstki Polak\u00f3w, tak jak nie powinno si\u0119 wini\u0107 \u017byd\u00f3w za zbrodnie komunizmu, w kt\u00f3rych przecie\u017c uczestniczy\u0142a garstka apostat\u00f3w z judaizmu. Pomijam ju\u017c tutaj zupe\u0142nie, \u017ce sprawa Jedwabnego wygl\u0105da\u0142a zupe\u0142nie inaczej ni\u017c orientacja tolerancjonistyczna j\u0105 opisuje. Odsy\u0142am do swojej ksi\u0105\u017cki.<\/p>\r\n

Pasikowski niestety nie skupia si\u0119 tylko i wy\u0142\u0105cznie na pokazaniu antysemityzmu przed wojn\u0105 i za czas\u00f3w okupacji. W jego dziele mit Polaka-antysemity jest wiecznie \u017cywy, Pasikowski pokazuje Polsk\u0119, w kt\u00f3rej na tym tle nic si\u0119 przez ponad 70. lat nie zmieni\u0142o, czego punktem kulminacyjnym jest ukrzy\u017cowanie g\u0142\u00f3wnego bohatera na drzwiach od stodo\u0142y (w 2000 roku!). Czy to nie jest groteska tak przesadzona, \u017ce a\u017c \u015bmieszna?<\/strong><\/p>\r\n

Naturalnie. Jest to stara sztuczka pt. \u201ereductio ad Hitlerum.\u201d Tych, kt\u00f3rych si\u0119 nie lubi zr\u00f3wnuje si\u0119 z Hitlerem aby ich moralnie zniszczy\u0107. Wymy\u015bli\u0142 to Willi Muenzenberg, szef Kominternu od propagandy. W wyk\u0142adni lewicowo-liberalnej trzeba histerycznie ostrzega\u0107 wsz\u0119dzie i stale przed \u201efaszyzmem.\u201d Twierdzi si\u0119, \u017ce najokropniejsz\u0105 zbrodni\u0105 ludzko\u015bci by\u0142 Holocaust. Najbardziej godni pogardy s\u0105 wykonawcy Shoah: nazi\u015bci. A nazi\u015bci nie maj\u0105 narodowo\u015bci, ale Polacy s\u0105 powszechnie uwa\u017cani za nazist\u00f3w. St\u0105d trzeba gardzi\u0107 Polakami. Bo ci s\u0105 niezreformowani. Niemcy przecie\u017c przeprosili. Polacy nie. Trzeba ich zawstydzi\u0107, zredukowa\u0107 do Hitlera i z\u0142ama\u0107. Tym sposobem pada tradycja i patriotyzm, kt\u00f3re s\u0105 stale pod pr\u0119gie\u017cem opinii publicznej. W tym sensie groteska jest zupe\u0142nie taka jak potrzeba libera\u0142om. Naturalnie, \u017ce to jest \u015bmieszne w pewien chory spos\u00f3b. Proponuj\u0119 nakr\u0119ci\u0107 film – komedi\u0119 – kt\u00f3ryby o\u015bmieszy\u0142by tolerancjonizm i taki fetysz przepraszalnictwa.<\/p>\r\n

Jak ksi\u0105\u017cki typu \u201eS\u0105siedzi\u201d czy \u201eStrach\u201d i filmy, jak \u201ePok\u0142osie\u201d wp\u0142ywaj\u0105 na dialog polsko-\u017cydowski?<\/strong><\/p>\r\n

Jaki dialog? Mamy przecie\u017c tylko monolog, szczeg\u00f3lnie w USA. Natomiast w Polsce przecie\u017c nikt po stronie tradycjonalistycznej tego nie bierze powa\u017cnie. J.T. Gross skompromitowa\u0142 dialog doszcz\u0119tnie swoimi post-modernistycznymi horrorami. W tym sensie \u201ePok\u0142osie\u201d ma dwa cele: ku pokrzepieniu serc tolerancjonist\u00f3w w kraju (monolog wewn\u0119trzny libera\u0142\u00f3w); oraz na eksport (podlizywanie si\u0119 libera\u0142om i tolerancjonistom w Europie Zachodniej i USA).<\/p>\r\n

Jak w USA traktowane s\u0105 rzekomo naukowe prace Grossa?<\/strong><\/p>\r\n

Na pocz\u0105tku jak prawda objawiona. Teraz zapad\u0142a zaambarasowana cisza, jego ostatnia ksi\u0105\u017cka w\u0142a\u015bciwie nie doczeka\u0142a si\u0119 recenzji. Niedawno skontaktowa\u0142 si\u0119 ze mn\u0105 professor Marshall Poe. Odkry\u0142 moj\u0105 The Massacre in Jedwabne<\/em> na p\u00f3\u0142ce bibliotecznej obok S\u0105siad\u00f3w<\/em> i mia\u0142 epifani\u0119. Kilku innych profesor\u00f3w jest w szoku, ju\u017c od pewnego czasu id\u0105 plotki, \u017ce J.T. Gross to wstyd naukowy. Zobaczymy czy plotki wyjd\u0105 z klozetu. W ka\u017cdym razie zosta\u0142em na konto mojej pracy przes\u0142uchany. Wywiad jest podcastem w ramach cyklu \u201eNowe ksi\u0105\u017cki historyczne,\u201d co samo w sobie jest \u015bmieszne, bo wyda\u0142em to 8 lat temu.<\/p>\r\n

Czy dziwi Pana fakt, \u017ce pieni\u0105dze na \u201ePok\u0142osie\u201d wy\u0142o\u017cy\u0142 PISF (3,5 mln z\u0142), a produkcj\u0119 wspomog\u0142a rosyjska organizacja wspieraj\u0105ca kinematografi\u0119?<\/strong><\/p>\r\n

Nie. Dlaczego? Wed\u0142ug moich koleg\u00f3w z ameryka\u0144skich s\u0142u\u017cb specjalnych post-Sowieci skoncentrowali swoje aktiwnyje mieropriatia (active measures<\/em>) przede wszystkim na Estonii, Ukrainie i Polsce. Ja bym sfinansowa\u0142 film o mordowaniu tzw. \u201ebywszych ludi\u201d (byli ludzie), czyli starej elity rosyjskiej przez komunist\u00f3w w Rosji. Tam dopiero trzeba catharsis.<\/p>\r\n

Portal Niezalezna.pl poda\u0142 dzi\u015b informacj\u0119, \u017ce prawdopodobnie \u201ePok\u0142osie\u201d b\u0119dzie obowi\u0105zkowym punktem szkolnych lekcji, a do warszawskich szk\u00f3\u0142 ju\u017c trafiaj\u0105 materia\u0142y dydaktyczne do przeprowadzenia takich zaj\u0119\u0107. Jaki b\u0119dzie d\u0142ugofalowy efekt takiej \u201elekcji\u201d dla Polak\u00f3w?\u00a0<\/strong><\/p>\r\n

Pewnie b\u0119dzie. Jak rz\u0105dzi tolerancjonizm, to czego si\u0119 spodziewa\u0107?<\/p>\r\n

Rozmawia\u0142a Marta Brzezi\u0144ska<\/em><\/strong><\/p>\r\n

\r\n

KOMENTARZ BIBU\u0141Y<\/em>:<\/strong>\u00a0 Prof. Chodakiewicz m\u00f3wi, \u017ce „… nie powinno si\u0119 wini\u0107 \u017byd\u00f3w za zbrodnie komunizmu, w kt\u00f3rych przecie\u017c uczestniczy\u0142a garstka apostat\u00f3w z judaizmu.<\/em>” Ale na podstawie czego<\/em> tak m\u00f3wi, nie dowiadujemy si\u0119, bowiem na pewno nie na podstawie fakt\u00f3w<\/em> historycznych, z kt\u00f3rych jednoznacznie wynika, \u017ce niemal ca\u0142a tzw. wierchuszka, przynajmniej w okresie pocz\u0105tkowym tzw. Rewolucji Pa\u017adziernikowej, czyli judeo-maso\u0144skiej rewolucji (cho\u0107 r\u00f3\u017cnie na r\u00f3\u017cnych szczeblach, instytucjach i w r\u00f3\u017cnych okresach si\u0119 to p\u00f3\u017aniej kszta\u0142towa\u0142o), stanowili \u00c5\u00b9ydzi<\/strong>. I nie by\u0142a to garstka<\/em>, lecz najliczniejsza nadreprezentacja etniczno-narodowo-kulturowo-religijna.<\/p>\r\n

Poza tym, nie b\u0119dziemy po raz kolejny prostowa\u0107 s\u0142\u00f3w o tzw. Holokau\u015bcie – polecamy nasz Komentarz do wypowiedzi innego eksperta, prof. Musia\u0142a (tutaj<\/a><\/span>).<\/p>\r\n

A po prof. Chodakiewiczu, kt\u00f3ry – zapami\u0119tajmy ten fakt – by\u0142 przez 5 lat w Radzie Pami\u0119ci Muzeum Holokaustu w Waszyngtonie (United States Holocaust Memorial Council<\/em>) – instytucji s\u0142yn\u0105cej z cenzury historycznej, in\u017cynierii spo\u0142ecznej, judaizowania spo\u0142ecze\u0144stw, przepisywania historii – nie mo\u017cna spodziewa\u0107 si\u0119 czego\u015b wi\u0119cej ni\u017c powtarzanie mantry o Holokau\u015bcie. Nawet je\u015bli z sensem m\u00f3wi o innych sprawach.<\/p>\r\n<\/blockquote>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"– Jak uczy\u0142 Adolf Hitler, propaganda musi by\u0107 prymitywna, monow\u0105tkowa (nigdy wielow\u0105tkowa!) i nakierowana musi by\u0107 na najbardziej prostego odbiorc\u0119 – m\u00f3wi w rozmowie na temat „Pok\u0142osia” historyk prof. Marek Jan Chodakiewicz. \u201ePok\u0142osie\u201d Pasikowskiego na nowo wznieci\u0142o w Polsce kolejn\u0105, po publikacjach J.T. Grossa, gor\u0105c\u0105 dyskusj\u0119 na temat relacji polsko-\u017cydowskich. Takiej w\u0142a\u015bnie debaty by\u0142o nam […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[65,22,92,53,159,20],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/63676"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=63676"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/63676\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=63676"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=63676"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=63676"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}