{"id":60225,"date":"2012-08-27T15:08:59","date_gmt":"2012-08-27T20:08:59","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=60225"},"modified":"2012-08-27T15:08:59","modified_gmt":"2012-08-27T20:08:59","slug":"cyryl-i-zakpil-z-polakow-wywiad-z-ks-jaroslawem-wisniewskim-wydalonym-z-rosji-misjonarzem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=60225","title":{"rendered":"Cyryl I zakpi\u0142 z Polak\u00f3w – wywiad z ks. Jaros\u0142awem Wi\u015bniewskim, wydalonym z Rosji misjonarzem<\/em>"},"content":{"rendered":"

Z ks. Jaros\u0142awem Wi\u015bniewskim z Uzbekistanu, misjonarzem wydalonym w 2002 r. z Rosji i uznanym przez w\u0142adze za persona non grata, rozmawia Robert Wit Wyrostkiewicz<\/strong><\/p>\r\n

\"\"– Zako\u0144czy\u0142a si\u0119 wizyta w Polsce patriarchy Moskwy i ca\u0142ej Rusi Cyryla I. Wsp\u00f3lne o\u015bwiadczenie zdawkowo potraktowa\u0142o zasz\u0142o\u015bci pomi\u0119dzy Polsk\u0105 a Rosj\u0105, bowiem m.in. nie uda\u0142o si\u0119 porozumie\u0107 np. co do sprawy Katynia. Je\u015bli wi\u0119c Cyryl I inaczej widzi t\u0119 tragedi\u0119 ni\u017c wi\u0119kszo\u015b\u0107 Polak\u00f3w, to co to w praktyce oznacza?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

– My, katolicy mieszkaj\u0105cy na wschodzie, mamy ma\u0142\u0105 si\u0142\u0119 przebicia ze swoimi ocenami. Katolicy dobrowolnie na fali szczerego, ale naiwnego ekumenizmu oddali spor\u0105 cze\u015b\u0107 swoich autonomicznych przywilej\u00f3w w r\u0119ce hierarch\u00f3w prawos\u0142awnych. Ci za\u015b z tego ochoczo skorzystali. To oni podpowiadaj\u0105 s\u0142u\u017cbom granicznym, jakich biskup\u00f3w i ksi\u0119\u017cy nie wpuszcza\u0107 do Rosji. To ich sugestie s\u0105 decyduj\u0105ce przy podejmowaniu decyzji personalnych w moskiewskiej nuncjaturze. To tu pierwsze skrzypce od lat gra Cyryl I. Mimo daleko id\u0105cych ust\u0119pstw, sytuacja katolik\u00f3w w Rosji nie poprawia si\u0119. Symptomem niech b\u0119dzie drastyczny spadek powo\u0142a\u0144 i liczne rezygnacje kap\u0142an\u00f3w z polskim paszportem lub polskiego pochodzenia. Ta tendencja ujawni\u0142a si\u0119 zw\u0142aszcza po nominacji w\u0142oskiego, spolegliwego metropolity do Moskwy. \u0141agodne traktowanie Rosjan i ich \u017c\u0105da\u0144 tym w\u0142a\u015bnie si\u0119 ko\u0144czy, \u017ce zaczynaj\u0105 nas ignorowa\u0107, kpi\u0107 z nas, izolowa\u0107. Kpin\u0105 jest w\u0142a\u015bnie powielanie k\u0142amstwa katy\u0144skiego. Tak\u017ce przez Cyryla I, chocia\u017cby poprzez odmow\u0119 przeprosin za t\u0119 zbrodni\u0119. A jednak mo\u017cna zakpi\u0107 na terenie Polski z ofiar katy\u0144skich, a wizyta takiego kpiarza mo\u017ce by\u0107 relacjonowana jako sukces.

– Na wschodzie chyba g\u0142o\u015bno o tym nikt z katolik\u00f3w nie m\u00f3wi?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

– Nie wszyscy si\u0119 boj\u0105, ale pami\u0119ta\u0107 te\u017c trzeba o realiach. Moskiewski patriarchat ma wsparcie w\u0142adz. Rosyjskich katolik\u00f3w natomiast nie broni \u017cadna ambasada. Tak bywa\u0142o jedynie w XIX w. Hierarchowie prawos\u0142awni wiedz\u0105 o tym i szydz\u0105 z bezbronnych katolik\u00f3w. Przez 17 lat rz\u0105d\u00f3w metropolity Kondrusiewicza \u017caden rosyjski przyw\u00f3dca nie zaprosi\u0142 na audiencj\u0119 polskiego biskupa. To prawda, \u017ce w naszej wsp\u00f3lnej historii by\u0142o sporo bolesnych dat. Gdyby by\u0142o „cacy\u201d, to nie by\u0142oby tego spotkania Cyryla z naszym episkopatem. Skoro jednak do niego dosz\u0142o, to nie warto by\u0142o jedynie nawzajem si\u0119 g\u0142aska\u0107.

\"\"– A mo\u017ce to wa\u017cna symbolika wyci\u0105gni\u0119tej d\u0142oni?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

– W takiej formie to si\u0119 mija z celem. Wrz\u00f3d b\u0119dzie ropia\u0142 i Ko\u015bci\u00f3\u0142 straci szans\u0119 na rol\u0119 mediatora. Dla mnie idea\u0142em pozostaje ks. Jerzy Popie\u0142uszko, kt\u00f3ry – nie obra\u017caj\u0105c nikogo – stawia\u0142 „kaw\u0119 na \u0142aw\u0119” i nie targowa\u0142 jak Ezaw za talerz soczewicy swoim pierwor\u00f3dztwem. W moim odczuciu droga do pojednania przez przemilczanie jest bardzo daleka i wiedzie donik\u0105d. Szanuj\u0119 wysi\u0142ki episkopatu, bo wiem bardzo dobrze, ile cierpliwo\u015bci i wyrzecze\u0144 kosztowa\u0142a ich misja pertraktacji z rosyjskim hierarch\u0105 i politykiem w jednej osobie. O Cyrylu I trzeba powiedzie\u0107 kilka s\u0142\u00f3w prawdy. To ten sam polityk, kt\u00f3ry podejmowa\u0142 decyzj\u0119 o blokowaniu wysi\u0142k\u00f3w Jana Paw\u0142a II, by odwiedzi\u0107 Rosj\u0119 w czasach patriarchy Aleksego II. To Cyryl I tworzy\u0142 w\u00f3wczas polityk\u0119 zagraniczn\u0105 patriarchatu. Oczekiwania, \u017ce on w\u0142a\u015bnie z\u0142agodzi kurs i stworzy ekumeniczn\u0105 atmosfer\u0119, by\u0142y i s\u0105 p\u0142onne. \u0179al mi naszych hierarch\u00f3w podw\u00f3jnie, bo – rezygnuj\u0105c z twardej linii w pertraktacjach o Katy\u0144 – nara\u017caj\u0105 si\u0119 na \u015bmieszno\u015b\u0107 w oczach oponent\u00f3w, czyli „braci Moskali”. Zar\u00f3wno w polityce Kremla, jak i moskiewskiego patriarchatu dominuje schemat si\u0142y. W krajach muzu\u0142ma\u0144skich, gdzie prawos\u0142awie ma si\u0119 kiepsko, hierarchowie prawos\u0142awni ch\u0119tnie przyznaj\u0105, \u017ce islam jest \u015bwiatow\u0105 religi\u0105 blisk\u0105 w duchu prawos\u0142awiu. U siebie natomiast, gdzie czuj\u0105 plecy Kremla, o islamie m\u00f3wi\u0105 ju\u017c z wi\u0119kszym dystansem. To samo dzieje si\u0119 w krajach katolickich. Cyryl I b\u0119dzie m\u00f3wi\u0142 o wsp\u00f3lnych interesach, ale u siebie, w Moskwie, postara si\u0119, \u017ceby katolicy wycofali si\u0119 z \u017cycia publicznego, a ksi\u0119\u017ca w upokarzaj\u0105cy spos\u00f3b nadal b\u0119d\u0105 czeka\u0107 na wizy.<\/p>\r\n

– Zna\u0142 Ksi\u0105dz pra\u0142ata Zdzis\u0142awa Peszkowskiego. Czy takie potraktowanie sprawy katy\u0144skiej nie by\u0142oby ciosem dla Katy\u0144czyk\u00f3w do jakich m.in. zalicza\u0142 si\u0119 ks. Peszkowski?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

\"\"– Ksi\u0105dz Zdzis\u0142aw od dawna zmaga\u0142 si\u0119 z brakiem zrozumienia dla sprawy katy\u0144skiej w tzw. wy\u017cszych sferach. By\u0107 mo\u017ce jestem \u017ale poinformowany, ale podobno sprawa pomnika Golgoty Wschodu w Cz\u0119stochowie zosta\u0142a zaniechana i projekt ma mie\u0107 inn\u0105 nazw\u0119 ni\u017c proponowa\u0142 pra\u0142at i zaakceptowa\u0142 papie\u017c. Kto\u015b uzna\u0142, \u017ce nazwa rani uszy Rosjan… Boj\u0119 si\u0119, \u017ce ostatnim polskim hierarch\u0105, kt\u00f3ry otwarcie i konsekwentnie broni\u0142 sprawy katy\u0144skiej i wspiera\u0142 bez kompleks\u00f3w pra\u0142ata Zdzis\u0142awa i jego \u015brodowisko by\u0142 Jan Pawe\u0142 II. To w\u0142a\u015bnie za rad\u0105 pra\u0142ata Papie\u017c odwiedzi\u0142 Bykowni\u0119 w Kijowie, mimo \u017ce nie by\u0142o tego w planie. W planie mia\u0142y by\u0107 odwiedziny Kijowskiej \u0141awry, ale w\u0142a\u015bnie moskiewski patriarchat nie wyrazi\u0142 na to zgody. Pewien\u00a0 rosyjski dziennikarz powiedzia\u0142 w\u00f3wczas: „My\u015bl\u0119, \u017ce kiedy\u015b b\u0119dzie nam bardzo wstyd za to, \u017ce\u015bmy nie pozwolili Papie\u017cowi odwiedzi\u0107 Rosji”. To celna wypowied\u017a. My za\u015b, gdyby\u015bmy mieli dzia\u0142a\u0107 proporcjonalnie do tego jak potraktowano naszego Papie\u017ca w Rosji, to \u017caden patriarcha nie mia\u0142by wst\u0119pu do Warszawy przez kilka nast\u0119pnych stuleci. Ale jeste\u015bmy starsi jako nar\u00f3d, jako chrze\u015bcijanie i by\u0107 mo\u017ce m\u0105drzejsi. Tak, to by\u0142a chrze\u015bcija\u0144ska m\u0105dro\u015b\u0107, ten go\u0142\u0119bi charakter, do kt\u00f3rego na przysz\u0142o\u015b\u0107 nie zaszkodzi doda\u0107 chytro\u015bci w\u0119\u017ca, kt\u00f3ra w dzia\u0142aniach Moskwy dominowa\u0142a zawsze. Jedno i drugie wynika przecie\u017c z Biblii.<\/p>\r\n

– Pozostaj\u0105c przy historii. Pomimo lapidarno\u015bci wsp\u00f3lnego o\u015bwiadczenia, strona katolicka reprezentowana przez abp J\u00f3zefa Michalika i prawos\u0142awna przez Cyryla I we „Wsp\u00f3lnym Przes\u0142aniu do Narod\u00f3w Polski i Rosji\u201d pot\u0119pi\u0142y okres totalitaryzmu, kt\u00f3ry do\u015bwiadczy\u0142 oba narody. Czy takie pot\u0119pienie zbrodni komunistycznych podpisane przecie\u017c przez by\u0142ego wsp\u00f3\u0142pracownika KGB o pseudonimie „Michaj\u0142ow” nie jest przynajmniej jakim\u015b nietaktem?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

– Owszem, jest to nietakt, ale po rewelacjach pani genera\u0142 Anodiny nie zdziwi\u0105 mnie ju\u017c \u017cadne wypowiedzi rosyjskich polityk\u00f3w zatrudnionych teraz lub kiedykolwiek w KGB. Nietaktem jest r\u00f3wnie\u017c podtrzymywanie re\u017cimu Asada w Syrii lub islamist\u00f3w z Teheranu. Nigdy nie s\u0142ysza\u0142em, \u017ceby moskiewski patriarchat pr\u00f3bowa\u0142 broni\u0107 uci\u015bnione narody i mia\u0142 inne zdanie ni\u017c Kreml w jakiejkolwiek kwestii. M\u00f3wienie wi\u0119c, \u017ce przyjazd patriarchy by\u0142 tylko duszpasterski, jest brakiem znajomo\u015bci historii. Zwi\u0105zek carskiego tronu z prawos\u0142awnymi hierarchami wpisany jest niejako w prawos\u0142awie. Poprzez to hierarchowie byli w przesz\u0142o\u015bci i pozostaj\u0105 ma\u0142o wiarygodni jako przedstawiciele narodu. Oni nie maj\u0105 spo\u0142ecznej zgody na to, by reprezentowa\u0107 nar\u00f3d rosyjski.<\/p>\r\n

– Przechodz\u0105c do sfery religii, Cyryl I w swojej ksi\u0105\u017cce m\u00f3wi\u0142 o katolicyzmie jako g\u0142\u00f3wnym sojuszniku prawos\u0142awia w walce ze wsp\u00f3\u0142czesnymi zagro\u017ceniami. Sp\u0119dzi\u0142 Ksi\u0105dz kilka lat w Rosji. M\u00f3wi\u0142 Ksi\u0105dz niedawno o ksi\u0119\u017cach tam mordowanych nie tylko w okresie komunistycznym, ale tak\u017ce po „pieriestrojce\u201d. Czy postawa Cyryla I i prawos\u0142awia – cho\u0107 to by\u0107 mo\u017ce nieco retoryczne pytanie – by\u0142a \u015bwiadectwem dla wsp\u00f3lnego frontu katolicko-prawos\u0142awnego, o kt\u00f3rym pisa\u0142 patriarcha Moskwy?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

– Ojcem z\u0142ych relacji pomi\u0119dzy Ko\u015bcio\u0142ami jest m.in. Cyryl I. To on jest autorem „epokowego dokumentu” o „katolickim prozelityzmie”, w kt\u00f3rym wymieniono mnie, biskupa Mazura i kilka innych os\u00f3b z nazwiska. Nie by\u0142oby w tym nic dziwnego, gdyby ten dokument nie sta\u0142 si\u0119 podstaw\u0105 do wyrzucania ksi\u0119\u017cy z Rosji. Dokument ujrza\u0142 \u015bwiat\u0142o dzienne 10 lat temu, 29 czerwca, a moja deportacja nast\u0105pi\u0142a 8 wrze\u015bnia, czyli dwa miesi\u0105ce p\u00f3\u017aniej. We wschodniej polityce, r\u00f3wnie\u017c w ko\u015bcielnej polityce personalnej, tak cz\u0119sto si\u0119 oczekuje poprawno\u015bci politycznej od szeregowych ksi\u0119\u017cy. Nie potrafi\u0119 jednak przemilcze\u0107 zdania wypowiedzianego przez Cyryla I w 2007 r., kiedy to „przeniesiono” abp Kondrusiewicza z Moskwy do Mi\u0144ska. Przypuszczam, \u017ce uczyniono to „pod naciskiem” moskiewskiego patriarchatu. Cyryl powiedzia\u0142 wtedy, \u017ce nie ukrywa satysfakcji z powodu tej decyzji Watykanu. W gruncie rzeczy to by\u0142a w\u0142a\u015bnie decyzja Cyryla, kt\u00f3ry bardzo sobie ceni\u0142 przyjazne relacje z nuncjuszem Antoniem Menninim, i \u015bmiem twierdzi\u0107, \u017ce nadu\u017cywa\u0142 dobroci i przyja\u017ani tego \u0142agodnego cz\u0142owieka.<\/p>\r\n

– W Belwederze nie tylko politycy, duchowni prawos\u0142awni, ale tak\u017ce przynajmniej cz\u0119\u015b\u0107 biskup\u00f3w katolickich \u015bpiewali Cyrylowi I i prezydentowi Bronis\u0142awowi Komorowskiemu „sto lat”. <\/em><\/strong><\/p>\r\n

– Nie wr\u00f3\u017c\u0119 Cyrylowi I ani 100 ani 80 lat. Nie wiem dlaczego, ale mam wra\u017cenie, \u017ce Pan B\u00f3g pragnie szybszego i prawdziwego pojednania katolik\u00f3w z prawos\u0142awiem i Polak\u00f3w z Rosjanami. Za \u017cycia Cyryla to raczej nie nast\u0105pi.<\/p>\r\n

\"\"– Czy modli si\u0119 Ksi\u0105dz o powr\u00f3t schizmatyk\u00f3w na \u0142ono Ko\u015bcio\u0142a katolickiego?<\/em><\/strong><\/p>\r\n

– Z prawos\u0142awnymi dzieli nas bardzo niewiele, a ich niech\u0119\u0107 do Watykanu jest cz\u0119sto wymuszana i wytresowana przez prawos\u0142awn\u0105 hierarchi\u0119. Nawr\u00f3cenia pewnej kategorii os\u00f3b odbywaj\u0105 si\u0119 jedynie poprzez modlitw\u0119 i post. Sama modlitwa nie wystarczy. Pewne nadzieje w moje serce wlewa m\u0119cze\u0144ska ofiara wielu sprawiedliwych ludzi z Katynia i Smole\u0144ska. Niewykluczone, \u017ce niekt\u00f3rzy z nich w drodze na rze\u017a podj\u0119li taki post i wzbudzili takie w\u0142a\u015bnie intencje.<\/p>\r\n

– Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/em><\/strong><\/p>\r\n

– B\u00f3g zap\u0142a\u0107 za cenne pytania i zaufanie do szczero\u015bci mojej wypowiedzi. W Rosji taki wywiad nigdy nie ujrza\u0142by \u015bwiat\u0142a dziennego, a w Polsce by\u0107 mo\u017ce to s\u0105 w\u0142a\u015bnie ostatnie chwile, by co\u015b takiego powiedzie\u0107.<\/p>\r\n

Wywiad ukaza\u0142 si\u0119 w najnowszym <\/strong><\/em>numerze tygodnika „Nasza Polska” Nr 35 (878) z 28 sierpnia 2012 r.<\/strong><\/em><\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Z ks. Jaros\u0142awem Wi\u015bniewskim z Uzbekistanu, misjonarzem wydalonym w 2002 r. z Rosji i uznanym przez w\u0142adze za persona non grata, rozmawia Robert Wit Wyrostkiewicz – Zako\u0144czy\u0142a si\u0119 wizyta w Polsce patriarchy Moskwy i ca\u0142ej Rusi Cyryla I. Wsp\u00f3lne o\u015bwiadczenie zdawkowo potraktowa\u0142o zasz\u0142o\u015bci pomi\u0119dzy Polsk\u0105 a Rosj\u0105, bowiem m.in. nie uda\u0142o si\u0119 porozumie\u0107 np. co […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[92,141],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/60225"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=60225"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/60225\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=60225"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=60225"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=60225"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}