{"id":60109,"date":"2012-08-24T21:39:16","date_gmt":"2012-08-25T02:39:16","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=60109"},"modified":"2012-08-24T21:39:42","modified_gmt":"2012-08-25T02:39:42","slug":"odwolany-przez-donos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=60109","title":{"rendered":"Odwo\u0142any przez donos"},"content":{"rendered":"\r\n

Z prof. dr. hab. n. med. Jerzym Szaflikiem, dyrektorem Samodzielnego Publicznego Klinicznego Szpitala Okulistycznego w Warszawie, rozmawia Piotr Czartoryski-Sziler<\/strong><\/p>\r\n

\"\"W jaki spos\u00f3b minister zdrowia Bartosz Ar\u0142ukowicz uzasadni\u0142 decyzj\u0119 o odwo\u0142aniu Pana ze stanowiska konsultanta krajowego w dziedzinie okulistyki, dyrektora Banku Tkanek Oka w Warszawie oraz cz\u0142onka Krajowej Rady Transplantacyjnej?<\/strong><\/p>\r\n

– 10 sierpnia, o ile dobrze pami\u0119tam, zosta\u0142em poproszony przez ministra zdrowia na spotkanie. Podczas niego minister poinformowa\u0142 mnie, \u017ce wp\u0142yn\u0105\u0142 donos kwestionuj\u0105cy transparentno\u015b\u0107 mojego post\u0119powania, dotycz\u0105cego przeszczep\u00f3w rog\u00f3wki. Wyja\u015bni\u0142em panu ministrowi organizacj\u0119 przeszczep\u00f3w rog\u00f3wki, odpowiedzia\u0142em na jego pytania, nast\u0119pnie dostarczy\u0142em panu ministrowi odpowiedzi na pytania kierowane do mnie drog\u0105 elektroniczn\u0105, poprzez faks i e-maile. 16 sierpnia odby\u0142o si\u0119 nast\u0119pne spotkanie, na kt\u00f3rym minister przedstawi\u0142 stanowisko, z kt\u00f3rego wynika\u0142o, \u017ce nie postawi\u0142 mi \u017cadnych zarzut\u00f3w. Powiedzia\u0142 jednak, \u017ce atmosfera jest taka, \u017ce uzna\u0142 za najw\u0142a\u015bciwsze odwo\u0142anie mnie ze stanowiska. Doda\u0142, \u017ce to wyczerpuje ca\u0142y problem i na tym ko\u0144czymy spraw\u0119. Przyj\u0105\u0142em to do wiadomo\u015bci i spotkanie si\u0119 zako\u0144czy\u0142o. Na drugi dzie\u0144 ko\u0142o po\u0142udnia okaza\u0142o si\u0119, \u017ce pan minister zmieni\u0142 w mi\u0119dzyczasie zdanie, gdy\u017c opr\u00f3cz odwo\u0142ania mnie zawiadomi\u0142 r\u00f3wnie\u017c Centralne Biuro Antykorupcyjne. Z tego wnosz\u0119, \u017ce pan minister mia\u0142 jakie\u015b powody, \u017ceby zawiadomi\u0107 CBA, kt\u00f3rych mi jednak nie przedstawi\u0142. Od tego czasu do chwili obecnej nikt ze mn\u0105 nie rozmawia\u0142, nie dosta\u0142em \u017cadnej zasadnej oficjalnej informacji dotycz\u0105cej powod\u00f3w mojego odwo\u0142ania, nie us\u0142ysza\u0142em te\u017c \u017cadnego zarzutu.<\/p>\r\n

Ale sprawa \u017cyje w mediach ju\u017c w\u0142asnym \u017cyciem.<\/strong><\/p>\r\n

– Niestety, jedynym \u017ar\u00f3d\u0142em informacji s\u0105 dla wielu os\u00f3b liczne doniesienia prasowe, kt\u00f3re w du\u017cej cz\u0119\u015bci s\u0105 nie\u015bcis\u0142e b\u0105d\u017a nawet nieprawdziwe. Tutaj trzeba rozdzieli\u0107 dwie sprawy. Jedna to sprawa zarzutu mnogo\u015bci stanowisk. Funkcj\u0119 Konsultanta Krajowego sprawowa\u0142em d\u0142ugo, bo a\u017c 14 lat, podobnie cz\u0142onka Krajowej Rady Transplantacyjnej przy ministrze zdrowia (10 lat), za\u015b dyrektora Banku Tkanek Oka w Warszawie – 17 lat. By\u0142em jego tw\u00f3rc\u0105, organizatorem i od pocz\u0105tku nim kierowa\u0142em. Ale trzeba podkre\u015bli\u0107, \u017ce konsultant i cz\u0142onek Rady Transplantacyjnej to funkcje nieetatowe i niedochodowe. Konsultant uzyskuje jedynie gratyfikacj\u0119 na dojazdy, wydatki organizacyjne i techniczne w wysoko\u015bci 1200 z\u0142 miesi\u0119cznie. Je\u017celi za\u015b chodzi o Rad\u0119 Transplantacyjn\u0105, to jest to dzia\u0142alno\u015b\u0107 honorowa, bezp\u0142atna i sprowadza si\u0119 najcz\u0119\u015bciej do 3-4 spotka\u0144 w ci\u0105gu roku. Natomiast Bankiem Tkanek Oka kierowa\u0142em, maj\u0105c ok. 2 godzin zatrudnienia, wi\u0119c nie by\u0142o ono wielkie.<\/p>\r\n

W o\u015bwiadczeniu napisa\u0142 Pan m.in. „ka\u017cde pobranie i ka\u017cde przekazanie p\u0142atka rog\u00f3wkowego od 1995 roku do chwili obecnej mo\u017cna \u0142atwo skontrolowa\u0107 w banku”.<\/strong><\/p>\r\n

– Bo to prawda. Je\u017celi chodzi o dzia\u0142alno\u015b\u0107 banku, by\u0142 on wielokrotnie kontrolowany, jest bardzo nowoczesn\u0105 instytucj\u0105, bardzo dobrze zorganizowan\u0105, realizuj\u0105c\u0105 w spos\u00f3b perfekcyjny swoje zadania. Bank Tkanek Oka w Warszawie ma w tej chwili opini\u0119 jednego z lepiej zorganizowanych takich bank\u00f3w w Europie. Dowodem jest fakt, \u017ce Mi\u0119dzynarodowe Stowarzyszenie Bank\u00f3w Tkanek w Baltimore w Stanach Zjednoczonych zwr\u00f3ci\u0142o si\u0119 do mnie kilka miesi\u0119cy temu, aby\u015bmy stali si\u0119 jednym z o\u015brodk\u00f3w referencyjnych dla tego stowarzyszenia w Europie i Azji. To bardzo znacz\u0105ce wyr\u00f3\u017cnienie dla naszego banku, kt\u00f3ry jest tak zorganizowany, \u017ce pozwala na pe\u0142n\u0105 czytelno\u015b\u0107 i klarowno\u015b\u0107 wszystkich procedur. Mo\u017cna bez wi\u0119kszego wysi\u0142ku i w b\u0142yskawicznym tempie uzyska\u0107 informacje o ka\u017cdym pobraniu materia\u0142u, o jego dalszej drodze do przeszczepu i skutkach tego przeszczepu.<\/p>\r\n

W jaki spos\u00f3b jest to zorganizowane?<\/strong><\/p>\r\n

– To wszystko jest elektronicznie zabezpieczone, s\u0105 r\u00f3wnie\u017c do tego dokumenty papierowe. W zwi\u0105zku z tym wystarczy tylko chcie\u0107 i mo\u017cna mie\u0107 wszystko na ten temat.<\/p>\r\n

„Gazeta Wyborcza” napisa\u0142a, \u017ce bank \u0142ama\u0142 zasady, bo wi\u0119kszo\u015b\u0107 rog\u00f3wek trafia\u0142a do kierowanego przez Pana klinicznego szpitala okulistycznego zamiast do szpitala Dzieci\u0105tka Jezus czy Wojskowego Instytutu Medycznego.<\/strong><\/p>\r\n

– To prawda, bo tak by\u0142o. Tylko \u017ce nieprawd\u0105 jest, \u017ce bank \u0142ama\u0142 zasady. Po prostu Bank Tkanek Oka w Warszawie, usytuowany tam, gdzie szpital kliniczny i dzia\u0142aj\u0105cy jako jednostka bud\u017cetowa Ministerstwa Zdrowia, wszystkie pobrane na terenie miasta sto\u0142ecznego Warszawy rog\u00f3wki przekazywa\u0142 do naszego szpitala. Nieliczne rog\u00f3wki by\u0142y przekazywane do innych szpitali.<\/p>\r\n

Ale dlaczego tak si\u0119 dzia\u0142o?<\/strong><\/p>\r\n

– Dlatego, \u017ce u nas ilo\u015b\u0107 oczekuj\u0105cych pacjent\u00f3w jest bardzo du\u017ca, przekracza a\u017c tysi\u0105c os\u00f3b. Poza tym jeste\u015bmy jednym z niewielu o\u015brodk\u00f3w, kt\u00f3re wykonuj\u0105 wi\u0119kszo\u015b\u0107 przeszczep\u00f3w na gor\u0105co, w zwi\u0105zku z tym mamy bardzo wielu pacjent\u00f3w, kt\u00f3rzy wymagaj\u0105 zaopatrzenia w trybie natychmiastowym. Nie dosz\u0142o tu jednak do \u017cadnego przekroczenia przepis\u00f3w. Tak by\u0142o ustalone od 2005 roku, gdy\u017c potrzeby generowa\u0142y tego rodzaju decyzje i dzisiaj dalej tak si\u0119 post\u0119puje. Wi\u0119c to, co napisane jest w „Gazecie Wyborczej” o \u0142amaniu zasad przez bank – jest zwyk\u0142\u0105 nieprawd\u0105. W zwi\u0105zku z tym mam pytanie do pana ministra, co jest podstaw\u0105 mojego odwo\u0142ania i dlaczego zdecydowa\u0142 si\u0119 odwo\u0142a\u0107 mnie z tego stanowiska. Je\u017celi ma zarzuty, ma powody do tego odwo\u0142ania, to oczekiwa\u0142bym, \u017ceby je przedstawi\u0142. Powtarzam, korzystam z uprawnie\u0144, kt\u00f3re wynikaj\u0105 z kodeksu pracy i to nie jest \u017cadne dzia\u0142anie przekraczaj\u0105ce norm\u0119.<\/p>\r\n

Zarzucono jednak Panu, \u017ce w klinice wykonywano zabiegi przeszczepu rog\u00f3wki bez zgody ministra zdrowia.<\/strong><\/p>\r\n

– Wymaga to komentarza, ale jest w tym cz\u0119\u015b\u0107 prawdy. Ot\u00f3\u017c w Centrum Mikrochirurgii Oka „Laser” w Warszawie, kt\u00f3rego jestem w\u0142a\u015bcicielem, a nie dyrektorem i nie organizatorem dzia\u0142ania tej jednostki, wykonywano sporadyczne zabiegi przeszczepienia rog\u00f3wki u pacjent\u00f3w szczeg\u00f3lnie potrzebuj\u0105cych. Korzystali\u015bmy z rog\u00f3wek banku w Zabrzu i Lublinie, na kt\u00f3re nie by\u0142o zapotrzebowania z o\u015brodk\u00f3w transplantacyjnych w Polsce. Tu trzeba podkre\u015bli\u0107, \u017ce je\u017celi chodzi o rog\u00f3wk\u0119 i p\u0142atek rog\u00f3wkowy, to nie jest to wino, kt\u00f3re z czasem mo\u017ce nabiera warto\u015bci. Jest okre\u015blony czas wykorzystania tej tkanki i jest on kr\u00f3tki, bo oko\u0142o 5 dni. Je\u017celi Bank Tkanek w Zabrzu nie znajdowa\u0142 ch\u0119tnego, \u017ceby ten materia\u0142 pozyska\u0107, to wtedy dzwoni\u0142 do nas i w\u00f3wczas my wykorzystywali\u015bmy te rog\u00f3wki. Ich ilo\u015bci by\u0142y jednak niewielkie, dowodem na to jest fakt, \u017ce w 2011 r. dokonali\u015bmy jedynie trzy przeszczepy, a w tym roku cztery. Prawd\u0105 jest natomiast, \u017ce nie ubiegali\u015bmy si\u0119 o zgod\u0119 ministra zdrowia na wykonywanie w klinice tych przeszczep\u00f3w. Po prostu ja oraz dyrektor kliniki przegapili\u015bmy to i jeste\u015bmy gotowi ponie\u015b\u0107 tego konsekwencje. Ale to jest jedyna rzecz, jedyne nasze wykroczenie czy przewinienie.<\/p>\r\n

Padaj\u0105 jednak powa\u017cne oskar\u017cenia o korupcj\u0119. Resort zdrowia nazywa to „nieprawid\u0142owo\u015bciami proceduralnymi”.<\/strong><\/p>\r\n

– Zarzuty nieuczciwo\u015bci s\u0105 absolutnie nieuprawnione i nieprawdziwe. Przez 42 lata pracy w zawodzie nigdy nie mia\u0142em \u017cadnych zarzut\u00f3w korupcyjnych. Jednym z powod\u00f3w, by w\u0142a\u015bnie nigdy ich nie mie\u0107, by\u0142o za\u0142o\u017cenie w 1988 b\u0105d\u017a 1989 roku, ju\u017c nie pami\u0119tam, swojego prywatnego gabinetu. Chodzi\u0142o mi o to, by relacja pacjent – lekarz by\u0142a jasna i niewzbudzaj\u0105ca w\u0105tpliwo\u015bci. Szczeg\u00f3lnie wa\u017cne jest to wtedy, gdy jest si\u0119 ordynatorem oraz ma si\u0119 mo\u017cliwo\u015b\u0107 decydowania o r\u00f3\u017cnych dzia\u0142aniach w ochronie zdrowia i dost\u0119pie do czego\u015b, co jest trudno osi\u0105galne. Wtedy zawsze mo\u017ce pojawi\u0107 si\u0119 kontekst korupcyjny, a tak sprawa jest jasna. Je\u017celi pacjent zg\u0142asza si\u0119 i pr\u00f3buje robi\u0107 mi jakie\u015b propozycje, wtedy grzecznie mog\u0119 mu powiedzie\u0107, \u017ce nie ma takiej potrzeby, bo je\u017celi zale\u017cy mu na tym, bym to ja go operowa\u0142, mog\u0119 po\u015bwi\u0119ci\u0107 mu sw\u00f3j czas po godzinach pracy, a on za zabieg otrzyma rachunek i pokwitowanie zap\u0142aty. Tego si\u0119 trzymam od 42 lat.<\/p>\r\n

To prawda, \u017ce pacjenci Pana kliniki, kt\u00f3rzy czekali na przeszczep rog\u00f3wki, nie byli wpisywani do rejestru?<\/strong><\/p>\r\n

– Nie byli wpisywani, bo takiego rejestru nie prowadzili\u015bmy. To jest rzeczywi\u015bcie problem, kt\u00f3ry musi rozstrzygn\u0105\u0107 kto\u015b, kto b\u0119dzie o tym decydowa\u0142. Nale\u017cy tu jednak podkre\u015bli\u0107, \u017ce byli to pacjenci „pilni”. W zwi\u0105zku z tym mo\u017cna by przyj\u0105\u0107, \u017ce w tej grupie pacjent\u00f3w wpis mo\u017cna by\u0142o pomin\u0105\u0107.<\/p>\r\n

To znaczy, \u017ce ci „pilni” pacjenci, jak Pan powiedzia\u0142, byli przyjmowani poza kolejk\u0105?<\/strong><\/p>\r\n

– Tak. Z tym \u017ce gdy taki pacjent ma zwyrodnienie rog\u00f3wki, to w\u00f3wczas odczuwa powa\u017cne dolegliwo\u015bci. Pacjent przestaje widzie\u0107, oko go bardzo boli, stosowane leki i opatrunkowe soczewki kontaktowe nie pomagaj\u0105. Wtedy taki pacjent jest w bardzo trudnej sytuacji i nale\u017cy rozwa\u017cy\u0107 wykonanie tego zabiegu poza kolejk\u0105. Chcia\u0142bym zaznaczy\u0107, \u017ce wychowa\u0142em si\u0119 w domu, w kt\u00f3rym g\u0142\u00f3wn\u0105 norm\u0105 moraln\u0105 by\u0142 Dekalog. I ten Dekalog powoduje, \u017ce pozostaje w mojej \u015bwiadomo\u015bci przykazanie „Nie kradnij”. Stosuj\u0119 si\u0119 do tego od urodzenia i bardzo mi zale\u017cy, by nikt nie mia\u0142 cienia w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce tak nie jest. Uwa\u017cam te\u017c, \u017ce kara musi by\u0107 adekwatna do zaniedbania. Dlatego to, co si\u0119 wydarzy\u0142o, jest dla mnie szczeg\u00f3lnie bolesne i przykre.<\/p>\r\n

Co Pan zamierza teraz zrobi\u0107?<\/strong><\/p>\r\n

– Skorzystam z obowi\u0105zuj\u0105cego prawa i wyst\u0105pi\u0119 z pro\u015bb\u0105 o wyja\u015bnienie powod\u00f3w decyzji ministra.<\/p>\r\n

B\u0119dzie Pan chcia\u0142 zobaczy\u0107 donos?<\/strong><\/p>\r\n

– Minister nie pokaza\u0142 mi tego donosu, nie powiedzia\u0142, kto go wys\u0142a\u0142. My\u015bl\u0119, \u017ce w odpowiednim momencie b\u0119d\u0119 stara\u0142 si\u0119 zwr\u00f3ci\u0107 do pana ministra z pro\u015bb\u0105 o udost\u0119pnienie tego dokumentu. Je\u017celi bowiem kto\u015b dzia\u0142a w z\u0142ej woli i zg\u0142asza rzeczy nieprawdziwe, na podstawie kt\u00f3rych spotykaj\u0105 innego krzywdy, to ten krzywdzony ma prawo zna\u0107 tych, kt\u00f3rzy to robi\u0105. Tym bardziej \u017ce zarzucanie komu\u015b korupcji jest dla mnie osobi\u015bcie rzecz\u0105 niezmiernie przykr\u0105. Oczywi\u015bcie musz\u0119 najpierw poczeka\u0107 na zako\u0144czenie post\u0119powania.<\/p>\r\n

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\r\n<\/div>\r\n

Piotr Czartoryski-Sziler<\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Z prof. dr. hab. n. med. Jerzym Szaflikiem, dyrektorem Samodzielnego Publicznego Klinicznego Szpitala Okulistycznego w Warszawie, rozmawia Piotr Czartoryski-Sziler W jaki spos\u00f3b minister zdrowia Bartosz Ar\u0142ukowicz uzasadni\u0142 decyzj\u0119 o odwo\u0142aniu Pana ze stanowiska konsultanta krajowego w dziedzinie okulistyki, dyrektora Banku Tkanek Oka w Warszawie oraz cz\u0142onka Krajowej Rady Transplantacyjnej? – 10 sierpnia, o ile dobrze […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[8],"tags":[105,92],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/60109"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=60109"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/60109\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=60109"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=60109"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=60109"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}