{"id":55475,"date":"2012-04-15T21:25:06","date_gmt":"2012-04-16T02:25:06","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=55475"},"modified":"2012-04-15T21:25:06","modified_gmt":"2012-04-16T02:25:06","slug":"czas-radykalow-rozmowa-z-wojciechem-cejrowskim","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=55475","title":{"rendered":"Czas radyka\u0142\u00f3w – rozmowa z Wojciechem Cejrowskim<\/em>"},"content":{"rendered":"

Z Wojciechem Cejrowskim, podr\u00f3\u017cnikiem i pisarzem, rozmawia Mariusz Bober<\/strong><\/em>

Przestrze\u0144 wolno\u015bci w mediach dramatycznie si\u0119 zaw\u0119\u017ca pod rz\u0105dami Platformy Obywatelskiej – Telewizji Trwam odm\u00f3wiono miejsca na cyfrowym multipleksie. Uda si\u0119 powstrzyma\u0107 domkni\u0119cie systemu medialnego?<\/strong>
– System mo\u017ce si\u0119 domknie, ale czy nam powinno zale\u017ce\u0107 na otwieraniu tego systemu, czy raczej na jego rozmontowaniu? Ja uwa\u017cam, \u017ce jest tak jak z PRL – nie ma co reformowa\u0107, trzeba obali\u0107. Jakim prawem w\u0142adza przydziela miejsca na multipleksie lub cz\u0119stotliwo\u015bci w eterze? Nie na tym polega wolno\u015b\u0107. Wolno\u015b\u0107 jest wtedy, gdy ka\u017cdy, kto chce, mo\u017ce sobie cz\u0119stotliwo\u015b\u0107 wykupi\u0107 i robi\u0107 z ni\u0105, co mu si\u0119 podoba. Wystarczy urz\u0105d, kt\u00f3ry b\u0119dzie rejestrowa\u0142 zaj\u0119te cz\u0119stotliwo\u015bci, a nie taki, kt\u00f3ry je przydziela. Bo kto daje, mo\u017ce zabra\u0107. Krajow\u0105 Rad\u0119 Radiofonii i Telewizji nale\u017cy zlikwidowa\u0107, a tajni wsp\u00f3\u0142pracownicy powinni na zawsze zosta\u0107 pozbawieni prawa do sprawowania funkcji pa\u0144stwowych. Wiem, wiem, jestem radyka\u0142. No, ale wolno\u015b\u0107 i tolerancja polegaj\u0105 na tym, \u017ce taki radyka\u0142 te\u017c ma prawo istnienia.

Czy cz\u0119sto ogl\u0105da Pan Telewizj\u0119 Trwam?<\/strong>
– Teraz akurat na ranczu w Arizonie codziennie, cho\u0107 z jednodniowym op\u00f3\u017anieniem z powodu r\u00f3\u017cnicy czasu. Kaza\u0142em tu sobie doci\u0105gn\u0105\u0107 \u015bwiat\u0142owody i mam dost\u0119p do Telewizji Trwam. To jedyna polska stacja, kt\u00f3ra daje si\u0119 w USA odpali\u0107 przez internet. Spodziewa\u0142em si\u0119, \u017ce b\u0119dzie dost\u0119p do TV Polonia, kt\u00f3r\u0105 finansujemy z podatk\u00f3w jako stacj\u0119 dla Polonii zagranicznej. Nic z tego – wy\u015bwietla mi si\u0119, \u017ce „na tym obszarze nie ma dost\u0119pu”. No to gdzie ma by\u0107 dost\u0119p, je\u015bli nie w kraju, gdzie \u017cyj\u0105 miliony Polak\u00f3w? Z kolei w Polsce jest na odwr\u00f3t – wszystkie inne stacje \u0142atwo znale\u017a\u0107, a Telewizj\u0119 Trwam zepchni\u0119to gdzie\u015b na szary koniec kabl\u00f3wki. Jeste\u015bcie teraz katolickim g\u0142osem w moim domu na prerii. Ogl\u0105dam g\u0142\u00f3wnie wiadomo\u015bci i rozmowy polityczne.

Pana film o buddyzmie mainstreamowe media zakwalifikowa\u0142y jako czynienie „z\u0142a w imi\u0119 Boga” i wykorzystuj\u0105 go do straszenia „Polakiem katolikiem”.<\/strong>
– Scenariusz tego odcinka napisa\u0142o mi dw\u00f3ch buddyst\u00f3w z Tajlandii. Jeden wyk\u0142ada teologi\u0119 buddyjsk\u0105 na uniwersytecie, drugi jest mnichem buddyjskim pracuj\u0105cym w \u015bwi\u0105tyni. By\u0142em wi\u0119c doskonale przygotowany. Pokaza\u0142em prawdziwy obraz buddyzmu, a dziennikarze obszczekuj\u0105cy mnie po kostkach nie zajrzeli nawet do encyklopedii, \u017ceby sprawdzi\u0107, czy przypadkiem nie m\u00f3wi\u0119 prawdy. Prawda nie pasuje do lukrowanego obrazu Dalajlamy, kt\u00f3ry oni od lat maluj\u0105, ale zamiast poprawi\u0107 ten sw\u00f3j fa\u0142szywy obrazek, zacz\u0119li wali\u0107 we mnie. Stara metoda – zabi\u0107 pos\u0142a\u0144ca, kt\u00f3ry przynosi niechciane wie\u015bci. Ka\u017cde moje stwierdzenie wyg\u0142oszone do kamery pochodzi\u0142o z podr\u0119cznika buddyzmu. Od siebie powiedzia\u0142em jedynie: „G\u0142upie ludzie”, wskazuj\u0105c palcem na wycieczk\u0119 z Polski, kt\u00f3ra przy\u0142\u0105czy\u0142a si\u0119 do buddyst\u00f3w i odprawia\u0142a poga\u0144skie obrz\u0119dy. Z krzy\u017cykami na szyjach! W tej sytuacji „g\u0142upie ludzie” to delikatne okre\u015blenie.
Kto nie wie, co my\u015ble\u0107 o buddyzmie, niech przeczyta 14 rozdzia\u0142 ksi\u0105\u017cki Jana Paw\u0142a II „Przekroczy\u0107 pr\u00f3g nadziei”. Tam jest jasno i wyra\u017anie skrytykowana ca\u0142a doktryna.

Wolni Polacy kontra lemingi – ten podzia\u0142 dobrze opisuje polsk\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107 A.D. 2012?<\/strong>
– Prawie dobrze. Zamiast „wolni Polacy” powiedzia\u0142bym „opcja niepodleg\u0142o\u015bciowa”, bo przecie\u017c nie jeste\u015bmy wolni. Zniewolenie trwa i zacie\u015bnia si\u0119 na wielu poziomach, nie chodzi wy\u0142\u0105cznie o brak dost\u0119pu do \u015brodk\u00f3w masowego przekazu. Chodzi tak\u017ce o dost\u0119p do naszych \u0142owisk na Ba\u0142tyku, prawo do nieograniczonego korzystania z zasob\u00f3w naszego w\u0119gla, prawo do nieograniczonej produkcji mleka. Nale\u017cy odwr\u00f3ci\u0107 ca\u0142y proces dostosowawczy. Dostosowali\u015bmy si\u0119 do szale\u0144ca, kt\u00f3ry ma w\u0119giel, ale go nie pozwala spala\u0107, ma ryby, ale ich nie pozwala \u0142owi\u0107, ma mleczne krowy, ale zabrania doi\u0107, bo twierdzi, \u017ce mleka jest za du\u017co.

Dostrzega Pan przejawy mentalno\u015bci postkolonialnej w\u015br\u00f3d rz\u0105dz\u0105cych Polsk\u0105 grup?<\/strong>
– Postkolonialnej nie dostrzegam. Mentalno\u015b\u0107 postkolonialna pojawia si\u0119 w by\u0142ych koloniach, a Polska najpierw by\u0142a koloni\u0105 sowieck\u0105, a teraz nadal jest koloni\u0105 – niemieck\u0105, unijn\u0105, troch\u0119 rosyjsk\u0105. Okr\u0105g\u0142y St\u00f3\u0142 nie by\u0142 aktem wyzwolenia si\u0119 spod obcego panowania, tylko przej\u0119ciem w\u0142adzy przez troch\u0119 inn\u0105 grup\u0119, kt\u00f3ra dogada\u0142a si\u0119 z t\u0105 poprzedni\u0105. Mamy teraz w\u0142adz\u0119 wasali. W ka\u017cdej kolonii s\u0105 takie kawa\u0142ki gospodarki, kt\u00f3re trafiaj\u0105 w lokalne r\u0119ce, ale wi\u0119kszo\u015b\u0107 potencja\u0142u gospodarczego s\u0142u\u017cy zawsze zagranicznej metropolii. Odbywa si\u0119 drena\u017c zasob\u00f3w i pieni\u0105dza. Suwerenno\u015b\u0107 w sprawach gospodarczych jest ograniczona przez zagranic\u0119 (u nas przez Uni\u0119). Wielka Brytania, Szwecja, Czechy i W\u0119gry nie zgodzi\u0142y si\u0119 oddawa\u0107 pieni\u0119dzy na sp\u0142acanie greckich rachunk\u00f3w. Polska za to wykaza\u0142a si\u0119 mentalno\u015bci\u0105 kolonialn\u0105 – metropolia \u017c\u0105da, to Tusk wiernie wykonuje polecenia, okrada NBP z narodowych zasob\u00f3w, aby je przekaza\u0107 Grecji, a w praktyce nie Grecji, tylko francuskim i niemieckim bankierom, bo to oni trzymaj\u0105 greckie weksle. Tu nie chodzi o ratowanie Grecji. Tu chodzi o to, by w Pary\u017cu i Berlinie nie zbankrutowa\u0142y du\u017ce banki, kt\u00f3re zarz\u0105dzaj\u0105 funduszami emerytalnymi. A zatem Tusk dop\u0142aca Niemcom i Francuzom do ich dobrobytu, a nie Grekom do biedy. Dra\u0144stwo kolonialnego urz\u0119dasa zazwyczaj ko\u0144czy si\u0119 na jakiej\u015b ciep\u0142ej posadzie w metropolii. Gdzie wyl\u0105dowa\u0142 Buzek? Dok\u0105d wybiera si\u0119 Tusk? Gazety pisz\u0105, \u017ce szuka czego\u015b w Brukseli. Z kolei Radek mizdrzy si\u0119, by dosta\u0107 sto\u0142ek w NATO. Wiedz\u0105, \u017ce tu, w zmarnowanej kolonii, nie ma dla nich przysz\u0142o\u015bci.

Rozsta\u0142 si\u0119 Pan ju\u017c ostatecznie z komentowaniem na szerszym forum sytuacji w Polsce i wspieraniem „ciemnogrodzian”?<\/strong>
– Komentuj\u0119 na bie\u017c\u0105co! Chodzi\u0142em do Janka Pospieszalskiego na ka\u017cde jego wezwanie, ale go komuni\u015bci wyrzucili. By\u0142em w radiowej Tr\u00f3jce, ale mnie wyrzucili. Chadzam do Krzysztofa Skowro\u0144skiego do Radia WNET. Moje wpisy na Facebooku – na przyk\u0142ad ten o ACTA czy o Marii Czubaszek, dumnej z podw\u00f3jnego dzieciob\u00f3jstwa – czyta\u0142y tysi\u0105ce ludzi, a potem to cytowano w mediach. No i tak planuj\u0119 moje podr\u00f3\u017ce, by w nocy 13 grudnia by\u0107 pod domem genera\u0142a zdrajcy, by na rocznic\u0119 10 kwietnia zajecha\u0107 do Warszawy na manifestacj\u0119 pod Pa\u0142acem Carskiego Namiestnika.

Nieprzypadkowo wybra\u0142 Pan te dwie daty i przypomnia\u0142 carskiego namiestnika gen. Zaj\u0105czka?<\/strong>
– Zaj\u0105czka? Mnie interesuje to, co dzisiaj – ludzie nie bez powodu m\u00f3wi\u0105 KomoRUSKI zamiast – rowski. Podpisuj\u0119 si\u0119 obiema r\u0119kami pod t\u0105 skr\u00f3tow\u0105 recenzj\u0105 zachowania obecnego prezydenta. Dosadne, ludowe, bardzo celne – on jest komoruski. Wasal zamiast suwerena. By\u0142 „Bolek”, potem pijak, teraz jest mato\u0142ek, kt\u00f3ry pisa\u0107 nie umie, opowiada g\u0142upstwa i nie potrafi si\u0119 zachowa\u0107 w towarzystwie. Jako\u015b nie mamy szcz\u0119\u015bcia. Mo\u017cna nie umie\u0107 pisa\u0107 – wielu naszych kr\u00f3l\u00f3w nie potrafi\u0142o – ale wtedy trzeba sobie dobra\u0107 wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w, kt\u00f3rzy b\u0119d\u0105 pisa\u0107 za nas. Komorowski nawet tego nie potrafi – \u017cyczenia „Do siego roku” wywiesili z b\u0142\u0119dem i nikt w Pa\u0142acu si\u0119 nie zorientowa\u0142. Kompromitacja. Dlatego trzeba protestowa\u0107 pod tym Pa\u0142acem.

Brak zaufania do rz\u0105dz\u0105cych Polsk\u0105 to pow\u00f3d, dla kt\u00f3rego inwestuje Pan w nieruchomo\u015bci w innych krajach?<\/strong>
– Staram si\u0119 zabezpieczy\u0107 moj\u0105 rodzin\u0119 na tyle, na ile jest to po ludzku wykonalne i roztropne. A zatem, owszem, kupuj\u0119 ziemi\u0119 tu i tam. W Polsce i w Amerykach. A czy gdzie\u015b mieszkam na sta\u0142e? Sporo podr\u00f3\u017cuj\u0119, ale Polska to moja matka. Dok\u0105dkolwiek pojad\u0119, gdziekolwiek zamieszkam, matka pozostanie matk\u0105. Mo\u017cna si\u0119 od mamusi wyprowadzi\u0107, ale nawet w\u00f3wczas jest si\u0119 blisko. Matka to nie tylko s\u0142odka mi\u0142o\u015b\u0107, to tak\u017ce obowi\u0105zek zadany w Dekalogu. A zatem mog\u0119 sobie mieszka\u0107, gdzie chc\u0119, ale gdy matka potrzebuje mojej pomocy, dzia\u0142ania, wsparcia, obecno\u015bci, talentu czy krwi, to zawsze b\u0119d\u0119 p\u0119dzi\u0142 na wezwanie – dla Ojczyzny ratowania rzuc\u0119 si\u0119 przez morze!

Zw\u0142aszcza wtedy, gdy nasz\u0105 „zielon\u0105 wysp\u0119” zalewa czerwone morze „post\u0119pu”, d\u0142ugi, nieudolno\u015b\u0107 w\u0142adzy?<\/strong>
– Najkr\u00f3cej m\u00f3wi\u0105c, komuna si\u0119 NIE sko\u0144czy\u0142a. Tak nam si\u0119 wydawa\u0142o. W 1989 roku da\u0142em si\u0119 wyko\u0142owa\u0107 – my\u015bla\u0142em, \u017ce z nimi koniec, a tu przykra niespodzianka. Dzi\u015b u w\u0142adzy nadal pucybuty gotowe liza\u0107 zagraniczne trzewiki. Kiedy\u015b lizali wy\u0142\u0105cznie moskiewskie, dzisiaj li\u017c\u0105 tak\u017ce niemieckie, francuskie, europejskie. U w\u0142adzy wci\u0105\u017c ta sama swo\u0142ocz, kt\u00f3r\u0105 obalali\u015bmy. \u0179e zmieni\u0142y si\u0119 twarze i niekt\u00f3re nazwiska, to nieistotne. \u0179e gospodarka jest bardziej kapitalistyczna, to te\u017c nieistotne, bo w komunistycznych Chinach te\u017c maj\u0105 kapitalizm – ograniczony do gospodarki. Dlatego zanim mnie wywalili z radiowej Tr\u00f3jki, zawsze kiedy wchodzi\u0142em na audycj\u0119, a w holu wywiad\u00f3w udziela\u0142 Kalisz lub inny komuch, wrzeszcza\u0142em za jego plecami: „Precz z komun\u0105!”. Nie wolno rezygnowa\u0107 z oporu. Ka\u017cdy na swoim polu, w granicach swoich mo\u017cliwo\u015bci, w ramach swoich kompetencji i swego powo\u0142ania ma ten sam obowi\u0105zek wobec Ojczyzny. „Do krwi ostatniej kropli z \u017cy\u0142 broni\u0107 b\u0119dziemy ducha, a\u017c si\u0119 obr\u00f3ci w proch i py\u0142” niemiecka zawierucha, sowiecka zawierucha, czerwona zawierucha, unijna – ka\u017cda!

Meksyk to Pana azyl przed w\u0142adz\u0105 ograniczaj\u0105c\u0105 nam wolno\u015b\u0107?<\/strong>
– Kocham Meksyk i szukam okazji, by tam jecha\u0107. Dlatego od czasu do czasu prowadz\u0119 pielgrzymki do tego kraju. Lubi\u0119 si\u0119 nim dzieli\u0107. Za ka\u017cdym razem wymy\u015blam troch\u0119 inn\u0105 tras\u0119, prowadz\u0119 ludzi w miejsca, gdzie nie je\u017cd\u017c\u0105 inni. Ostatnio byli\u015bmy w ruinach, do kt\u00f3rych trzeba by\u0142o pop\u0142yn\u0105\u0107 \u0142odzi\u0105, i poza moj\u0105 grup\u0105 by\u0142y tam jeszcze tylko stada ma\u0142p, kt\u00f3re wrzeszcza\u0142y na nas z g\u00f3ry, jak si\u0119 wrzeszczy na intruz\u00f3w. A w tym czasie inne grupy wycieczkowe i pielgrzymkowe t\u0142oczy\u0142y si\u0119 w standardowych ruinach 30 kilometr\u00f3w dalej, depcz\u0105c sobie t\u0142umnie po pi\u0119tach.

Co Pan przywi\u00f3z\u0142 z ostatniej wyprawy?<\/strong>
– Jak zwykle sporo kiczu. Kiedy kupuj\u0119 te przedmioty, to ludzie pukaj\u0105 si\u0119 w czo\u0142a – \u017ce takie kiczowate byle co. A kiedy je potem wyci\u0105gam w Polsce, to ci sami ludzie pytaj\u0105, sk\u0105d mam takie \u015bliczno\u015bci. Przywioz\u0142em te\u017c kilkadziesi\u0105t du\u017cych obraz\u00f3w Matki Bo\u017cej z Guadalupe z my\u015bl\u0105 o ko\u015bcio\u0142ach. S\u0105 wydrukowane na p\u0142\u00f3tnie. Do tego rze\u017abione ramy malowane po meksyka\u0144sku – na pstrokato. Ludowa s\u0142odycz i bezpo\u015brednio\u015b\u0107. Prosta, pi\u0119kna mi\u0142o\u015b\u0107, co\u015b jak te nasze palmy wielkanocne – kto\u015b, kto nie rozumie kontekstu, powie, \u017ce one te\u017c s\u0105 kiczowate. Dam w prezencie kilku proboszczom, ale pod takim warunkiem, \u017ce podarunek zawiesz\u0105 w ko\u015bciele. Chcia\u0142bym rozmno\u017cy\u0107 kult Guadalupany w Polsce. To pierwsze objawienie maryjne uznane oficjalnie przez Ko\u015bci\u00f3\u0142 – wcze\u015bniejsze ni\u017c Fatima, Lourdes. Jan Pawe\u0142 II modli\u0142 si\u0119 w Guadalupe r\u00f3wnie gor\u0105co i ch\u0119tnie jak w Cz\u0119stochowie.

M\u00f3wi Pan o swojej mi\u0142o\u015bci do Meksyku, dlatego \u017ce to jeden z najliczniejszych katolickich kraj\u00f3w \u015bwiata?<\/strong>
– A sk\u0105d si\u0119 bierze mi\u0142o\u015b\u0107? Jest zjawiskiem niewyt\u0142umaczalnym. Z jakiego powodu kocha pan swoj\u0105 mam\u0119 lub \u017con\u0119? Czy da si\u0119 odpowiedzie\u0107 na takie pytanie? Ja nie potrafi\u0119. Skoro Polska to moja matka, w takim razie Meksyk to moja \u017cona – zakocha\u0142em si\u0119 od pierwszego wejrzenia 30 lat temu i ta mi\u0142o\u015b\u0107 nie blaknie.

To prawda, \u017ce zmniejsza si\u0119 w Meksyku liczba katolik\u00f3w?<\/strong>
– Ja tam tego zmniejszania si\u0119 nie obserwuj\u0119, wi\u0119c nie wiem, co panu odpowiedzie\u0107. Kto to liczy\u0142 i jak liczy\u0142? Meksyk jest ludowy, ca\u0142y taki oddolny. Jak wsz\u0119dzie, elity trzymaj\u0105 w\u0142adz\u0119, ale w przeciwie\u0144stwie do Europy, to s\u0105 raczej elity biznesowe, a nie ideologiczne. By\u0107 mo\u017ce po\u015br\u00f3d tych elit maleje liczba katolik\u00f3w, ale nar\u00f3d meksyka\u0144ski jak by\u0142 katolicki, tak i jest. I nikt si\u0119 ze swoj\u0105 laicko\u015bci\u0105 nie afiszuje, bo w Meksyku to by\u0142by wstyd. A jeszcze taki go\u015b\u0107 dosta\u0142by od w\u0142asnej matki po pysku szmat\u0105, gdyby o\u015bmieli\u0142 si\u0119 swoje laickie odchy\u0142ki og\u0142asza\u0107 publicznie. Tam za wstyd przyniesiony rodzinie matka t\u0142ucze szmat\u0105. Nawet doros\u0142ego! (\u015bmiech)

Co dla Pana oznacza udana wyprawa? Z tej ostatniej jest Pan zadowolony?<\/strong>
– Jestem. I s\u0142owo „wyprawa” nawet troch\u0119 pasuje, bo poza Meksykiem pojechali\u015bmy te\u017c na koralow\u0105 wysepk\u0119 w Belize, spali\u015bmy w hamakach w puszczy, a potem wracali\u015bmy do Meksyku przez zielon\u0105 granic\u0119 na rzece Usumacinta. To by\u0142a wyprawa. Nocowali\u015bmy w obozowisku przygotowanym na przyj\u0119cie takiej grupy. Personel by\u0142 uzbrojony, bo noc to czas jaguar\u00f3w. Nast\u0119pnego ranka o \u015bwicie pop\u0142yn\u0119li\u015bmy \u0142odziami po\u015br\u00f3d mgie\u0142 podgl\u0105da\u0107 dzik\u0105 zwierzyn\u0119 i budz\u0105c\u0105 si\u0119 tropikaln\u0105 przyrod\u0119.

Dok\u0105d Pan si\u0119 wybiera w tym roku?<\/strong>
– Prywatnie czy z pielgrzymk\u0105, czy z „Boso”, czy o co pan pyta konkretnie? Bo prywatnie to panu nie powiem, gdy\u017c prywatno\u015b\u0107 ma si\u0119 pod warunkiem, \u017ce si\u0119 o niej nie opowiada publicznie. Z pielgrzymk\u0105, je\u015bli pojad\u0119, to do Meksyku i ewentualnie do Jerozolimy. Po ostatnich odcinkach „Boso” z Jerozolimy ludzie mnie namawiaj\u0105, bym i tam je\u017adzi\u0142 jako przewodnik. Rozwa\u017cam. Gdzie pojedziemy kr\u0119ci\u0107 „Boso”, jeszcze nie wiem, prawdopodobnie do Teksasu. A o co pan pyta\u0142? (\u015bmiech)

Co b\u0119dzie po Teksasie?<\/strong>
– Planowanie wygl\u0105da tak: siadamy sobie z Makaronem (S\u0142awomir Makaruk, m\u00f3j kumpel z og\u00f3lniaka, kt\u00f3ry zajmuje si\u0119 logistyk\u0105 wypraw „Boso”), siadamy przy czerwonym winku z Chile i marzymy. „Makaron – pytam – a dok\u0105d najbardziej chcia\u0142by\u015b pojecha\u0107?”. W ten spos\u00f3b wymy\u015blili\u015bmy sobie Madagaskar, Namibi\u0119, Vanuatu. Teraz to pewnie b\u0119dzie gdzie\u015b na wyspach albo mo\u017ce Paragwaj z Boliwi\u0105. Musz\u0119 si\u0119 um\u00f3wi\u0107 z Makaronem.

Przemierzy\u0142 Pan ju\u017c wszystkie kontynenty?<\/strong>
– Nie wszystkie. Nie by\u0142em na Antarktydzie i raczej trudno m\u00f3wi\u0107, \u017ce by\u0142em w Azji, bo z Azji znam jedynie Tajlandi\u0119 i Hongkong. Do tego jeszcze Vanuatu oraz Fid\u017ci, ale to wyspy na Pacyfiku, wi\u0119c nie wiem, czy je zaliczy\u0107 do Azji, czy do Oceanii.

Co Pana wygania, czy mo\u017ce ci\u0105gnie, do obcych kraj\u00f3w?<\/strong>
– Wygania mnie zimno. Bocian to ptak polski, ale zim\u0119 sp\u0119dza w Etiopii, prawda? Ja te\u017c jestem jak najbardziej polski, ale zim\u0119 sp\u0119dzam gdzie\u015b w Amerykach. To nie jest obca naszej kulturze koncepcja. W Rzeczypospolitej szlacheckiej ludzie miewali po dwie rezydencje i na zimowisko zje\u017cd\u017cali do miasta, a latem siedzieli w maj\u0105tku. Albo na zim\u0119 jechali sobie do Wiednia czy Pary\u017ca, czy Krakowa. Car mia\u0142 Pa\u0142ac Zimowy oraz inne pa\u0142ace na lato. W naszej kulturze wsp\u00f3\u0142czesnej te\u017c bardzo wiele os\u00f3b ma domki na dzia\u0142ce i tam sp\u0119dza wi\u0119kszo\u015b\u0107 czasu latem. A zatem nie robi\u0119 nic dziwacznego, cho\u0107 miejsca, do kt\u00f3rych odlatuj\u0119, s\u0105 egzotyczne. No i tam jest taniej. Zasadniczo wsz\u0119dzie poza Uni\u0105 jest taniej. Tu, w USA, czterokrotnie ta\u0144sze s\u0105: jedzenie, ubranie, pr\u0105d, gaz, ubezpieczenie, og\u00f3lnie koszty utrzymania. Mamy tu niskie podatki.

A gdybym zam\u00f3wi\u0142 wypraw\u0119 w najciekawsze miejsce na \u015bwiecie, co Pan by zaproponowa\u0142?<\/strong>
– Na takie zam\u00f3wienie odpowiadam bardzo cz\u0119sto i zawsze tak samo: VIVA MEXICO! Nie znam innego kraju, kt\u00f3ry by\u0142by tak g\u0119sto nabity r\u00f3\u017cnorodno\u015bci\u0105 – co sto kilometr\u00f3w nowa kuchnia, nowe stroje, nowa muzyka, nowy pejza\u017c. Po dwudziestu dniach pielgrzymki ludzie s\u0105 wci\u0105\u017c zaskakiwani nowo\u015bciami, tak samo jak pierwszego dnia po przylocie. Dlatego kocham zabiera\u0107 ludzi do Meksyku i dlatego te\u017c mnie si\u0119 nigdy nie nudzi, kiedy tam pojad\u0119. A zacz\u0105\u0142em tam wyje\u017cd\u017ca\u0107 trzydzie\u015bci lat temu.

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Z Wojciechem Cejrowskim, podr\u00f3\u017cnikiem i pisarzem, rozmawia Mariusz Bober Przestrze\u0144 wolno\u015bci w mediach dramatycznie si\u0119 zaw\u0119\u017ca pod rz\u0105dami Platformy Obywatelskiej – Telewizji Trwam odm\u00f3wiono miejsca na cyfrowym multipleksie. Uda si\u0119 powstrzyma\u0107 domkni\u0119cie systemu medialnego? – System mo\u017ce si\u0119 domknie, ale czy nam powinno zale\u017ce\u0107 na otwieraniu tego systemu, czy raczej na jego rozmontowaniu? Ja uwa\u017cam, […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[92],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/55475"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=55475"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/55475\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=55475"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=55475"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=55475"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}