{"id":53929,"date":"2012-03-22T11:42:20","date_gmt":"2012-03-22T16:42:20","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=53929"},"modified":"2012-03-22T11:47:36","modified_gmt":"2012-03-22T16:47:36","slug":"rosjanie-zacierali-slady-rozmowa-z-prof-badenem-patologiem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=53929","title":{"rendered":"Rosjanie zacierali \u015blady – rozmowa z prof. Badenem, patologiem<\/em>"},"content":{"rendered":"

Z prof. Michaelem Badenem, \u015bwiatowej s\u0142awy patologiem, rozmawia Dorota Kania.<\/strong><\/em><\/p>\r\n

Czy widzia\u0142 Pan zdj\u0119cia ofiar smole\u0144skiej katastrofy i\u00a0szcz\u0105tk\u00f3w samolotu?<\/strong>
Tak, ale oczywi\u015bcie nie wszystkie. Na pewno za szybko uprz\u0105tni\u0119to miejsce katastrofy, za szybko zabrano cia\u0142a. Wida\u0107, \u017ce rozrzut cz\u0119\u015bci samolotu i\u00a0cia\u0142 jest na du\u017cej powierzchni. W\u0142a\u015bciwe zbadanie cia\u0142 na miejscu katastrofy zaj\u0119\u0142oby znacznie wi\u0119cej czasu, ni\u017c zosta\u0142o na to po\u015bwi\u0119cone.<\/p>\r\n

Czy uwzgl\u0119dniaj\u0105c rozmieszczenie cia\u0142<\/a> ofiar mo\u017cna wykluczy\u0107, \u017ce dosz\u0142o do wybuchu?<\/strong>
Nie mo\u017cna tego w\u00a0\u017caden spos\u00f3b wykluczy\u0107, a\u00a0dok\u0142adne zdj\u0119cia i\u00a0filmy, kt\u00f3re zosta\u0142y zrobione tu\u017c po katastrofie, s\u0105 dowodowo bezcenne. Z\u00a0tego, co mi wiadomo, w\u00a0Polsce nie ma takiego materia\u0142u.<\/p>\r\n

Jakie badania s\u0105 najwa\u017cniejsze po ekshumacji?<\/strong>
Na pewno nale\u017ca\u0142oby wykona\u0107 badanie rentgenowskie.<\/p>\r\n

Podczas bada\u0144 cia\u0142 Przemys\u0142awa Gosiewskiego i\u00a0Janusza Kurtyki wykonano tomografi\u0119 komputerow\u0105. Po co w\u00a0takim razie jest potrzebne badanie RTG?<\/strong>
Tomografia komputerowa jest pomocna w\u00a0diagnostyce chor\u00f3b. Natomiast przy badaniach cia\u0142 niezb\u0119dne jest RTG. Je\u017celi w\u00a0samolocie dosz\u0142o do eksplozji, to fragmenty metalu znajduj\u0105 si\u0119 w\u00a0cia\u0142ach os\u00f3b, kt\u00f3re siedzia\u0142y w\u00a0centrum wybuchu. W\u00a0innych cia\u0142ach ich nie b\u0119dzie i\u00a0dlatego uwa\u017cam, \u017ce nale\u017cy dokona\u0107 ekshumacji wszystkich 96 ofiar katastrofy i\u00a0przeprowadzi\u0107 badania, m.in. na obecno\u015b\u0107 metalu. W\u00a0wypadku katastrofy smole\u0144skiej ekshumacje i\u00a0dok\u0142adne zbadanie absolutnie wszystkich cia\u0142 le\u017cy w\u00a0interesie spo\u0142ecznym. Nie wiemy, jakie badania wykonali Rosjanie w\u00a0Moskwie, nie znamy ich wynik\u00f3w.<\/p>\r\n

Czy ma to sens po dw\u00f3ch latach od \u015bmierci?<\/strong>
Tak, poniewa\u017c fragmenty metalu, nawet najdrobniejsze, mo\u017cna znale\u017a\u0107 w\u00a0ko\u015bciach nawet po kilkudziesi\u0119ciu latach. Trzydzie\u015bci lat temu w\u00a0Grecji w\u00a0wyniku wybuchu na pok\u0142adzie samolotu zgin\u0119\u0142a kobieta<\/a>, a\u00a0pilot zd\u0105\u017cy\u0142 si\u0119 katapultowa\u0107. W\u00a0trakcie bada\u0144 patologicznych w\u00a0jej ciele znaleziono fragmenty bomby, kt\u00f3ra – jak si\u0119 p\u00f3\u017aniej okaza\u0142o –\u00a0znajdowa\u0142a si\u0119 pod fotelem pasa\u017cerki.<\/p>\r\n

W\u00a0maju 2010 r., ponad miesi\u0105c po katastrofie, do Polski przyjecha\u0142y szcz\u0105tki cia\u0142 ofiar, kt\u00f3re decyzj\u0105 ministra Micha\u0142a Boniego zosta\u0142y skremowane. Zar\u00f3wno Rosjanie, jak i\u00a0Polacy stwierdzili, \u017ce nie mo\u017cna ich by\u0142o zidentyfikowa\u0107.<\/strong>
To nieprawda. Mo\u017cna i\u00a0trzeba by\u0142o przeprowadzi\u0107 identyfikacj\u0119, analizuj\u0105c DNA, i\u00a0w\u0142a\u015bnie to badanie jest najbardziej wiarygodne. Tego typu badania s\u0105 wprawdzie d\u0142ugotrwa\u0142e i\u00a0kosztowne, ale nale\u017ca\u0142o je zrobi\u0107. Je\u017celi nie wykonali ich Rosjanie, to polski rz\u0105d by\u0142 zobligowany, \u017ceby przeprowadzi\u0107 je w\u00a0Polsce. Nie mog\u0119 zrozumie\u0107, dlaczego polski rz\u0105d zaniecha\u0142 bada\u0144 i\u00a0zgodzi\u0142 si\u0119 na kremacj\u0119 szcz\u0105tk\u00f3w. To dzia\u0142anie na szkod\u0119 w\u0142asnych obywateli, na szkod\u0119 pa\u0144stwa.<\/p>\r\n

Czy kremacja ostatecznie zamyka drog\u0119 do bada\u0144?<\/strong>
Spopielenie zw\u0142ok niszczy DNA i\u00a0uniemo\u017cliwia dalsze badania. Przypominam, \u017ce ani jeden fragment cia\u0142a z\u00a0badania z\u00a0zamachu na WTC nie zosta\u0142 skremowany. Przeprowadza\u0142em analizy po ekshumacji rodziny Romanow\u00f3w i\u00a0samego cara Miko\u0142aja II. Rosjanie zlecili badania DNA ka\u017cdego, nawet najdrobniejszego szcz\u0105tka, by mie\u0107 stuprocentow\u0105 pewno\u015b\u0107, \u017ce jest to carska rodzina.<\/p>\r\n

Czy kiedykolwiek odm\u00f3wiono Panu udzia\u0142u w\u00a0badaniach?<\/strong>
Do tej pory, przez czterdzie\u015bci lat mojej pracy, nigdy mi nie odm\u00f3wiono udzia\u0142u w\u00a0badaniach, kt\u00f3re przeprowadza\u0142em, m.in. w\u00a0Zimbabwe czy Izraelu. Po raz pierwszy odmowa spotka\u0142a mnie w\u00a0Polsce. I\u00a0tylko tutaj.<\/p>\r\n

Wi\u0119cej na ten temat w dzisiejszej „Gazecie Polskiej Codziennie”. Obszerny wywiad z prof. Michaelem Badenem uka\u017ce si\u0119 w tygodniku „Gazeta Polska”. Ju\u017c od \u015brody 28 marca 2012 r. w kioskach<\/em><\/p>\r\n

\r\n

Rosjanie zacierali \u015blady<\/h2>\r\n

Cia\u0142a ofiar smole\u0144skiej katastrofy w\u0142o\u017cono do foliowych work\u00f3w, kt\u00f3re szczelnie zawi\u0105zano, a nast\u0119pnie trafi\u0142y one do metalowych trumien. Rodziny zapewniono, \u017ce wszystko odby\u0142o si\u0119 z nale\u017cytym szacunkiem.<\/strong><\/p>\r\n

To wskazuje na intencje Rosjan, kt\u00f3rzy zaraz po katastrofie zacierali wszystkie \u015blady. Nawet laik wie, \u017ce w foliowym worku nast\u0119puje przy\u015bpieszony proces rozk\u0142adu – m\u00f3wi nam Andrzej Melak, brat Stefana Melaka, szefa Komitetu Katy\u0144skiego, ofiary smole\u0144skiej katastrofy.<\/p>\r\n

– Jaki sens ma wk\u0142adanie do work\u00f3w zw\u0142ok, kt\u00f3re by\u0142y w ca\u0142o\u015bci? Rosjanie zbezcze\u015bcili cia\u0142a naszych bliskich, a przedstawiciele polskiego rz\u0105du nas ok\u0142amali, \u017ce wszystko odby\u0142o si\u0119 z szacunkiem i godno\u015bci\u0105 – dodaje Andrzej Melak.<\/p>\r\n

W podobnym tonie wypowiada si\u0119 Dariusz Fedorowicz, brat prezydenckiego t\u0142umacza Aleksandra Fedorowicza: – To nie jest normalna praktyka, by chowa\u0107 zw\u0142oki w workach foliowych, zamiast ubrane w dostarczon\u0105 przez rodzin\u0119 odzie\u017c, cho\u0107by mundury, kt\u00f3re wr\u00f3ci\u0142y do Polski.<\/p>\r\n

Do kraju wr\u00f3ci\u0142o r\u00f3wnie\u017c w komplecie ubranie Przemys\u0142awa Gosiewskiego, wicepremiera w rz\u0105dzie PiS-u, kt\u00f3re rodzina przekaza\u0142a do Moskwy.<\/p>\r\n

– Zdarza si\u0119 wykorzystywanie tego typu work\u00f3w na zw\u0142oki, by nie przek\u0142ada\u0107 szcz\u0105tk\u00f3w do trumny, kiedy zostan\u0105 skompletowane. Oczywi\u015bcie takie pakowanie zw\u0142ok mo\u017ce przyspieszy\u0107 proces ich rozk\u0142adu. Je\u017celi chodzi o mo\u017cliwo\u015bci badawcze przy takim traktowaniu zw\u0142ok, po up\u0142ywie czasu pewne metody identyfikacji s\u0105 niemo\u017cliwe – m\u00f3wi dr Jakub Czarny z Instytutu Genetyki S\u0105dowej w Bydgoszczy.<\/p>\r\n

– Nie ma okre\u015blenia na skandal towarzysz\u0105cy wyja\u015bnianiu smole\u0144skiej katastrofy. Najpierw Rosjanie miesi\u0105cami trzymali dokumentacj\u0119 medyczn\u0105, nie dali nam zdj\u0119\u0107, a p\u00f3\u017aniej prokuratura prawie przez dwa lata odmawia\u0142a ekshumacji cia\u0142 ofiar. Gdy wreszcie ich dokonano, nie dopuszczono do bada\u0144 niezale\u017cnego eksperta prof. Michaela Badena – oburza si\u0119 Andrzej Melak.<\/p>\r\n

Starania, by prof. Baden m\u00f3g\u0142 uczestniczy\u0107 w badaniach szcz\u0105tk\u00f3w Przemys\u0142awa Gosiewskiego i Janusza Kurtyki, trwa\u0142y jeszcze do wczoraj.<\/p>\r\n

Wcze\u015bniej Beata Gosiewska z\u0142o\u017cy\u0142a wniosek do ministra zdrowia Bartosza Ar\u0142ukowicza o wyra\u017cenie zgody na udost\u0119pnienie do bada\u0144 sali Zak\u0142adu Medycyny S\u0105dowej Akademii Medycznej we Wroc\u0142awiu, gdzie trafi\u0142y cia\u0142a Przemys\u0142awa Gosiewskiego i Janusza Kurtyki. Minister Ar\u0142ukowicz odpowiedzia\u0142, \u017ce nie mo\u017ce podj\u0105\u0107 \u017cadnej decyzji, poniewa\u017c sale nale\u017c\u0105 do wroc\u0142awskiego ZMS-u i tylko tam mo\u017ce zosta\u0107 podj\u0119ta odpowiednia decyzja.<\/p>\r\n

Z kolei prof. Barbara \u015awi\u0105tek, szefowa Zak\u0142adu Medycyny S\u0105dowej, w kt\u00f3rym dokonywane s\u0105 ekspertyzy, odm\u00f3wi\u0142a przeprowadzenia ich tam, twierdz\u0105c, \u017ce to odg\u00f3rna decyzja prokuratury. Na spotkaniu z prof. Badenem i pos\u0142em PiS-u Antonim Macierewiczem stwierdzi\u0142a, \u017ce nie mia\u0142a r\u00f3wnie\u017c wp\u0142ywu na sk\u0142ad zespo\u0142u bieg\u0142ych, kt\u00f3rych wyznaczyli wojskowi \u015bledczy.<\/p>\r\n

Dorota Kania, Katarzyna Pawlak<\/strong><\/em><\/p>\r\n

Za: Publikacje „Gazety Polskiej” (22.03.2012)<\/a><\/p>\r\n<\/blockquote>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Z prof. Michaelem Badenem, \u015bwiatowej s\u0142awy patologiem, rozmawia Dorota Kania. Czy widzia\u0142 Pan zdj\u0119cia ofiar smole\u0144skiej katastrofy i\u00a0szcz\u0105tk\u00f3w samolotu? Tak, ale oczywi\u015bcie nie wszystkie. Na pewno za szybko uprz\u0105tni\u0119to miejsce katastrofy, za szybko zabrano cia\u0142a. Wida\u0107, \u017ce rozrzut cz\u0119\u015bci samolotu i\u00a0cia\u0142 jest na du\u017cej powierzchni. W\u0142a\u015bciwe zbadanie cia\u0142 na miejscu katastrofy zaj\u0119\u0142oby znacznie wi\u0119cej czasu, […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[139],"tags":[92,137,141],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/53929"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=53929"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/53929\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=53929"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=53929"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=53929"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}