{"id":51825,"date":"2012-02-13T21:41:44","date_gmt":"2012-02-14T02:41:44","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=51825"},"modified":"2012-02-13T12:01:36","modified_gmt":"2012-02-13T17:01:36","slug":"wciaz-czekamy-na-wolna-polske-rozmowa-z-wojciechem-sumlinskim","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=51825","title":{"rendered":"Wci\u0105\u017c czekamy na woln\u0105 Polsk\u0119 – rozmowa z Wojciechem Sumli\u0144skim<\/em>"},"content":{"rendered":"

Z Wojciechem Sumli\u0144skim, dziennikarzem \u015bledczym, autorem wydanej niedawno ksi\u0105\u017cki zatytu\u0142owanej <\/strong><\/em>Z mocy bezprawia<\/strong>, rozmawia Roman Moto\u0142a. <\/strong><\/em>

– Panie Redaktorze, kto rz\u0105dzi Polsk\u0105? <\/strong><\/p>\r\n

– W moim g\u0142\u0119bokim przekonaniu bardzo du\u017cy, mo\u017ce nawet decyduj\u0105cy wp\u0142yw na bieg tego, co od dwudziestu lat dzieje si\u0119 w Polsce, maj\u0105 tajne s\u0142u\u017cby specjalne wywodz\u0105ce si\u0119 z PRL, kt\u00f3re w tamtym okresie podporz\u0105dkowa\u0142y sobie ogromn\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 domeny publicznej. Jest to widoczne w wielu instytucjach i w wielu sferach, pocz\u0105wszy od tak prozaicznej jak to, kto w ci\u0105gu ostatnich dw\u00f3ch dekad wywiera\u0142 decyduj\u0105cy wp\u0142yw na kszta\u0142towanie si\u0119 medi\u00f3w. Mamy dwie bardzo du\u017ce telewizje komercyjne i tajemnic\u0105 poliszynela jest, z jakich kr\u0119g\u00f3w wywodz\u0105 si\u0119 ludzie, kt\u00f3rzy tymi stacjami kieruj\u0105. <\/p>\r\n

A popatrzmy tylko, kto w ci\u0105gu ostatnich dwudziestu lat wygrywa przetargi na najwi\u0119ksze inwestycje. Przyk\u0142ad pierwszy z brzegu: teraz w Warszawie mamy dwie sztandarowe przedsi\u0119wzi\u0119cia: Most P\u00f3\u0142nocny i Stadion Narodowy. Oba realizuje firma Pol Aqua, w kt\u00f3rej mia\u0142 swe udzia\u0142y m\u00f3j by\u0142y informator, dawny szef kontrwywiadu PRL. Przyjrzyjmy si\u0119 te\u017c dziesi\u0105tkom, a nawet setkom sp\u00f3\u0142ek, o kt\u00f3rych nikt nigdy nie s\u0142ysza\u0142, a kt\u00f3re otrzymuj\u0105 kontrakty na kwoty rz\u0119du miliarda z\u0142otych. <\/p>\r\n

Na przyk\u0142ad firma Megagaz, mieszcz\u0105ca si\u0119 w pomieszczeniu nie wi\u0119kszym ni\u017c kawiarnia, w kt\u00f3rej rozmawiamy, powsta\u0142a ot tak, bo skrzykn\u0119\u0142o si\u0119 paru ludzi z dawnej nomenklatury. Tak to wi\u0119c wygl\u0105da – ludzie si\u0119 umawiaj\u0105, zak\u0142adaj\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, startuj\u0105 w przetargu na budow\u0119 trzeciej nitki ruroci\u0105gu naftowego \u201ePrzyja\u017a\u0144\u201d. Powstaje konsorcjum z udzia\u0142em tej dopiero co powsta\u0142ej sp\u00f3\u0142ki i dostaje kontrakt na kwot\u0119 900 milion\u00f3w z\u0142otych. Inwestycja si\u0119 zaczyna, nigdy jednak nie zostaje uko\u0144czona, pieni\u0105dze znikaj\u0105\u2026
M\u00f3wi\u0119 tylko o jednej sp\u00f3\u0142ce, a jest ich bardzo, bardzo du\u017co\u2026 <\/p>\r\n

O tym, kto rz\u0105dzi, mog\u0119 te\u017c powiedzie\u0107 na innym przyk\u0142adzie. Onegdaj wraz z koleg\u0105 dziennikarzem przygotowywali\u015bmy materia\u0142 o pedofilach. Znajomy zaprowadzi\u0142 nas do swojego informatora, m\u00f3wi\u0105c: To jest cz\u0142owiek z dawnej S\u0142u\u017cby Bezpiecze\u0144stwa, on zbiera\u0142 haki, szanta\u017cowa\u0142 pedofil\u00f3w oraz, na tej podstawie, pozyskiwa\u0142 wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w<\/em>. Zostali\u015bmy \u201ewprowadzeni\u201d, odby\u0142o si\u0119 jedno spotkanie, drugie, trzecie. Pierwsze zaskoczenie nast\u0105pi\u0142o, gdy okaza\u0142o si\u0119, \u017ce ten pan mieszka na Dolnym Mokotowie, w pobli\u017cu P\u00f3l Mokotowskich. Elitarne miejsce w Warszawie, siedziba wielko\u015bci p\u00f3\u0142 hektara. Warto\u015b\u0107 samego terenu w tym miejscu idzie w miliony z\u0142otych. Na podw\u00f3rku dwa nowiutkie terenowe auta, pi\u0119kny dom. Bardzo, bardzo maj\u0119tny cz\u0142owiek. <\/p>\r\n

Przy trzecim kolejnym spotkaniu, gdy atmosfera si\u0119 troszeczk\u0119 rozlu\u017ani\u0142a, pokazuje nam w pewnym momencie szaf\u0119 i m\u00f3wi, \u017ce z tego, co si\u0119 tam znajduje, wykszta\u0142ci\u0142 dzieci, a teraz kszta\u0142ci wnuki. On si\u0119 nam po prostu bezczelnie pochwali\u0142, \u017ce zawarto\u015bci\u0105 swojej szafy z\u0142ama\u0142 \u017cycie ilu\u015b tam ludziom, kt\u00f3rych przez lata szanta\u017cowa\u0142 czy wci\u0105\u017c szanta\u017cuje. Ludzie ci dysponuj\u0105 zapewne du\u017cymi pieni\u0119dzmi i znacz\u0105cymi wp\u0142ywami, mog\u0105 wi\u0119c op\u0142aca\u0107 si\u0119 temu panu, kt\u00f3ry \u017cyje jak milioner. A ten pan to by\u0142 zwyk\u0142y kapitan SB! <\/p>\r\n

To by\u0142o ju\u017c \u0142adnych par\u0119 lat temu, w\u0142osy stan\u0119\u0142y mi w\u00f3wczas d\u0119ba na g\u0142owie, bo zacz\u0105\u0142em si\u0119 zastanawia\u0107, \u017ce je\u017celi zwyk\u0142y \u201eubol\u201d mo\u017ce sobie tak \u017cy\u0107 szanta\u017cuj\u0105c \u201ex\u201d os\u00f3b, to ilu kapitan\u00f3w w Polsce ma takie szafy?! A jakie szafy maj\u0105 ich szefowie – pu\u0142kownicy, i prze\u0142o\u017ceni pu\u0142kownik\u00f3w – genera\u0142owie: ile takich szaf maj\u0105, na przyk\u0142ad, genera\u0142 Kiszczak czy genera\u0142 Jaruzelski?! Zastanawia\u0142em si\u0119, ile os\u00f3b w naszym kraju \u017cyje niczym marionetki wisz\u0105ce na nitkach? Ile razy, gdy kto\u015b publicznie m\u00f3wi rzecz budz\u0105c\u0105 zdumienie, my\u015blimy: dlaczego cz\u0142owiek obdarzony takim autorytetem albo tak\u0105 wiedz\u0105 wygaduje rzeczy tak g\u0142upie albo tak pod\u0142e? Czasem nie zdajemy sobie sprawy, \u017ce mo\u017ce on nawet nie chce tak m\u00f3wi\u0107, ale kto\u015b go kiedy\u015b z\u0142ama\u0142. <\/p>\r\n

Wraz z zajmuj\u0105cym si\u0119 przed laty spraw\u0105 tajemnicy \u015bmierci ks. Jerzego Popie\u0142uszki prokuratorem Andrzejem Witkowskim niejednokrotnie zastanawiali\u015bmy si\u0119, dlaczego na przyk\u0142ad ks. Micha\u0142 Czajkowski, ile razy otworzy usta na jakikolwiek temat – a by\u0142 to przed paroma laty \u201edy\u017curny\u201d ksi\u0105dz wyst\u0119puj\u0105cy bardzo cz\u0119sto w najwi\u0119kszych mediach – tylekro\u0107 wypowiada si\u0119 na temat \u015bledztwa w sprawie \u015bmierci ks. Jerzego i tylekro\u0107 nie zostawia suchej nitki na Witkowskim, u\u017cywaj\u0105c inwektyw typu: szaleniec, wariat i tym podobnych. Witkowski m\u00f3wi\u0142 mi: Przecie\u017c ja tego cz\u0142owieka w \u017cyciu nie spotka\u0142em, nic mu nie zrobi\u0142em, a on nawet jak m\u00f3wi o czym\u015b zupe\u0142nie innym, zawsze nawi\u0105\u017ce do mnie, \u017ceby mi dokopa\u0107<\/em>. Przestali\u015bmy si\u0119 nad tym zastanawia\u0107, gdy wysz\u0142o na jaw, \u017ce ks. Czajkowski by\u0142 tajnym wsp\u00f3\u0142pracownikiem S\u0142u\u017cby Bezpiecze\u0144stwa, kt\u00f3ry od wielu, wielu lat realizowa\u0142 zadania. A jeszcze w roku 2005, czyli ca\u0142kiem niedawno funkcjonowa\u0142 jako \u201eautorytet moralny\u201d\u2026 <\/p>\r\n

W swoim dziennikarskim \u017cyciu spotka\u0142em wiele takich os\u00f3b, kt\u00f3re krok po kroku przestaj\u0105 by\u0107 autorytetami, bo zaczyna wychodzi\u0107 na jaw prawda o ich przesz\u0142o\u015bci, ale ilu jeszcze takich \u201eautorytet\u00f3w\u201d nie poznali\u015bmy do dzi\u015b dnia? Pami\u0119tam jak w roku 2004, gdy przeprowadza\u0142em \u015bledztwo w sprawie tajemnicy \u015bmierci ks. Popie\u0142uszki dotar\u0142em z kamer\u0105 do ks. Andrzeja Przekazi\u0144skiego, dyrektora Muzeum Archidiecezji Warszawskiej, a ten w pierwszym zdaniu m\u00f3wi mi: Panie Wojciechu, niech pan wy\u0142\u0105czy kamer\u0119, to porozmawiamy<\/em>. Wy\u0142\u0105czamy kamer\u0119, a on wtedy: Niech pan si\u0119 nie zajmuje t\u0105 spraw\u0105. – Dlaczego, prosz\u0119 ksi\u0119dza? – Dlatego, \u017ce przez t\u0119 spraw\u0119 zostanie op\u00f3\u017aniona beatyfikacja Jurka. Tak bardzo chcia\u0142bym doczeka\u0107 beatyfikacji, a wy znowu to rozgrzebiecie i nic z tego nie b\u0119dzie.<\/em> Nie zgadza\u0142em si\u0119 z ks. Andrzejem, ale my\u015bla\u0142em, \u017ce przy\u015bwiecaj\u0105 mu dobre pobudki i pr\u00f3bowa\u0142em je zrozumie\u0107. <\/p>\r\n

Dopiero dwa lata p\u00f3\u017aniej wysz\u0142y z IPN dokumenty \u015bwiadcz\u0105ce, \u017ce od wielu, wielu lat ks. Andrzej Przekazi\u0144ski by\u0142 wsp\u00f3\u0142pracownikiem dawnej SB. Zosta\u0142 zwerbowany ju\u017c w latach osiemdziesi\u0105tych, czyli wtedy, kiedy by\u0142 rzekomo przyjacielem ksi\u0119dza Jerzego. Wielu ludziom wydaje si\u0119, \u017ce ten okres dawno min\u0105\u0142 i nie ma \u017cadnego wp\u0142ywu na to, co dzieje si\u0119 tu i teraz. Ot\u00f3\u017c ma i to bardzo du\u017cy. Te teczki dalej s\u0105 w u\u017cyciu, ta agentura dalej funkcjonuje. Minione dwie dekady nie zmieni\u0142y tego stanu, a wr\u0119cz przeciwnie: utrwali\u0142y go.

– Wa\u017cnym elementem \u017cycia publicznego w naszym kraju s\u0105 mainstreamowe media, zw\u0142aszcza elektroniczne, kt\u00f3re wywieraj\u0105 niepor\u00f3wnanie wi\u0119kszy wp\u0142yw na opini\u0119 spo\u0142eczn\u0105 ni\u017c usytuowane po prawej stronie czasopisma, tygodniki czy nawet dzienniki. Jak Pan ocenia obecn\u0105 kondycj\u0119 dziennikarstwa, szczeg\u00f3lnie dziennikarstwa \u015bledczego, kt\u00f3rym sam si\u0119 Pan zajmowa\u0142?<\/strong><\/p>\r\n

– Gdy zaczyna\u0142em, w po\u0142owie lat dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych, by\u0142o nas sporo. Wielu wierzy\u0142o, \u017ce jest to jaka\u015b misja, \u017ce wk\u0142adaj\u0105c g\u0142ow\u0119 tam, gdzie kto\u015b inny nie w\u0142o\u017cy\u0142by r\u0119ki, robimy co\u015b dla dobra publicznego. Dzisiaj, patrz\u0105c na losy wi\u0119kszo\u015bci moich koleg\u00f3w, kt\u00f3rzy byli w\u00f3wczas dziennikarzami \u015bledczymi, mo\u017cna mie\u0107 przykre konotacje. Albo poszli do PR i za olbrzymie pieni\u0105dze broni\u0105 tych, kt\u00f3rych kiedy\u015b opisywali, albo – o czym wie ka\u017cdy dziennikarz na tym rynku – s\u0105 agentur\u0105 w r\u0119kach tajnych s\u0142u\u017cb. <\/p>\r\n

Kondycj\u0119 dziennikarstwa \u015bledczego w Polsce za czas\u00f3w Donalda Tuska oceniam bardzo \u017ale. Bo na czym polega dziennikarstwo \u015bledcze? Przede wszystkim na patrzeniu w\u0142adzy na r\u0119ce. Dzisiaj za\u015b patrzy si\u0119 na r\u0119ce opozycji. Dziennikarstwo \u015bledcze zosta\u0142o zniszczone. Znam sporo koleg\u00f3w, kt\u00f3rzy w og\u00f3le wyszli z zawodu, bo si\u0119 rozczarowali i mieli zwyczajnie do\u015b\u0107. Niekt\u00f3rzy wyjechali za granic\u0119, woleli robi\u0107 cokolwiek ni\u017c patrze\u0107 na to, jak u nas – je\u015bli mo\u017cna tak g\u00f3rnolotnie powiedzie\u0107 – upada\u0142 i dogorywa\u0142 etos tego zawodu. […]<\/p>\r\n

Czytaj artyku\u0142 w ca\u0142o\u015bci w wydaniu elektronicznym \u201ePolonia Christiana\u201d<\/a>\u00a0 <\/em>lub zam\u00f3w papierowy egzemplarz dwumiesi\u0119cznika<\/a>.<\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Z Wojciechem Sumli\u0144skim, dziennikarzem \u015bledczym, autorem wydanej niedawno ksi\u0105\u017cki zatytu\u0142owanej Z mocy bezprawia, rozmawia Roman Moto\u0142a. – Panie Redaktorze, kto rz\u0105dzi Polsk\u0105? – W moim g\u0142\u0119bokim przekonaniu bardzo du\u017cy, mo\u017ce nawet decyduj\u0105cy wp\u0142yw na bieg tego, co od dwudziestu lat dzieje si\u0119 w Polsce, maj\u0105 tajne s\u0142u\u017cby specjalne wywodz\u0105ce si\u0119 z PRL, kt\u00f3re w tamtym […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[92,81,36],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/51825"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=51825"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/51825\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=51825"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=51825"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=51825"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}