{"id":44858,"date":"2011-10-04T11:19:14","date_gmt":"2011-10-04T16:19:14","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=44858"},"modified":"2011-10-04T11:25:40","modified_gmt":"2011-10-04T16:25:40","slug":"jak-leczyc-homoseksualistow-wywiad-z-dr-josephem-nicolosi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=44858","title":{"rendered":"Jak leczy\u0107 homoseksualist\u00f3w – wywiad z dr. Josephem Nicolosi<\/em>"},"content":{"rendered":"

– Przyj\u0119\u0142o si\u0119 u\u017cywa\u0107 tych termin\u00f3w wymiennie: je\u015bli jeste\u015b homoseksualist\u0105, to musisz by\u0107 gejem. Tymczasem s\u0105 homoseksuali\u015bci, kt\u00f3rzy nie chc\u0105 by\u0107 identyfikowani jako geje. Gej to rodzaj to\u017csamo\u015bci socjologiczno – politycznej zwi\u0105zanej tak\u017ce z\u00a0przyj\u0119ciem pewnego stylu \u017cycia – m\u00f3wi dr. Joseph J. Nicolosi.<\/strong><\/p>\r\n

W\u00a0jaki spos\u00f3b leczy Pan homoseksualist\u00f3w?<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Pacjenci, kt\u00f3rzy przychodz\u0105 do mojej kliniki, pragn\u0105 przede wszystkim zrozumie\u0107 \u017ar\u00f3d\u0142a swojego homoseksualizmu. Moim zdaniem jest to problem psychologiczny, problem to\u017csamo\u015bci. Pomagam wi\u0119c im u\u015bwiadomi\u0107 sobie, \u017ce jest on wynikiem wcze\u015bniejszych traumatycznych do\u015bwiadcze\u0144, zwi\u0105zanych najcz\u0119\u015bciej z\u00a0odrzuceniem przez rodzica tej samej p\u0142ci. Najcz\u0119stszym t\u0142em rodzinnym dla m\u0119skiego homoseksualizmu okazuje si\u0119 by\u0107 bowiem nadmiernie opieku\u0144cza matka i\u00a0odleg\u0142y emocjonalnie ojciec. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 z\u00a0nich ma zreszt\u0105 do\u015bwiadczenie bolesnego odrzucenia przez ojca i\u00a0przez swoje zachowania seksualne stara si\u0119 w\u00a0jaki\u015b spos\u00f3b odzyska\u0107 t\u0119 utracon\u0105 mi\u0142o\u015b\u0107. Natomiast nieprawid\u0142owe relacje z\u00a0matk\u0105 powoduj\u0105 brak zaufania wobec kobiet.<\/p>\r\n

A\u00a0sama terapia odbywa si\u0119 przez rozmow\u0119. Spotykam si\u0119 z\u00a0pacjentem zwykle raz w\u00a0tygodniu przez mniej wi\u0119cej dwa lata. Prowadz\u0119 te\u017c sesje terapeutyczne przez telefon z\u00a0pacjentami z\u00a0ca\u0142ego \u015bwiata. W\u00a0takim przypadku nigdy nie spotykamy si\u0119 twarz\u0105 w\u00a0twarz. Pragn\u0119 podkre\u015bli\u0107, \u017ce podczas terapii nie u\u017cywamy \u017cadnych \u015brodk\u00f3w farmakologicznych.<\/p>\r\n

Czy wszystkie przypadki zaburze\u0144 homoseksualnych s\u0105 uleczalne?<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Jako psycholog musz\u0119 przyzna\u0107, \u017ce w\u00a0pewnych przypadkach nie mog\u0119 pom\u00f3c. Jednak jako katolik powiem, \u017ce zmiana zawsze jest mo\u017cliwa. Przez moj\u0105 klinik\u0119 przewin\u0119\u0142o si\u0119 ju\u017c kilka tysi\u0119cy pacjent\u00f3w. Obserwuj\u0119, \u017ce w\u00a0wyniku prowadzonej przez nas terapii oko\u0142o 1\/3 z\u00a0nich nie do\u015bwiadcza \u017cadnej zmiany swojej orientacji seksualnej, 1\/3 do\u015bwiadcza znacz\u0105cej poprawy, a\u00a01\/3 \u00e2\u02c6\u2019 autentycznej zmiany, uzdrowienia. Cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b z\u00a0tej ostatniej grupy rzeczywi\u015bcie ju\u017c nigdy nie do\u015bwiadcza \u017cadnych po\u017c\u0105da\u0144 homoseksualnych, natomiast u\u00a0cz\u0119\u015bci z\u00a0nich pojawiaj\u0105 si\u0119 one okazjonalnie, jednak osoby te potrafi\u0105 je szybko zrozumie\u0107 i\u00a0zapanowa\u0107 nad nimi. Tak wi\u0119c ka\u017cdy z\u00a0pacjent\u00f3w osi\u0105ga inny poziom powodzenia w\u00a0terapii, ale podstaw\u0105 jest to, \u017ce ka\u017cdy powinien mie\u0107 prawo do podejmowania pr\u00f3b w\u00a0tym kierunku. Trzeba te\u017c zauwa\u017cy\u0107, \u017ce wiele os\u00f3b wysz\u0142o z\u00a0homoseksualizmu, mimo \u017ce nie przechodzi\u0142o \u017cadnej terapii.<\/p>\r\n

Co, wed\u0142ug Pana, jest najwa\u017cniejszym czynnikiem wp\u0142ywaj\u0105cym na powodzenie terapii?<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Pragnienie zmiany musi by\u0107 umotywowane wewn\u0119trznie. Je\u017celi przychodzi pacjent i\u00a0chce si\u0119 zmieni\u0107, argumentuj\u0105c to w\u00a0ten spos\u00f3b, \u017ce homoseksualizm jest niezgodny z\u00a0jego religi\u0105, to nie jest to dobra motywacja do tego, aby uczestniczy\u0142 w\u00a0terapii. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 naszych pacjent\u00f3w to osoby, kt\u00f3re prowadz\u0105c homoseksualny\u00a0 styl \u017cycia, stwierdzi\u0142y, \u017ce chc\u0105 to zmieni\u0107. S\u0105 to nie tylko m\u0119\u017cczy\u017ani homoseksuali\u015bci, ale tak\u017ce kobiety lesbijki. W\u00a0leczeniu pojawiaj\u0105 si\u0119 te\u017c r\u00f3\u017cne przeszkody. Jedn\u0105 z\u00a0istotniejszych jest np. to, \u017ce wielu naszych pacjent\u00f3w jest seksoholikami, co komplikuje i\u00a0spowalnia terapi\u0119.<\/p>\r\n

A\u00a0w\u00a0jakim wieku s\u0105 najcz\u0119\u015bciej osoby szukaj\u0105ce pomocy w\u00a0Pana klinice?<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 25 lat temu wi\u0119kszo\u015b\u0107 moich klient\u00f3w by\u0142a wieku 20\u00e2\u02c6\u201930 lat. Ale w\u00a0ostatnim czasie obserwuj\u0119 zmian\u0119. Do kliniki przychodz\u0105 coraz m\u0142odsze osoby. W\u00a0tej chwili 60 proc. pacjent\u00f3w to nastolatki. Moim zdaniem jest to zwi\u0105zane z\u00a0dost\u0119pno\u015bci\u0105 do internetu, a\u00a0szczeg\u00f3lnie do gejowskich portali. Mam tu na my\u015bli nie tylko gejowsk\u0105 pornografi\u0119, ale r\u00f3wnie\u017c czaty, kt\u00f3re umo\u017cliwiaj\u0105 nawi\u0105zywanie kontakt\u00f3w.<\/p>\r\n

Trzeba jednak podkre\u015bli\u0107 r\u00f3\u017cnic\u0119 mi\u0119dzy gejem a\u00a0homoseksualist\u0105.<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Zdecydowanie. Przyj\u0119\u0142o si\u0119 bowiem u\u017cywa\u0107 tych termin\u00f3w wymiennie: je\u015bli jeste\u015b homoseksualist\u0105, to musisz by\u0107 gejem. Tymczasem s\u0105 homoseksuali\u015bci, kt\u00f3rzy nie chc\u0105 by\u0107 identyfikowani jako geje. Gej to rodzaj to\u017csamo\u015bci socjologiczno-politycznej zwi\u0105zanej tak\u017ce z\u00a0przyj\u0119ciem pewnego stylu \u017cycia. Mieli\u015bmy nawet pacjent\u00f3w, kt\u00f3rzy identyfikuj\u0105c si\u0119 jako geje, przyszli na terapi\u0119 z\u00a0w\u0142asnej woli i\u00a0si\u0119 zmienili. W\u00a0tej chwili np. od p\u00f3\u0142tora roku prowadz\u0119 przez telefon terapi\u0119 pacjenta z\u00a0Londynu, kt\u00f3ry regularnie bywa w\u00a0gejowskich barach i\u00a0uprawia homoseksualny seks, lecz nadal ma potrzeb\u0119 zmiany. Stopniowo odkrywa, \u017ce w\u00a0tych kontaktach szuka wi\u0119zi emocjonalnej z\u00a0drugim cz\u0142owiekiem. Dlatego ucz\u0119 go, jak j\u0105 nawi\u0105zywa\u0107 z\u00a0m\u0119\u017cczyznami bez wchodzenia w\u00a0seks. Nigdy jednak nie pot\u0119piam jego zachowania. Ostatnio powiedzia\u0142 mi nawet: \u201eJestem wdzi\u0119czny, \u017ce mnie akceptujesz i\u00a0dzi\u0119ki temu ca\u0142y czas mam nadziej\u0119, \u017ce mog\u0119 si\u0119 zmieni\u0107\u201d.<\/p>\r\n

Czy ludzie mog\u0105 by\u0107 w\u00a0stu procentach homoseksualistami? Czy raczej zauwa\u017ca Pan, \u017ce cz\u0119sto tylko \u201eeksperymentuj\u0105\u201d z\u00a0p\u0142ci\u0105 przeciwn\u0105, a\u00a0tak naprawd\u0119 s\u0105 biseksualistami?<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Tak, niekt\u00f3rzy z\u00a0nich s\u0105 w\u00a0stu procentach gejami i\u00a0w\u00a0og\u00f3le nie odczuwaj\u0105 po\u017c\u0105dania wobec kobiet. Lecz nie oznacza to wcale, \u017ce taki stan rzeczy jest uwarunkowany biologicznie. Zazwyczaj jest to zwi\u0105zane, jak ju\u017c wspomnia\u0142em, z\u00a0bardzo negatywnymi do\u015bwiadczeniami, jakie te osoby maj\u0105 ze swoimi matkami.<\/p>\r\n

Nie wierz\u0119 natomiast w\u00a0istnienie biseksualno\u015bci. Dla mnie biseksualista jest osob\u0105, kt\u00f3ra nie do ko\u0144ca poradzi\u0142a sobie ze swoj\u0105 sk\u0142onno\u015bci\u0105 do w\u0142asnej p\u0142ci.<\/p>\r\n

A\u00a0czy zauwa\u017ca Pan zjawisko dyskryminowania homoseksualist\u00f3w, kt\u00f3rzy pragn\u0105 podj\u0105\u0107 terapi\u0119 przez lekarzy?<\/strong><\/p>\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n
\"\/\"<\/td>\r\n<\/tr>\r\n
\r\n

dr. Joseph J. Nicolosi<\/p>\r\n<\/td>\r\n<\/tr>\r\n<\/tbody>\r\n<\/table>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Owszem, uwa\u017cam, \u017ce cz\u0119sto s\u0105 oni dyskryminowani przez profesj\u0119 medyczn\u0105. Wielu lekarzy twierdzi bowiem, \u017ce problemy homoseksualist\u00f3w nie s\u0105 w\u00a0og\u00f3le problemami. Oko\u0142o 50 proc. naszych pacjent\u00f3w to ludzie, kt\u00f3rzy byli ju\u017c u\u00a0innego terapeuty i\u00a0us\u0142yszeli: \u201eUrodzi\u0142e\u015b si\u0119 gejem. Tego nie da si\u0119 zmieni\u0107\u201d.<\/p>\r\n

Z\u00a0tego co wiem, r\u00f3wnie\u017c w\u00a0Polsce pracuje ju\u017c pewna grupa terapeut\u00f3w korzystaj\u0105ca z\u00a0Pana metod?<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Tak\u017ce w\u00a0Polsce jest oczywi\u015bcie zapotrzebowanie na tego typu terapi\u0119. A\u00a0moim zdaniem homoseksuali\u015bci przede wszystkim powinni mie\u0107 mo\u017cliwo\u015b\u0107 uzyskania profesjonalnej pomocy w\u00a0swoim w\u0142asnym kraju.<\/p>\r\n

I\u00a0st\u0105d zrodzi\u0142 si\u0119 zapewne pomys\u0142 zorganizowania w\u00a0Poznaniu konferencji z\u00a0Pana udzia\u0142em?<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Konferencja, kt\u00f3ra odby\u0142a si\u0119 16 wrze\u015bnia, by\u0142a przeznaczona zar\u00f3wno dla os\u00f3b poszukuj\u0105cych drogi wyj\u015bcia ze swojego homoseksualizmu, jak i\u00a0dla terapeut\u00f3w, kt\u00f3rzy chc\u0105 doskonali\u0107 swoje umiej\u0119tno\u015bci w\u00a0tym zakresie. Wszystko, o\u00a0co nam chodzi\u0142o, to dostarczy\u0107 informacji mog\u0105cych pom\u00f3c ludziom, kt\u00f3rzy pragn\u0105 przej\u015b\u0107 od homoseksualizmu do heteroseksualizmu. S\u0105 jednak ludzie, kt\u00f3rych z\u0142o\u015bci to, co pr\u00f3bujemy robi\u0107.
<\/strong><\/p>\r\n

I\u00a0zapewne dlatego, po protestach \u015brodowisk gejowskich i\u00a0artyku\u0142ach prasowych okre\u015blaj\u0105cych konferencj\u0119 mianem naukowej homofobii, pozna\u0144ski Uniwersytet Medyczny wycofa\u0142 si\u0119 z\u00a0podpisania umowy na wynajem auli na Pana wyk\u0142ady w\u00a0swoim Centrum Kongresowo-Dydaktycznym.<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Nie jestem tym zdziwiony. Tego typu problemy zdarzaj\u0105 si\u0119 przy okazji moich spotka\u0144 na ca\u0142ym \u015bwiecie. Organizacje homoseksualnych aktywist\u00f3w czuj\u0105 si\u0119 bowiem zagro\u017cone tym, co oferujemy. Jest r\u00f3wnie\u017c rzecz\u0105 interesuj\u0105c\u0105, \u017ce ta rzekomo prze\u015bladowana mniejszo\u015b\u0107 sta\u0142a si\u0119 prze\u015bladowcami. Ci, kt\u00f3rzy tak nawo\u0142uj\u0105 do tolerancji, s\u0105 nietolerancyjni wobec nas i\u00a0nie pozwalaj\u0105 nam na wyra\u017canie swoich opinii. To oni okre\u015blaj\u0105 si\u0119 mianem ofiar spo\u0142ecze\u0144stwa, a\u00a0to my, podczas tego typu spotka\u0144, jak pozna\u0144ska konferencja, musimy wynajmowa\u0107 ochron\u0119.<\/p>\r\n

Chcia\u0142bym jeszcze zapyta\u0107, czy w\u00a0pracy terapeuty pomaga Panu wiara?<\/strong><\/p>\r\n

\u00e2\u02c6\u2019 Wiara katolicka daje mi pewien ca\u0142o\u015bciowy, uporz\u0105dkowany pogl\u0105d na \u015bwiat. Pozwala mi r\u00f3wnie\u017c antropologicznie zrozumie\u0107 m\u0119\u017cczyzn\u0119, jego natur\u0119 i\u00a0miejsce w\u00a0\u015bwiecie, w\u00a0odniesieniu do Boga. My\u015bl\u0119 tu chocia\u017cby o\u00a0wypracowanej przez Jana Paw\u0142a II teologii cia\u0142a stanowi\u0105cej pewnego rodzaju filozoficzne za\u0142o\u017cenie daj\u0105ce g\u0142\u0119bsze spojrzenie na ludzk\u0105 cielesno\u015b\u0107 z\u00a0uwzgl\u0119dnieniem zamys\u0142u Boga, kt\u00f3ry stworzy\u0142 cz\u0142owieka jako m\u0119\u017cczyzn\u0119 i\u00a0kobiet\u0119.<\/p>\r\n

Wiara daje te\u017c nadziej\u0119 i\u00a0zach\u0119t\u0119 do pracy; nie pozwala przekre\u015bli\u0107 \u017cadnego cz\u0142owieka. W\u00a0czasie tych wielu lat mojej pracy zauwa\u017cy\u0142em r\u00f3wnie\u017c ciekawy fenomen: pacjenci staj\u0105 si\u0119 w\u00a0trakcie terapii bardziej religijni. Odnosi si\u0119 to zar\u00f3wno do katolik\u00f3w, jak i\u00a0do ludzi innych wyzna\u0144.<\/p>\r\n

Rozmawia\u0142 B\u0142a\u017cej Topolski<\/em><\/h4>\r\n

Wywiad ukaza\u0142 si\u0119 w tygodniku \u201ePrzewodnik Katolicki\u201d 40\/2011.<\/a><\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"– Przyj\u0119\u0142o si\u0119 u\u017cywa\u0107 tych termin\u00f3w wymiennie: je\u015bli jeste\u015b homoseksualist\u0105, to musisz by\u0107 gejem. Tymczasem s\u0105 homoseksuali\u015bci, kt\u00f3rzy nie chc\u0105 by\u0107 identyfikowani jako geje. Gej to rodzaj to\u017csamo\u015bci socjologiczno – politycznej zwi\u0105zanej tak\u017ce z\u00a0przyj\u0119ciem pewnego stylu \u017cycia – m\u00f3wi dr. Joseph J. Nicolosi. W\u00a0jaki spos\u00f3b leczy Pan homoseksualist\u00f3w? \u00e2\u02c6\u2019 Pacjenci, kt\u00f3rzy przychodz\u0105 do mojej kliniki, […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[105,26],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/44858"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=44858"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/44858\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=44858"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=44858"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=44858"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}