{"id":41115,"date":"2011-07-22T20:21:54","date_gmt":"2011-07-23T01:21:54","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=41115"},"modified":"2011-07-22T20:21:54","modified_gmt":"2011-07-23T01:21:54","slug":"piloci-minister-sikorski-bredzi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=41115","title":{"rendered":"Piloci: Minister Sikorski bredzi"},"content":{"rendered":"

Najistotniejsze jest opisanie ostatnich chwil lotu, od momentu kiedy za\u0142oga Tu-154M przesz\u0142a na \u0142\u0105czno\u015b\u0107 z „Korsarzem”. Niestety, dot\u0105d nie widzia\u0142em np., jak dzia\u0142a\u0142y silniki samolotu, jakie by\u0142y ich obroty, temperatura, ci\u015bnienie. Dlaczego nikt dot\u0105d tego nie pokaza\u0142? Przecie\u017c te dane zosta\u0142y zarejestrowane. Ka\u017cde wychylenie manetki, steru, kopni\u0119cie w orczyk od steru kierunku w tym kluczowym momencie jest bardzo wa\u017cne<\/em><\/strong><\/p>\r\n

Z do\u015bwiadczonym pilotem wojskowym w s\u0142u\u017cbie czynnej, w stopniu majora, rozmawia Marcin Austyn<\/strong>

Minister Rados\u0142aw Sikorski, opowiadaj\u0105c o katastrofie smole\u0144skiej, pos\u0142uguje si\u0119 okre\u015bleniami „fatalne lotnisko”, „fatalna pogoda”. W lotnictwie tego rodzaju nomenklatura raczej nie funkcjonuje?<\/strong><\/p>\r\n

– Oczywi\u015bcie. Jest lotnisko, kt\u00f3re spe\u0142nia wymogi albo ich nie spe\u0142nia. Albo s\u0105 warunki atmosferyczne, kt\u00f3re zezwalaj\u0105 na wykonanie lotu, l\u0105dowania czy startu, albo warunki pogodowe na to nie pozwalaj\u0105 i wtedy nie wykonuje si\u0119 tego np. l\u0105dowania. W praktyce bywa te\u017c tak, \u017ce je\u015bli „czas goni”, a warunki pogodowe na to pozwalaj\u0105, wykonuje si\u0119 lot na obiekt po\u0142o\u017cony bli\u017cej lotniska docelowego. Zwykle jako to lotnisko mi\u0119dzyl\u0105dowania wybierane jest lotnisko zapasowe uj\u0119te w planie lotu. Tam si\u0119 zalatuje i czeka na popraw\u0119 warunk\u00f3w atmosferycznych na lotnisku docelowym. To jednak przy lotach typu HEAD musi by\u0107 za\u0142atwione wcze\u015bniej, poprzez plac\u00f3wki dyplomatyczne. Je\u015bli jednak kancelaria premiera zawala spraw\u0119, to nie ma te\u017c mo\u017cliwo\u015bci manewru. Z tego, co wiemy, 10 kwietnia 2010 roku mo\u017cna by\u0142o lecie\u0107 do Smole\u0144ska. Oczywi\u015bcie powinno wyra\u017anie by\u0107 wyznaczone lotnisko zapasowe – czy to Moskwa, czy Witebsk, kt\u00f3ry, jak wiemy, w soboty jednak nie pracuje – ale jest tyle lotnisk, kt\u00f3re mo\u017cna by\u0142o wyznaczy\u0107, by na nich m\u00f3c poczeka\u0107, a\u017c warunki pogodowe pozwol\u0105 na l\u0105dowanie na Siewiernym i w ten spos\u00f3b nie generowa\u0107 du\u017cego op\u00f3\u017anienia. O tym jednak powinni wiedzie\u0107 ludzie, kt\u00f3rzy zajmuj\u0105 si\u0119 przygotowaniem lotu. Tu ca\u0142a ta machina nie zadzia\u0142a\u0142a w\u0142a\u015bciwie. Niestety, w wojsku jest grupa ludzi, kt\u00f3rzy zajmuj\u0105 stanowiska, ale brak im odpowiednich kompetencji. S\u0105 bardziej politykami ni\u017c fachowcami.

Co to znaczy, \u017ce „piloci zbli\u017caj\u0105 si\u0119 do l\u0105dowania”?<\/strong><\/p>\r\n

– To jest gra s\u0142\u00f3w o charakterze politycznego podjazdu. Ka\u017cdy pilot, nawet je\u015bli ma do czynienia z takim lotem jak 10 kwietnia 2010 roku na Siewiernyj, gdy pada komenda „odchodzimy”, to podejmuje dzia\u0142anie. Jestem przekonany, \u017ce tak by\u0142o. Pozostaje pytanie, dlaczego sprawy potoczy\u0142y si\u0119 inaczej?

Za\u0142oga ani razu nie wspomnia\u0142a, \u017ce l\u0105duje na Siewiernym. W tej sytuacji sugestie, \u017ce piloci zamierzali l\u0105dowa\u0107, maj\u0105 uzasadnienie?<\/strong><\/p>\r\n

– Za\u0142oga mo\u017ce nawet prosi\u0107 o „warunki do l\u0105dowania”, ale to nie oznacza, \u017ce pilot jest nastawiony na l\u0105dowanie. Pogoda potrafi by\u0107 kapry\u015bna i bywa tak, \u017ce wyprowadza si\u0119 samolot na d\u0142ug\u0105 prost\u0105, na 12-14 km, i wida\u0107 lotnisko, kiedy jednak podchodzi si\u0119 na kr\u00f3tk\u0105 prost\u0105, lotnisko nagle ginie. Przychodzi mg\u0142a, kt\u00f3ra zakrywa ziemi\u0119. W tym momencie, gdy nie ma kontaktu wzrokowego z ziemi\u0105, decyzja jest jedna – odej\u015bcie. C\u00f3\u017c z tego, \u017ce wcze\u015bniej by\u0142o j\u0105 wida\u0107?

Zni\u017cenie samolotu do 100 metr\u00f3w jest bezpieczne?<\/strong><\/p>\r\n

– Je\u015bli samolot jest odpowiednio skonfigurowany, moc silnik\u00f3w znajduje si\u0119 na w\u0142a\u015bciwym poziomie, to na tych 100 metrach wystarczy zwi\u0119kszy\u0107 obroty silnik\u00f3w i samolot leci w g\u00f3r\u0119. Pilot wie, jaki jest ci\u0119\u017car samolotu, wie, jak maszyna reaguje, to naprawd\u0119 nie jest „sztuka tajemna”.

Sikorski powiedzia\u0142, \u017ce za\u0142oga zesz\u0142a poni\u017cej wysoko\u015bci decyzji, wbrew instrukcji samolotu, lotniska i wbrew w\u0142asnym uprawnieniom…<\/strong><\/p>\r\n

– Pan minister nie ma wykszta\u0142cenia lotniczego. Jest politykiem i tak nale\u017cy traktowa\u0107 jego oceny. Politykowi zale\u017cy na tym, by budowa\u0107 wizerunek sw\u00f3j i partii, do kt\u00f3rej nale\u017cy. Z tego punktu widzenia istotne jest odwr\u00f3cenie uwagi i cho\u0107by cz\u0119\u015bciowe \u015bci\u0105gni\u0119cie z rz\u0105du odpowiedzialno\u015bci za zaniedbania.

Pomija si\u0119 milczeniem polskie uwagi do raportu MAK, w kt\u00f3rych jednak doszukano si\u0119 komendy „odchodzimy”.<\/strong><\/p>\r\n

– Panie redaktorze, wok\u00f3\u0142 spraw zwi\u0105zanych z katastrof\u0105 od samego pocz\u0105tku trwa niepotrzebna dyskusja na niczym niepoparte niby-argumenty. Teraz zn\u00f3w skupiamy si\u0119 na tym, dlaczego raport jest tak d\u0142ugo t\u0142umaczony. Skoro dokument zosta\u0142 uko\u0144czony, to powinni\u015bmy pozna\u0107 jego tre\u015b\u0107. Na co premier czeka? Oczywi\u015bcie zapowiadany termin publikacji raportu – 29 lipca – to „dobry” termin. Pos\u0142owie zaczynaj\u0105 wakacje, wi\u0119c \u0142atwiej b\u0119dzie ca\u0142y problem rozmydli\u0107.

Zgodzi si\u0119 Pan z tez\u0105, \u017ce piloci zignorowali „wyj\u0105cy” system ostrzegawczy?<\/strong><\/p>\r\n

– Przecie\u017c system TAWS nie mia\u0142 zapisanych w swojej bazie danych informacji o lotnisku Siewiernyj. W bazie tego urz\u0105dzenia musi by\u0107 wprowadzone lotnisko, na jakie si\u0119 podchodzi, bo inaczej system b\u0119dzie podawa\u0142 komendy nieadekwatne do sytuacji. Ja wiem, \u017ce na przyrz\u0105dy si\u0119 podchodzi i cz\u0142owiek wierzy ich wskazaniom, szczeg\u00f3lnie \u017ce s\u0105 to pomoce wielokrotnie przetestowane, zweryfikowane podczas lot\u00f3w szkolnych, treningowych itd., ale w tej konkretnej sytuacji TAWS nie posiada\u0142 informacji o lotnisku Smole\u0144sk Siewiernyj. Zatem o jakim systemie ostrzegawczym m\u00f3wimy?

S\u0105 podstawy ku temu, by twierdzi\u0107, \u017ce za\u0142oga pope\u0142ni\u0142a b\u0142\u0105d?<\/strong><\/p>\r\n

– Prosz\u0119 spojrze\u0107 tylko na te elementy: karty podej\u015bcia, wyposa\u017cenie nawigacyjne lotniska, \u015bwiat\u0142a lotniska na Siewiernym wszystkie budzi\u0142y co najmniej w\u0105tpliwo\u015bci. Gdyby tak wszystkich domoros\u0142ych ekspert\u00f3w – w pochmurny dzie\u0144, przy niskiej podstawie chmur i opadach deszczu czy we mgle – wzi\u0105\u0107 do samolotu i pokaza\u0107, jak wygl\u0105da l\u0105dowanie, to przekonaliby si\u0119, jak wa\u017cn\u0105 rol\u0119 odgrywaj\u0105 \u015bwiat\u0142a podej\u015bcia. To s\u0105 drugie oczy pilota. L\u0105dowanie polega na tym, \u017ce przechodzi si\u0119 z przyrz\u0105d\u00f3w na kontakt wzrokowy z ziemi\u0105. Jak nie wida\u0107 ziemi, to s\u0105 \u015bwiat\u0142a, kt\u00f3re pokazuj\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119 i pomagaj\u0105 oceni\u0107 po\u0142o\u017cenie samolotu wzgl\u0119dem pasa startowego. By wyl\u0105dowa\u0107, ten kontakt wzrokowy musi by\u0107. To, co za\u0142oga Tu-154M zasta\u0142a na Siewiernym, nie zas\u0142ugiwa\u0142o na miano lotniska, ale co najwy\u017cej na tytu\u0142 przygodnego l\u0105dowiska. Kto\u015b zezwoli\u0142 na ten lot i to kancelaria premiera zawali\u0142a spraw\u0119, nie wysy\u0142aj\u0105c do Smole\u0144ska fachowc\u00f3w, kt\u00f3rzy mogliby oceni\u0107 warunki, w jakich l\u0105dowanie na takim obiekcie by\u0142o faktycznie mo\u017cliwe i bezpieczne. Czego jednak mo\u017cna by\u0142o si\u0119 spodziewa\u0107, skoro wizyty VIP-\u00f3w przygotowywane s\u0105 przy kawiarnianych stolikach w Moskwie? Zreszt\u0105 co cz\u0142owiek z kancelarii premiera wie na temat powietrznego transportu VIP-\u00f3w, skoro jest tylko politykiem, a nie ekspertem do spraw lotniczych? Prosz\u0119 spojrze\u0107 na post\u0119powanie Amerykan\u00f3w. Przed ka\u017cd\u0105 wizyt\u0105 ich VIP-a przyje\u017cd\u017ca grupa fachowc\u00f3w i ocenia m.in. przygotowanie l\u0105dowiska. I robi\u0105 to fachowcy, nie dyplomaci.

Pana zdaniem, komisja Millera mia\u0142a wystarczaj\u0105cy materia\u0142, by wyda\u0107 wiarygodn\u0105 ocen\u0119 wydarze\u0144 z 10 kwietnia 2010 roku?<\/strong><\/p>\r\n

– My\u015bl\u0119, \u017ce dop\u00f3ki nie b\u0119dziemy znali wszystkich dokument\u00f3w, tak\u017ce tych b\u0119d\u0105cych wci\u0105\u017c tylko w r\u0119kach Rosjan, dop\u00f3ki nie b\u0119dziemy mieli wraku samolotu, przyrz\u0105d\u00f3w z kokpitu, silnik\u00f3w, czarnych skrzynek, to werdykt komisji nie b\u0119dzie pe\u0142ny, bo taki by\u0107 nie mo\u017ce. Nie wystarczy pozbiera\u0107 w kraju dokumenty i znale\u017a\u0107 mniej czy bardziej winnych. Chodzi o to, by mie\u0107 pe\u0142ne dane i na ich podstawie wyci\u0105ga\u0107 ostateczne wnioski. To w kokpicie znajduj\u0105 si\u0119 urz\u0105dzenia, kt\u00f3rych analiza (wraz z zapisami czarnych skrzynek) daje mo\u017cliwo\u015b\u0107 odniesienia si\u0119 do dzia\u0142a\u0144 za\u0142ogi. Sama dokumentacja pokazuje jedynie fragment rzeczywisto\u015bci, a jak wiemy, nawet w tym zakresie nie mamy pe\u0142nej wiedzy.

Kt\u00f3re kwestie w raporcie z punktu widzenia pilota s\u0105 najwa\u017cniejsze?<\/strong><\/p>\r\n

– Dokument ten powinien zawiera\u0107 wszystkie szczeg\u00f3\u0142y zwi\u0105zane z wizyt\u0105 i powinny by\u0107 one u\u0142o\u017cone chronologicznie – od chwili, w kt\u00f3rej zapad\u0142a decyzja o postawieniu zadania na lot, poprzez jego przygotowanie i analiz\u0119 dzia\u0142a\u0144 ludzi uczestnicz\u0105cych w tych dzia\u0142aniach. Wszystko to powinno zosta\u0107 opisane krok po kroku i ocenione, czy zosta\u0142o w\u0142a\u015bciwie wykonane, czy te\u017c nie. Wtedy b\u0119dziemy mieli pe\u0142ny obraz zaniedba\u0144 po polskiej stronie.

Co jest potrzebne do sporz\u0105dzenia analizy dzia\u0142a\u0144 za\u0142ogi?<\/strong><\/p>\r\n

– Powinny zosta\u0107 zgromadzone wszystkie dokumenty dotycz\u0105ce za\u0142ogi, jak badania lekarskie, rozkaz lotu, postawienie zada\u0144, przygotowanie do lotu… S\u0142owem, wszystko to, co wp\u0142ywa p\u00f3\u017aniej na wykonanie zadania. To takie szczeg\u00f3\u0142y, jak to, kiedy odbywa\u0142a si\u0119 kontrola techniki pilotowania, nawigowania, sprawdziany, egzaminy, ile za\u0142oga lata\u0142a, jak lata\u0142a itd. Komisja powinna przekopa\u0107 ca\u0142\u0105 dokumentacj\u0119 specpu\u0142ku i na tej podstawie wyci\u0105ga\u0107 wnioski i rozlicza\u0107 ludzi. Je\u015bli chodzi o sam\u0105 realizacj\u0119 zadania, to najistotniejsz\u0105 spraw\u0105 jest dolot do lotniska docelowego i ko\u0144cowe podej\u015bcie. Start z lotniska, kt\u00f3re jest znakomicie wyposa\u017cone i na kt\u00f3rym si\u0119 setki razy l\u0105dowa\u0142o, to nie problem. Podobnie zreszt\u0105 jak sam lot „po trasie” do Smole\u0144ska. Najistotniejsze jest tu dok\u0142adne opisanie ostatnich chwil lotu, od momentu kiedy za\u0142oga Tu-154M przesz\u0142a na \u0142\u0105czno\u015b\u0107 z „Korsarzem”. Tu wszystko powinno zosta\u0107 dok\u0142adnie rozpisane, sekunda po sekundzie. Niestety, dot\u0105d nie widzia\u0142em np., jak dzia\u0142a\u0142y silniki samolotu, jakie by\u0142y ich obroty, temperatura, ci\u015bnienie, a te dane pozwoli\u0142yby oceni\u0107, czy silniki pracowa\u0142y prawid\u0142owo. Dlaczego nikt dot\u0105d tego nie pokaza\u0142? Przecie\u017c te dane zosta\u0142y zarejestrowane. Wiedzieliby\u015bmy, jak za\u0142oga dzia\u0142a\u0142a. Przecie\u017c ka\u017cde wychylenie manetki, ka\u017cde wychylenie steru, kopni\u0119cie w orczyk od steru kierunku w tym kluczowym momencie jest bardzo wa\u017cne. Do tej pory nic nie wiemy na ten temat.

S\u0142yszymy te\u017c, \u017ce by\u0107 mo\u017ce poznamy tylko fragment raportu.<\/strong><\/p>\r\n

– Je\u017celi jest raport, to jest to sp\u00f3jny dokument, stanowi\u0105cy nieroz\u0142\u0105czn\u0105 ca\u0142o\u015b\u0107. Je\u017celi opinii publicznej przekazane b\u0119d\u0105 jedynie jego fragmenty, to poznamy tylko to, co rz\u0105d b\u0119dzie chcia\u0142, aby\u015bmy wiedzieli. Nie zdziwi\u0119 si\u0119, je\u015bli dokument b\u0119dzie np. zawiera\u0142 uwagi do dzia\u0142a\u0144 Kancelarii Prezydenta RP, a oka\u017ce si\u0119, \u017ce „nieprzet\u0142umaczone” jeszcze zosta\u0142y elementy zwi\u0105zane z dzia\u0142alno\u015bci\u0105 kancelarii premiera. Publikowanie fragment\u00f3w raportu to nieporozumienie. Raport powinien ujmowa\u0107 ca\u0142o\u015bciowo problem i ka\u017cdy, bez wzgl\u0119du na sprawowan\u0105 funkcj\u0119 – je\u015bli co\u015b zawali\u0142 – powinien za to odpowiedzie\u0107. Inaczej zn\u00f3w b\u0119dziemy mieli do czynienia z przerzucaniem odpowiedzialno\u015bci, a pami\u0119tajmy, \u017ce najwygodniej oskar\u017ca\u0107 jest tych, kt\u00f3rzy broni\u0107 si\u0119 ju\u017c nie mog\u0105.

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Najistotniejsze jest opisanie ostatnich chwil lotu, od momentu kiedy za\u0142oga Tu-154M przesz\u0142a na \u0142\u0105czno\u015b\u0107 z „Korsarzem”. Niestety, dot\u0105d nie widzia\u0142em np., jak dzia\u0142a\u0142y silniki samolotu, jakie by\u0142y ich obroty, temperatura, ci\u015bnienie. Dlaczego nikt dot\u0105d tego nie pokaza\u0142? Przecie\u017c te dane zosta\u0142y zarejestrowane. Ka\u017cde wychylenie manetki, steru, kopni\u0119cie w orczyk od steru kierunku w tym kluczowym […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[139],"tags":[66,137,81],"class_list":["post-41115","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-katyn-2010","tag-communism","tag-katyn_2010","tag-prl"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/41115","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=41115"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/41115\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=41115"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=41115"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=41115"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}