{"id":38905,"date":"2011-06-04T09:43:15","date_gmt":"2011-06-04T14:43:15","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=38905"},"modified":"2011-06-04T09:43:51","modified_gmt":"2011-06-04T14:43:51","slug":"zniszczony-za-zycia-rozmowa-z-romualdem-szeremietiewem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=38905","title":{"rendered":"Zniszczony za \u017cycia – Rozmowa z Romualdem Szeremietiewem<\/em>"},"content":{"rendered":"

Jaki jest Pana stosunek do Bronis\u0142awa Komorowskiego, obecnego prezydenta Polski?<\/strong><\/p>\r\n

– Co\u015b we mnie zgrzyta na d\u017awi\u0119k jego nazwiska lub na jego widok. Mam z\u0142e do\u015bwiadczenia z Bronis\u0142awem Komorowskim, a przesz\u0142o\u015b\u0107 nadal rzutuje na tera\u017aniejszo\u015b\u0107.<\/p>\r\n

– Dlaczego co\u015b w Panu zgrzyta na sam d\u017awi\u0119k nazwiska „Komorowski”?<\/strong><\/p>\r\n

– By\u0142 jednym z tych, kt\u00f3rzy zniszczyli mnie jako polityka, \u017co\u0142nierza, cz\u0142owieka w spos\u00f3b karygodny, bez cienia racji. Dziesi\u0119\u0107 lat temu obaj stali\u015bmy na czele resortu obrony narodowej w rz\u0105dzie Jerzego Buzka. On by\u0142 ministrem, ja wiceministrem, jego pierwszym zast\u0119pc\u0105. I wtedy pan Komorowski kaza\u0142 Wojskowym S\u0142u\u017cbom Informacyjnym inwigilowa\u0107 mnie i gromadzi\u0107 o mnie informacje, kt\u00f3re nast\u0119pnie zosta\u0142y wykorzystane w artykule zamieszczonym w „Rzeczpospolitej”. Publikacja by\u0142a ca\u0142kowicie nieprawdziwa, co udowodni\u0142em przed s\u0105dem, ale zaj\u0119\u0142o mi to prawie dekad\u0119 (7 lipca 2001 r. ukaza\u0142 si\u0119 tekst „Kasjer z Ministerstwa Obrony” – a potem kolejne – autorstwa Anny Marsza\u0142ek i Bertolda Kittla, w kt\u00f3rych Szeremietiewowi postawiony zosta\u0142 zarzut tolerowania korupcji w wojsku. Publikacja spowodowa\u0142a, \u017ce Szeremietiew zosta\u0142 odwo\u0142any ze stanowiska w MON, a warszawska prokuratura apelacyjna podj\u0119\u0142a przeciwko niemu \u015bledztwo. W 2004 r. zosta\u0142 oskar\u017cony o korupcj\u0119. Dwukrotnie, najpierw w 2008, a nast\u0119pnie w 2010 r., s\u0105d wyda\u0142 prawomocne wyroki uniewinniaj\u0105ce Szeremietiewa. Marsza\u0142ek i Kittel zostali nagrodzeni za cykl artyku\u0142\u00f3w dotycz\u0105cych Szeremietiewa. Jednak w 2009 r. Rada Etyki Medi\u00f3w pot\u0119pi\u0142a ich teksty – red<\/em>.). Mimo uniewinnienia mnie przez s\u0105d, te artyku\u0142y zniszczy\u0142y mnie nie tylko jako polityka, ale te\u017c jako cz\u0142owieka.<\/p>\r\n

– Sk\u0105d Pan wie, \u017ce Bronis\u0142aw Komorowski kaza\u0142 WSI inwigilowa\u0107 Pana i przyczyni\u0142 si\u0119 do publikacji oczerniaj\u0105cych Pana tekst\u00f3w?<\/strong><\/p>\r\n

– Moje rozmowy z panem Komorowskim przed ukazaniem si\u0119 artyku\u0142u w lipcu 2001 r. dowodz\u0105 niezbicie, \u017ce wiedzia\u0142, i\u017c taki tekst si\u0119 uka\u017ce.<\/p>\r\n

– Lecz czy to on wyda\u0142 decyzj\u0119 o inwigilowaniu Pana przez WSI?<\/strong><\/p>\r\n

– Nawet przyzna\u0142 si\u0119 do tego w rozmowie z jedn\u0105 z warszawskich gazet.<\/p>\r\n

– O ile wiem, ludzie zajmuj\u0105cy stanowiska wa\u017cne dla interes\u00f3w pa\u0144stwa polskiego podlegaj\u0105 os\u0142onie kontrwywiadowczej, czyli z urz\u0119du s\u0105 sprawdzani przez s\u0142u\u017cby specjalne. Pan, jako wiceminister obrony, odpowiadaj\u0105cy za uzbrojenie i zakup sprz\u0119tu dla armii, musia\u0142 podlega\u0107 tej procedurze.<\/strong><\/p>\r\n

– Owszem, ale os\u0142ona kontrwywiadowcza polega na wsp\u00f3\u0142pracy osoby os\u0142anianej i s\u0142u\u017cb, a nie na bezwzgl\u0119dnej inwigilacji, kt\u00f3r\u0105 wobec mnie zastosowano.<\/p>\r\n

– Nie mia\u0142 Pan poj\u0119cia, \u017ce jest \u015bledzony przez WSI?<\/strong><\/p>\r\n

– Wiedzia\u0142em, bo niekt\u00f3rzy oficerowie WSI m\u00f3wili mi o tym.<\/p>\r\n

– I jak si\u0119 Pan zachowa\u0142?<\/strong><\/p>\r\n

– Zbagatelizowa\u0142em spraw\u0119, bo mia\u0142em wtedy bardzo wa\u017cne problemy na g\u0142owie. Zbli\u017ca\u0142y si\u0119 kluczowe przetargi na uzbrojenie, a ponadto wiedzia\u0142em, \u017ce dzia\u0142am zgodnie z prawem i st\u0105d pomy\u015bla\u0142em: a niech mnie obserwuj\u0105, zajm\u0119 si\u0119 tym p\u00f3\u017aniej.<\/p>\r\n

– Na swoim blogu publikuje Pan wypowied\u017a gen. Tadeusza Rusaka, szefa WSI w latach 1997-2001, kt\u00f3r\u0105 ten zamie\u015bci\u0142 na stronie internetowej stowarzyszenia SOWA. Gen. Rusak pisze m.in. „Jako szef WSI ju\u017c w 1999 r. otrzyma\u0142em meldunek, \u017ce w otoczeniu wiceministra (Szeremietiewa) funkcjonuj\u0105 osoby, kt\u00f3re, mimo braku dopuszczenia, dysponuj\u0105 dokumentami z klauzul\u0105 niejawno\u015bci. Ustawa o ochronie informacji niejawnych dawa\u0142a mi, obok szefa UOP, uprawnienia krajowej w\u0142adzy bezpiecze\u0144stwa. Nak\u0142ada\u0142a jednak i obowi\u0105zki. Takim w\u0142a\u015bnie „psim obowi\u0105zkiem” by\u0142o zareagowanie na sytuacj\u0119 opisan\u0105 w meldunku. Nie nale\u017c\u0119 do ludzi podejmuj\u0105cych pochopne decyzje. Przyj\u0105\u0142em, \u017ce sprawa wynika z braku dostatecznej wiedzy lub wprowadzenia Szeremietiewa w b\u0142\u0105d przez podw\u0142adnych. Poleci\u0142em wi\u0119c wyja\u015bni\u0107 j\u0105 z bezpo\u015brednio zainteresowanym. W tym celu odby\u0142 z nim rozmow\u0119 m\u00f3j zast\u0119pca. Przedstawi\u0142 mu wiedz\u0119, stan prawny i konsekwencje, jakie gro\u017c\u0105 w wypadku utrzymywania si\u0119 takiej sytuacji. Spotka\u0142 si\u0119 jednak z brakiem zrozumienia ze strony Szeremietiewa, a nawet nonszalancj\u0105 i lekcewa\u017ceniem sprawy. Mieli\u015bmy jednak nadziej\u0119, \u017ce przynajmniej w organizacji swojej pracy dokona wymaganych korekt. Niestety, kolejne meldunki \u015bwiadczy\u0142y o kompletnym „olaniu” naszych zastrze\u017ce\u0144. Nie chc\u0105c wszczyna\u0107 awantur, uda\u0142em si\u0119 osobi\u015bcie, w towarzystwie oficera odpowiedzialnego za realizacj\u0119 przepis\u00f3w wynikaj\u0105cych z ustawy o ochronie informacji niejawnych, do Szeremietiewa i pr\u00f3bowa\u0142em jeszcze raz przem\u00f3wi\u0107 mu do rozs\u0105dku. Dzia\u0142ania te okaza\u0142y si\u0119 r\u00f3wnie nieskuteczne”. Czy by\u0142o tak, jak twierdzi gen. Rusak?<\/strong><\/p>\r\n

– Kompletn\u0105 bzdur\u0119 napisa\u0142 gen. Rusak.<\/p>\r\n

– Pisze on dalej: „Szeremietiew nie pozostawi\u0142 mi wyboru. Nakaza\u0142em wszcz\u0119cie post\u0119powania wyja\u015bniaj\u0105cego. O rozpocz\u0119ciu procedury poinformowa\u0142em lojalnie prze\u0142o\u017conego, min. Onyszkiewicza. Wiedzia\u0142 o niej r\u00f3wnie\u017c min. Pa\u0142ubicki. Obydwaj aprobowali te czynno\u015bci. Z chwil\u0105 zmiany ministra wiedz\u0119 t\u0119 zyska\u0142 r\u00f3wnie\u017c Bronis\u0142aw Komorowski”. Ponownie zapytam: tak by\u0142o?<\/strong><\/p>\r\n

– Z wyznania by\u0142ego szefa WSI wynika, \u017ce broni\u0105c Komorowskiego, odegra\u0142 rol\u0119 z nast\u0119puj\u0105cego dowcipu: na balu u cara obecny tam genera\u0142 zawo\u0142a\u0142: „Orkiestra stop, grafinia pu\u015bci\u0142a b\u0105ka, no ja d\u017centelmen, bior\u0119 to na siebie”. Gen. Rusak bierze wi\u0119c wszystko na siebie, udaj\u0105c przy tym, \u017ce nie wie, co zrobi\u0142. Przypomn\u0119 wi\u0119c, \u017ce w uzasadnieniu do prawomocnego wyroku, uniewinniaj\u0105cego mnie z zarzutu z\u0142amania ustawy o ochronie tajemnicy, jest napisane, \u017ce za ochron\u0119 tajemnicy w MON nie ja odpowiada\u0142em, ale minister Komorowski i mia\u0142 o to przede wszystkim dba\u0107 bezpo\u015bredni podw\u0142adny ministra, szef WSI, czyli Rusak w\u0142a\u015bnie.<\/p>\r\n

– Jak Panu si\u0119 wsp\u00f3\u0142pracowa\u0142o z Bronis\u0142awem Komorowskim, gdy on sta\u0142 na czele MON, a Pan by\u0142 jego zast\u0119pc\u0105?<\/strong><\/p>\r\n

– \u00c5\u00b9le. Mieli\u015bmy odmienne koncepcje pracy w resorcie. Odpowiada\u0142em g\u0142\u00f3wnie za sprawy dotycz\u0105ce zakupu uzbrojenia, a jest to towar, kt\u00f3ry daje sprzedaj\u0105cym du\u017ce zyski. W konsekwencji pojawiaj\u0105 si\u0119 ludzie, kt\u00f3rzy chc\u0105 za\u0142atwi\u0107 swoje interesy.<\/p>\r\n

– Na czym polega\u0142y r\u00f3\u017cnice mi\u0119dzy Panem a \u00f3wczesnym ministrem Komorowskim?<\/strong><\/p>\r\n

– Opowiada\u0142em si\u0119 za tym, by\u015bmy kupowali licencje na bro\u0144 i produkowali j\u0105 w polskich zak\u0142adach. Od dawna przekonuj\u0119, \u017ce nie b\u0119dziemy mieli w miar\u0119 silnej armii bez przemys\u0142u obronnego. Skoro nie mamy do\u015b\u0107 pieni\u0119dzy na prowadzenie bada\u0144 nad najnowszym uzbrojeniem, to uwa\u017ca\u0142em i uwa\u017cam, \u017ce poprawi\u0107 kondycj\u0119 polskiej armii i przemys\u0142u obronnego mo\u017cna poprzez zakup licencji i produkcj\u0119 broni w rodzimych zak\u0142adach.<\/p>\r\n

– Minister Komorowski by\u0142 innego zdania?<\/strong><\/p>\r\n

– Tak, podobnie jak jego poprzednik Janusz Onyszkiewicz, kt\u00f3ry wr\u0119cz powiedzia\u0142, \u017ce nie jest ministrem polskiego przemys\u0142u obronnego.<\/p>\r\n

– Gdyby Pana koncepcja wzi\u0119\u0142a g\u00f3r\u0119, to jakie efekty uzyskaliby\u015bmy? Czy np. nie zakupiliby\u015bmy F-16 od Amerykan\u00f3w?<\/strong><\/p>\r\n

– Pocz\u0105tkowo uwa\u017ca\u0142em, \u017ce nie ma sensu kupowa\u0107 samolot\u00f3w wielozadaniowych, poniewa\u017c nast\u0119powa\u0142a zmiana generacyjna tych maszyn, czyli samoloty czwartej generacji, m.in. F-16, b\u0119d\u0105 zast\u0105pione przez nowsze – pi\u0105tej generacji. Chcia\u0142em poczeka\u0107 z zakupem. Okaza\u0142o si\u0119 jednak, \u017ce premier Jerzy Buzek i rz\u0105d opowiedzieli si\u0119 za jak najszybszym kupnem samolot\u00f3w, bo kto\u015b ich przekona\u0142, i\u017c w razie zakupu uzyskamy miliardy dolar\u00f3w w ramach offsetu. Informacja o tak du\u017cym zastrzyku pieni\u0119dzy by\u0142aby oczywi\u015bcie na r\u0119k\u0119 rz\u0105dowi przed wyborami.<\/p>\r\n

– Musia\u0142 Pan ust\u0105pi\u0107?<\/strong><\/p>\r\n

– A mia\u0142em wyj\u015bcie? Zapowiedzia\u0142em jednak, \u017ce kto zaoferuje najwy\u017csz\u0105 sum\u0119 w ramach offsetu, ten wygra.<\/p>\r\n

– Oferty by\u0142y trzy: ameryka\u0144ski F-16, francuski Mirage i szwedzko-brytyjski Gripen. Kt\u00f3ry z tych samolot\u00f3w by\u0142 najlepszy?<\/strong><\/p>\r\n

– To s\u0105 por\u00f3wnywalne maszyny, tej samej generacji (cztery plus). Poza samolotami przygotowywa\u0142em w\u00f3wczas du\u017ce przetargi na zakup opancerzonego transportera ko\u0142owego oraz rakietowego systemu przeciwpancernego. Te transakcje mia\u0142y kosztowa\u0107 ok. 20 mld z\u0142. Zar\u00f3wno w przypadku transportera, jak i sytemu przeciwpancernego, chcia\u0142em, by nasze firmy kupi\u0142y licencj\u0119, a nasze zak\u0142ady rozpocz\u0119\u0142y produkcj\u0119. Zwracam uwag\u0119, \u017ce przy zakupie broni znaczenie ma nie tylko cena sprz\u0119tu, ale te\u017c koszty obs\u0142ugi uzbrojenia, kt\u00f3re s\u0105 olbrzymie. Je\u017celi zatem mamy produkcj\u0119 broni w Polsce, to do naszych firm trafiaj\u0105 pieni\u0105dze zwi\u0105zane z obs\u0142ug\u0105 sprz\u0119tu. Na przyk\u0142adzie przedstawi\u0119 istot\u0119 sprawy. Kiedy\u015b Niemcy zg\u0142osili si\u0119 do mnie – jako wiceministra obrony odpowiedzialnego za zakup uzbrojenia – i zaproponowali nam „sprezentowanie” 100 czo\u0142g\u00f3w Leopard. Nie by\u0142y to czo\u0142gi najnowszej generacji, dlatego ofert\u0119 niemieck\u0105 odrzuci\u0142em. Jednak ze strony ministra obrony nacisk by\u0142 tak du\u017cy, \u017ce trzeba by\u0142o je przyj\u0105\u0107. Postawi\u0142em jednak Niemcom warunki. Po pierwsze, musieli si\u0119 zgodzi\u0107, \u017ce obs\u0142ug\u0105 tych czo\u0142g\u00f3w zajmuje si\u0119 polska fabryka. Ona te\u017c ma prawo – obok niemieckiej – uczestniczy\u0107 w przetargach na obs\u0142ug\u0119 Leopard\u00f3w w krajach NATO. Drugi warunek polega\u0142 na tym, \u017ce nasze zak\u0142ady produkuj\u0105ce sprz\u0119t pancerny mia\u0142y podpisa\u0107 porozumienie z ich odpowiednikami z Niemiec i wsp\u00f3lnie mieli pracowa\u0107 nad zbudowaniem nowego czo\u0142gu. Niemcy po ci\u0119\u017ckich rozmowach przystali na te warunki.<\/p>\r\n

– Jednak umowa nie wesz\u0142a w \u017cycie.<\/strong><\/p>\r\n

– Po tym, jak mnie w lipcu 2001 r. wyrzucono z MON, wzi\u0119to Leopardy bez \u017cadnych dodatkowych um\u00f3w. A warto wiedzie\u0107, \u017ce sama utylizacja zu\u017cytego Leoparda kosztuje 40 proc. warto\u015bci nowego czo\u0142gu!<\/p>\r\n

– Jako polityk, kt\u00f3ry odpowiada\u0142 za zakup uzbrojenia, musia\u0142 Pan zdawa\u0107 sobie spraw\u0119, \u017ce handel broni\u0105 to brudny interes wsz\u0119dzie i od zawsze.<\/strong><\/p>\r\n

– Naturalnie, \u017ce mia\u0142em tego \u015bwiadomo\u015b\u0107. Wiedzia\u0142em, \u017ce przy tego rodzaju dzia\u0142alno\u015bci s\u0105 obecne s\u0142u\u017cby specjalne, lobby\u015bci, aferzy\u015bci, wielkie pieni\u0105dze i toczy si\u0119 gra wywiad\u00f3w.<\/p>\r\n

– Przy takiej pl\u0105taninie r\u00f3\u017cnych i sprzecznych interes\u00f3w oraz ogromnych sum \u0142atwo si\u0119 pogubi\u0107.<\/strong><\/p>\r\n

– Zajmowanie si\u0119 tego rodzaju handlem z pewno\u015bci\u0105 do \u0142atwych i przyjemnych nie nale\u017cy. Sta\u0142em jednak na stanowisku, \u017ce jestem urz\u0119dnikiem pa\u0144stwa polskiego i musz\u0119 robi\u0107 wszystko, by jak najlepiej wywi\u0105za\u0107 si\u0119 ze s\u0142u\u017cby dla niego. Liczy\u0142em te\u017c na ochron\u0119 kontrwywiadowcz\u0105.<\/p>\r\n

– Mia\u0142 Pan wsparcie polityczne?<\/strong><\/p>\r\n

– \u0179adnego.<\/p>\r\n

– Nawet od premiera Jerzego Buzka czy lidera AWS Mariana Krzaklewskiego?<\/strong><\/p>\r\n

– Od nikogo. Kiedy ukaza\u0142 si\u0119 szkaluj\u0105cy mnie artyku\u0142, zosta\u0142em sam.<\/p>\r\n

– Komu\u015b zale\u017ca\u0142o na odsuni\u0119ciu Pana.<\/strong><\/p>\r\n

– Nawet wiem komu.<\/p>\r\n

– Komu?<\/strong><\/p>\r\n

– Niestety, nie mog\u0119 ujawni\u0107.<\/p>\r\n

– Czy s\u0105 to osoby, kt\u00f3re i dzisiaj zajmuj\u0105 wa\u017cne stanowiska w pa\u0144stwie?<\/strong><\/p>\r\n

– S\u0105 w\u015br\u00f3d nich i tacy.<\/p>\r\n

– Czy do nich nale\u017cy \u00f3wczesny minister obrony, a obecny prezydent?<\/strong><\/p>\r\n

– Nic wi\u0119cej w tej kwestii nie mog\u0119 powiedzie\u0107, poza tym, \u017ce zarzuty wobec mnie zosta\u0142y sprytnie wymy\u015blone, mia\u0142y swoj\u0105 logik\u0119. To oznacza, \u017ce akcj\u0119 przeciwko mnie przeprowadzili ludzie inteligentni.<\/p>\r\n

– Jest Pan bardzo z\u0142o\u015bliwy wobec Bronis\u0142awa Komorowskiego.<\/strong><\/p>\r\n

– To pan taki wniosek wyci\u0105ga.<\/p>\r\n

– Czy Komorowski, gdy by\u0142 ministrem obrony, m\u00f3g\u0142 si\u0119 obawia\u0107 konkurencji z Pana strony? M\u00f3wi\u0105c wprost – czy chcia\u0142 go Pan zast\u0105pi\u0107 na fotelu ministra?<\/strong><\/p>\r\n

– Nie chcia\u0142em, zreszt\u0105 by\u0142oby to niemo\u017cliwe od strony tzw. uk\u0142ad\u00f3w politycznych. Natomiast mog\u0142o go jako\u015b dra\u017cni\u0107, \u017ce on w wojsku nie s\u0142u\u017cy\u0142, a ja jestem porucznikiem rezerwy. Na dodatek w marcu 2001 r. uzyska\u0142em stopie\u0144 doktora habilitowanego nauk wojskowych.<\/p>\r\n

– Dla bezpiecze\u0144stwa Polski – i innych kraj\u00f3w NATO – kluczowe znaczenie ma 5. artyku\u0142 Traktatu waszyngto\u0144skiego. Sporo ekspert\u00f3w twierdzi, \u017ce jest on nieprecyzyjny i w razie ataku, np. Rosji na Polsk\u0119 bezskutecznie mo\u017cemy domaga\u0107 si\u0119 pomocy wojskowej. W majestacie prawa pozosta\u0142e kraje NATO mog\u0105 powiedzie\u0107, \u017ce 5. artyku\u0142 nie obliguje ich do pomocy zbrojnej. Jakie jest Pana zdanie w tej kwestii?<\/strong><\/p>\r\n

– Uwa\u017cam, \u017ce nie trzeba zmienia\u0107 tego przepisu, bo jest zgodny z og\u00f3ln\u0105 filozofi\u0105 funkcjonowania paktu, a jest ni\u0105 zachowanie suwerenno\u015bci pa\u0144stw cz\u0142onkowskich (artyku\u0142 5. m\u00f3wi, \u017ce zbrojna napa\u015b\u0107 na kraj lub kraje NATO b\u0119dzie uznana za napa\u015b\u0107 przeciwko nim wszystkim; ka\u017cdy uczestnik paktu ma udzieli\u0107 w\u00f3wczas pomocy krajowi napadni\u0119temu, ale ma swobod\u0119 wyboru form pomocy – red.). Dobrze natomiast si\u0119 sta\u0142o, \u017ce w ko\u0144cu, mimo sprzeciwu przede wszystkim Niemiec, NATO ma plany ewentualno\u015bciowe wobec nas, czyli konkretne plany wojskowe na wypadek uderzenia na nasz kraj.<\/p>\r\n

– Rosja mo\u017ce na nas uderzy\u0107?<\/strong><\/p>\r\n

– Nie dostrzegam takiego zagro\u017cenia, ale fundamentaln\u0105 rzecz\u0105 jest, by ludzie, kt\u00f3rzy odpowiadaj\u0105 za bezpiecze\u0144stwo Polski, przygotowywali si\u0119 na najgorsze scenariusze, kt\u00f3re dzisiaj mog\u0105 wydawa\u0107 si\u0119 absurdalne. Tego powinni\u015bmy domaga\u0107 si\u0119 od naszych polityk\u00f3w i urz\u0119dnik\u00f3w. Zwracam przy okazji uwag\u0119, \u017ce Rosjanie w 2009 r. przeprowadzili wielkie manewry wojskowe w pobli\u017cu granicy z Polsk\u0105. W scenariuszu manewr\u00f3w w Grodnie wybucha polskie powstanie. W\u0142adze Bia\u0142orusi prosz\u0105 Rosj\u0119 o pomoc. Ta jej udziela, likwiduj\u0105c powstanie. Polska odpowiada zbrojnie. Wtedy Moskwa kontratakuje z u\u017cyciem broni nuklearnej i desantu od strony morza. W samej tylko cz\u0119\u015bci europejskiej Rosja ma oko\u0142o 700-tysi\u0119czna armi\u0119 i ca\u0142y arsena\u0142 broni masowej zag\u0142ady. Jeszcze raz podkre\u015blam, obecnie Polsce nikt nie zagra\u017ca, ale sytuacja na arenie mi\u0119dzynarodowej wielokrotnie zmienia\u0142a si\u0119 niczym w kalejdoskopie i na tak\u0105 ewentualno\u015b\u0107 powinni\u015bmy si\u0119 przygotowywa\u0107, by znowu s\u0142uszne nie okaza\u0142o si\u0119 powiedzenie: „M\u0105dry Polak po szkodzie”.<\/p>\r\n

– Najbole\u015bniejsze krzywdy w XX wieku ponie\u015bli\u015bmy ze strony Niemiec, gdy\u017c ich agresja spowodowa\u0142a \u015bmier\u0107 6 mln rodak\u00f3w, olbrzymie zniszczenia materialne, ale te\u017c wkroczenie do Polski armii sowieckiej i powstanie PRL. Czy r\u00f3wnie\u017c mamy dzisiaj przygotowywa\u0107 si\u0119 na wypadek najazdu ze strony Berlina?<\/strong><\/p>\r\n

– Niemcy s\u0105 dzi\u015b pa\u0144stwem nastawionym pokojowo i chwa\u0142a im za to, ale przysz\u0142o\u015bci nikt nie potrafi przewidzie\u0107. Dodam, \u017ce w spo\u0142ecze\u0144stwie niemieckim maleje przekonanie, i\u017c ich kraj odpowiada za zbrodnie pope\u0142nione w czasie wojny. B\u0119d\u0119 spokojniejszy, gdy na terenie Niemiec stacjonowa\u0107 b\u0119d\u0105 jednostki ameryka\u0144skie.<\/p>\r\n

– Jaka jest obecnie zdolno\u015b\u0107 Polski do obrony?<\/strong><\/p>\r\n

– Niewielka.<\/p>\r\n

Rozmawia\u0142 W\u0142odzimierz Knap<\/em><\/strong><\/p>\r\n

Wywiad z Romualdem Szeremietiewem zosta\u0142 przeprowadzony dzi\u0119ki uprzejmo\u015bci w\u0142adz Klubu Wtorkowego, kt\u00f3ry dzia\u0142a w Krakowie. Jego cz\u0142onkowie spotykaj\u0105 si\u0119 we wtorki w Klubie Imbir (przy ulicy \u015bw. Tomasza 35 o godzinie 18). Zrzesza on osoby definiuj\u0105ce swoje pogl\u0105dy jako konserwatywne, republika\u0144skie, prawicowe. „Klub nie b\u0119dzie nigdy zajmowa\u0142 stanowiska w \u017cadnej sprawie ani prowadzi\u0142 \u017cadnej dzia\u0142alno\u015bci spo\u0142ecznej czy politycznej, bo nie po to go powo\u0142ali\u015bmy” – zapewnia Krzysztof Budziakowski, jego inicjator. „W Klubie spotykamy si\u0119 z wybitnymi przedstawicielami \u015bwiata kultury, nauki, dziennikarstwa i polityki, organizujemy koncerty muzyczne, rozmawiamy” – dodaje.<\/em><\/p>\r\n

W czasie pobytu w Krakowie udzieli\u0142em [powy\u017cszego] wywiadu „Dziennikowi Polskiemu<\/a>„, tytu\u0142 [’Zniszczony za \u017cycia’] pochodzi od Redakcji [Dziennika Polskiego] – Romuald Szeremietiew<\/em>.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Jaki jest Pana stosunek do Bronis\u0142awa Komorowskiego, obecnego prezydenta Polski? – Co\u015b we mnie zgrzyta na d\u017awi\u0119k jego nazwiska lub na jego widok. Mam z\u0142e do\u015bwiadczenia z Bronis\u0142awem Komorowskim, a przesz\u0142o\u015b\u0107 nadal rzutuje na tera\u017aniejszo\u015b\u0107. – Dlaczego co\u015b w Panu zgrzyta na sam d\u017awi\u0119k nazwiska „Komorowski”? – By\u0142 jednym z tych, kt\u00f3rzy zniszczyli mnie jako […]","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[92,84,98,144,81],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38905"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=38905"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/38905\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=38905"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=38905"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=38905"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}