{"id":32790,"date":"2011-02-17T21:38:17","date_gmt":"2011-02-18T02:38:17","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=32790"},"modified":"2011-02-17T22:26:29","modified_gmt":"2011-02-18T03:26:29","slug":"mak-wyspecjalizowal-sie-w-profesjonalnym-kretactwie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=32790","title":{"rendered":"MAK wyspecjalizowa\u0142 si\u0119 w profesjonalnym kr\u0119tactwie"},"content":{"rendered":"

Eksperci techniczni MAK nawet nie ukrywaj\u0105 prawdy, oni pisz\u0105 j\u0105 od nowa. Na 30 stronach prezentuj\u0105 psychiczne niedyspozycje dow\u00f3dcy za\u0142ogi, Iwana Korogodina, \u017ce cierpia\u0142 na jakie\u015b odchylenia, nie potrafi\u0142 prawid\u0142owo reagowa\u0107 w sytuacjach ekstremalnych, \u017ce by\u0142 cz\u0142owiekiem przesadnie pewnym siebie. A na ko\u0144cu jest zdanie: „Powy\u017csze okoliczno\u015bci nie mia\u0142y bezpo\u015bredniego wp\u0142ywu na katastrof\u0119”!<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

Z Witalijem Ju\u015bk\u0105 z Sankt Petersburga, przedstawicielem organizacji „Ostatni Lot” za\u0142o\u017conej przez rodziny ofiar katastrofy Tu-154M z 22 sierpnia 2006 roku, rozmawia Piotr Falkowski<\/strong><\/p>\r\n\r\n

Jakie cele stawia sobie stowarzyszenie „Ostatni Lot”?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Przede wszystkim niesienie pomocy we wsp\u00f3lnocie, \u017ceby nikt w k\u0142opotach (dos\u0142. w biedzie) nie zosta\u0142 z nimi sam. W 2006 roku przeszli\u015bmy wszystko sami i wiemy, co to znaczy straci\u0107 swoich bliskich. Tak wi\u0119c mamy do\u015bwiadczenie w kontaktach z s\u0105dami, adwokatami, \u015bledztwami i jeste\u015bmy gotowi konsultowa\u0107 si\u0119 w tej sprawie. Ca\u0142a nasza pomoc jest absolutnie bezp\u0142atna.<\/p>\r\n\r\n

Ilu macie cz\u0142onk\u00f3w? Do stowarzyszenia nale\u017c\u0105 rodziny wszystkich ofiar?<\/strong>
\r\n – „Ostatni Lot” za\u0142o\u017cyli\u015bmy samorzutnie, zarejestrowali\u015bmy si\u0119 i sami prowadzimy ca\u0142\u0105 t\u0119 prac\u0119. U nas nie ma cz\u0142onkostwa jako takiego. Do nas mo\u017ce si\u0119 zg\u0142osi\u0107 ka\u017cdy poszkodowany.<\/p>\r\n\r\n

Kogo Pan straci\u0142 w katastrofie?<\/strong>
\r\n – W sierpniu 2006 roku straci\u0142em c\u00f3rk\u0119, siostr\u0119 i jej dw\u00f3ch syn\u00f3w. Wi\u0119c jestem poszkodowany. My wszyscy w stowarzyszeniu jeste\u015bmy krewnymi pasa\u017cer\u00f3w, kt\u00f3rzy zgin\u0119li podczas rejsu nr 612 z Anapy do Petersburga.<\/p>\r\n\r\n

Prosz\u0119 opisa\u0107, co si\u0119 sta\u0142o 22 sierpnia 2006 roku.<\/strong>
\r\n – Samolot pa\u0144stwowej linii Pu\u0142kowo Airlines wylecia\u0142 z Anapy do Sankt Petersburga, wpad\u0142 w burz\u0119 i rozbi\u0142 si\u0119 w pobli\u017cu Doniecka na Ukrainie.<\/p>\r\n\r\n

Jakie by\u0142y okoliczno\u015bci tego wypadku?<\/strong>
\r\n – Podczas odlotu za\u0142ogi samolotu rej. RA-85185 s\u0142u\u017cby dyspozytorskie poda\u0142y informacj\u0119 o g\u00f3rnej granicy chmur burzowych 11 000 metr\u00f3w i dow\u00f3dca podj\u0105\u0142 decyzj\u0119, \u017ceby je „przeskoczy\u0107”, a pu\u0142ap dla Tu-154M to 11 600 metr\u00f3w. Potem s\u0142u\u017cby meteorologiczne otrzyma\u0142y odnowion\u0105 prognoz\u0119, w kt\u00f3rej by\u0142a mowa o wysoko\u015bci chmur burzowych 12 000 metr\u00f3w, przez kt\u00f3re Tu-154M nie przeleci. Dyspozytorzy z Anapy, Rostowa nad Donem i Doniecka mieli w r\u0119kach te dane, a naszej za\u0142odze tej wysoko\u015bci nie podali. I oni poszli prosto w t\u0119 burz\u0119. [W ko\u0144cu samolot przekroczy\u0142 pu\u0142ap, wpad\u0142 w turbulencje i dosz\u0142o do przeci\u0105gni\u0119cia – przyp. P.F.].<\/p>\r\n\r\n

Jak MAK prowadzi\u0142 badanie tego wypadku?<\/strong>
\r\n – MAK to bardzo profesjonalna organizacja. Ale nie z punktu widzenia odkrywania prawdziwych przyczyn katastrofy, ale ich zakrywania<\/span>. Powiem wi\u0119cej, eksperci techniczni MAK nawet nie zakrywaj\u0105 prawdy, ale pisz\u0105 j\u0105 od nowa. Na przyk\u0142ad w swoim raporcie ponad 30 stron po\u015bwi\u0119cono nieprawid\u0142owo\u015bciom psychicznym dow\u00f3dcy za\u0142ogi, Iwana Korogodina, \u017ce nie przeszed\u0142 test\u00f3w, \u017ce cierpia\u0142 na jakie\u015b psychiczne odchylenia, nie potrafi\u0142 prawid\u0142owo reagowa\u0107 w sytuacjach ekstremalnych, \u017ce by\u0142 cz\u0142owiekiem przesadnie pewnym siebie. A na ko\u0144cu jest zdanie: „Powy\u017csze okoliczno\u015bci nie mia\u0142y bezpo\u015bredniego wp\u0142ywu na katastrof\u0119”!<\/p>\r\n\r\n

M\u00f3g\u0142by Pan poda\u0107 wi\u0119cej takich przyk\u0142ad\u00f3w?<\/strong>
\r\n – Oczywi\u015bcie. MAK pisze, \u017ce do za\u0142ogi nie dotar\u0142a wiadomo\u015b\u0107 o g\u00f3rnej wysoko\u015bci chmur na kursie samolotu (13 000 m), ale przecie\u017c mogli us\u0142ysze\u0107 przez radio, jak podobna informacja jest przekazywana innym statkom powietrznym. Czyli inne samoloty by\u0142y wywo\u0142ywane „imiennie”, a nasz akurat nie. I MAK nie widzi \u017cadnego problemu. Nie interesuje go, \u017ce ukrai\u0144ska dyspozytor nie mia\u0142a uprawnie\u0144 do samodzielnego prowadzenia samolot\u00f3w tego rodzaju. Pracowa\u0142a w kontroli lot\u00f3w tylko 11 miesi\u0119cy. Inny przyk\u0142ad stronniczo\u015bci MAK: pisz\u0105, \u017ce w fotelu drugiego pilota zasiad\u0142 sta\u017cysta – ch\u0142opak, kt\u00f3ry przeszed\u0142 eksternistyczny kurs przygotowania pilot\u00f3w dla maj\u0105cych d\u0142ug\u0105 przerw\u0119 w pracy. Ale uwaga! Ten kurs jest dla do\u015bwiadczonych pilot\u00f3w, kt\u00f3rzy przez d\u0142u\u017cszy czas nie latali. A ten m\u0142odzieniec w og\u00f3le nie by\u0142 pilotem. By\u0142 synem naczelnika akademii lotniczej i uczy\u0142 si\u0119, ale na nawigatora. I w kilka miesi\u0119cy zosta\u0142 pilotem! To wszystko jedno, \u017ce kto\u015b pi\u0119\u0107 lat studiowa\u0142 weterynari\u0119 – skoro przeszed\u0142 kurs chirurgii, to mo\u017ce operowa\u0107 ludzi! MAK zreszt\u0105 przyznaje, \u017ce „wed\u0142ug norm mi\u0119dzynarodowych w tej sytuacji pilot-sta\u017cysta nie powinien zasiada\u0107 w fotelu drugiego pilota”. Ale zaraz dodaje zdanie, kt\u00f3re ju\u017c przytacza\u0142em: „Powy\u017csze okoliczno\u015bci nie mia\u0142y bezpo\u015bredniego wp\u0142ywu na katastrof\u0119”. Wed\u0142ug MAK win\u0119 ponosi tylko ten, kto w ostatniej chwili poruszy\u0142 wolantem w z\u0142\u0105 stron\u0119. A kto ich w \u015brodek burzy zaprowadzi\u0142, to ju\u017c nieistotne.<\/p>\r\n\r\n

A prokuratura? Jak prowadzi\u0142a \u015bledztwo?<\/strong>
\r\n – \u015aledztwa praktycznie nie by\u0142o. Orzeczenie o winie wy\u0142\u0105cznie za\u0142ogi zosta\u0142o wydane na podstawie „ekspertyzy” MAK.<\/p>\r\n\r\n

Jakie macie zastrze\u017cenia do tych post\u0119powa\u0144 (MAK i prokuratury)?<\/strong>
\r\n – Obie instytucje nastawi\u0142y si\u0119 na jedno, aby ukry\u0107 win\u0119 s\u0142u\u017cb pa\u0144stwowych: dyspozytor\u00f3w, meteo i innych. Dla nich przyczyna katastrofy jest taka, \u017ce samolot uderzy\u0142 w ziemi\u0119!<\/p>\r\n\r\n

Jaka by\u0142a rola w\u0142adz Ukrainy? Przecie\u017c wypadek mia\u0142 miejsce na jej terytorium.<\/strong>
\r\n – \u0179adnej pomocy nie by\u0142o. Opr\u00f3cz tego, \u017ce ratownicy, stra\u017cacy (a mo\u017ce i przedstawiciele w\u0142adzy) ukradli ca\u0142y baga\u017c poleg\u0142ych pasa\u017cer\u00f3w.<\/p>\r\n\r\n

Pa\u0144stwa stowarzyszenie chce odkry\u0107 prawd\u0119 o tym tragicznym zdarzeniu. Na jakie natrafiacie problemy? Czy kto\u015b przeszkadza?<\/strong>
\r\n – Nas po prostu nie zauwa\u017caj\u0105. Pa\u0144stwowa maszyna zabi\u0142a 170 ludzi, w tym 55 dzieci, i teraz robi wszystko, \u017ceby to ukry\u0107 i nikogo nie skaza\u0107. Naszym problemem jest to, \u017ce nikt nie chce si\u0119 t\u0105 spraw\u0105 zajmowa\u0107. Prawnicy nie chc\u0105 wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, bo nie ma z tego pieni\u0119dzy, a eksperci lotniczy boj\u0105 si\u0119 wyst\u0105pi\u0107 przeciw MAK. Sami prowadzili\u015bmy wszystko.<\/p>\r\n\r\n

Macie pe\u0142en dost\u0119p do dokument\u00f3w post\u0119powania MAK i \u015bledztwa?<\/strong>
\r\n – Tak, dobili\u015bmy si\u0119 w ko\u0144cu i pozwolili nam zrobi\u0107 kopie wszystkich materia\u0142\u00f3w MAK i \u015bledztwa. Dlatego oferowa\u0142em swoj\u0105 pomoc stronie polskiej…<\/p>\r\n\r\n

Do jakich doszli\u015bcie wniosk\u00f3w?<\/strong>
\r\n – Stwierdzili\u015bmy, \u017ce winny jest tak naprawd\u0119 ca\u0142y system. S\u0142u\u017cby medyczne, kt\u00f3re w por\u0119 nie wykry\u0142y zaburze\u0144 u pierwszego pilota; linie lotnicze, kt\u00f3re zatrudniaj\u0105 ka\u017cdego, kto przyjdzie, byle zwi\u0119kszy\u0107 zyski. Nawet ch\u0142opaka bez kwalifikacji, kt\u00f3remu w trudnych warunkach atmosferycznych ka\u017ce si\u0119 pe\u0142ni\u0107 funkcj\u0119 drugiego pilota du\u017cego pasa\u017cerskiego samolotu, podczas lotu mi\u0119dzynarodowego [przebiega\u0142 cz\u0119\u015bciowo nad terytorium Ukrainy, wi\u0119c kwalifikuje si\u0119 jako mi\u0119dzynarodowy – przyp. P.F.]. Win\u0119 ponosz\u0105 s\u0142u\u017cby kontroli lot\u00f3w i meteorolodzy, bo nie przekazywali danych pogodowych. I jeszcze wiele innych. Tylko \u017ce MAK mo\u017ce odpowiedzie\u0107: zobaczcie na stron\u0119 tak\u0105 a tak\u0105 naszego raportu. Piszemy o tym. Co z tego, je\u015bli wyra\u017anie zosta\u0142 sformu\u0142owany tylko jeden wniosek, \u017ce winna jest za\u0142oga.<\/p>\r\n\r\n

O co oskar\u017cacie swoje pa\u0144stwo przed ETPC?<\/strong>
\r\n – Wnie\u015bli\u015bmy pierwsz\u0105 skarg\u0119 w 2007 roku. Chodzi\u0142o o naruszenie prawa do post\u0119powania s\u0105dowego. Dla oceny wymiaru odszkodowania [albo zado\u015b\u0107uczynienia] strat moralnych najbli\u017cszych poleg\u0142ych pasa\u017cer\u00f3w s\u0105d powinien wzi\u0105\u0107 pod uwag\u0119 wszystkie okoliczno\u015bci sprawy, a u nas podczas rozpraw odm\u00f3wiono w\u0142\u0105czenia do akt sprawy materia\u0142\u00f3w foto i wideo z miejsca tragedii, przes\u0142uchania lekarzy z Ministerstwa ds. Nadzywczajnych w sprawie odniesionych obra\u017ce\u0144, uznania winy linii lotniczej z powodu z\u0142ego doboru za\u0142ogi i innych nieprawid\u0142owo\u015bci.<\/p>\r\n\r\n

Katastrofy obu Tu-154M maj\u0105 liczne podobie\u0144stwa. Podobno kontaktowa\u0142 si\u0119 Pan z polskimi w\u0142adzami…<\/strong>
\r\n – Zwraca\u0142em si\u0119 pisemnie do Ambasady RP w Moskwie i konsulatu w St. Petersburgu z propozycj\u0105 pomocy waszym w\u0142adzom przy dochodzeniu przyczyn katastrofy waszego samolotu pod Smole\u0144skiem. Nikt si\u0119 nie zg\u0142osi\u0142.<\/p>\r\n\r\n

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\r\n\r\n

\r\n

Model z gazety i telefonu mnie nie przekona\u0142<\/h2>\r\n\r\n

Kontroler ma narysowane „dwie krechy” na wska\u017aniku kursu i wysoko\u015bci. Kiedy samolot wychodzi poza ten obszar, powinien reagowa\u0107, skorygowa\u0107 lot lub odes\u0142a\u0107 maszyn\u0119 na drugi kr\u0105g.<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

Tezy rosyjskich „internetowych ekspert\u00f3w” z uwag\u0105 \u015bledzili polscy piloci w s\u0142u\u017cbie czynnej. Prezentujemy rozmow\u0119 z do\u015bwiadczonym pilotem wojskowym w stopniu majora (nazwisko do wiadomo\u015bci redakcji)<\/strong><\/p>\r\n\r\n

Jak Pan ocenia wyst\u0105pienia rosyjskich ekspert\u00f3w wypowiadaj\u0105cych si\u0119 na temat katastrofy smole\u0144skiej na zaproszenie rosyjskiej agencji informacyjnej RIA Nowosti?<\/strong>
\r\n – Ta konferencja by\u0142a poni\u017cej wszelkiej krytyki. Takich rzeczy si\u0119 nie robi. Tego rodzaju praktyki mo\u017cna by\u0142o stosowa\u0107 w okresie zimnej wojny, ale nie teraz. Rosjanie przekazali tylko to, co chcieli, by us\u0142ysza\u0142a opinia publiczna. Dlaczego nie zostali zaproszeni polscy eksperci? Jak konferencja zosta\u0142a przygotowana, skoro prowadz\u0105ca przyzna\u0142a si\u0119, \u017ce dowiedzia\u0142a si\u0119 o swej roli wczoraj o godz. 5.00 rano, czyli 12 godzin po podaniu w Polsce informacji o wideomo\u015bcie? By\u0142o to jednostronne i zarazem \u017cenuj\u0105ce widowisko.<\/p>\r\n\r\n

G\u0142\u00f3wna teza brzmia\u0142a, \u017ce za\u0142oga Tu-154M nie by\u0142a przygotowana do l\u0105dowania nieprecyzyjnego, mia\u0142a stare potwierdzenia minim\u00f3w, brakowa\u0142o im szkole\u0144 i „zlatania”. To mocne zarzuty. Ale czy prawdziwe?<\/strong>
\r\n – To bzdura. Je\u017celi pilot lata na jednym typie samolotu, wielokrotnie podchodzi na nim do l\u0105dowania w trudnych warunkach, robi wszystkie uprawnienia, zdobywa klasy itd., to kiedy przesiada si\u0119 na wi\u0119kszy, ci\u0119\u017cszy samolot, nie traci wyrobionych nawyk\u00f3w. Nie mo\u017cna traktowa\u0107 pilota tak, jak to uczynili eksperci, dla mnie jako lotnika jest to rzecz nie do przyj\u0119cia.<\/p>\r\n\r\n

Rosjanie stwierdzili, \u017ce przygotowanie lotu by\u0142o s\u0142abe, \u017ce za\u0142oga nie wiedzia\u0142a o obni\u017ceniu terenu przed pasem i wpad\u0142a w pu\u0142apk\u0119…<\/strong>
\r\n – Nawet w stenogramach jest zapisane to, jak drugi pilot m\u00f3wi o do\u0142ku przed lotniskiem. Kiedy s\u0142ysza\u0142em te wypowiedzi ekspert\u00f3w, to a\u017c mnie zatyka\u0142o. Uderzy\u0142o mnie r\u00f3wnie\u017c to, \u017ce na \u017cadne konkretne pytanie dziennikarzy nie pad\u0142a ani jedna rzeczowa odpowied\u017a. Ju\u017c to dyskwalifikuje tych pan\u00f3w jako ekspert\u00f3w. W zamian by\u0142 model z gazety, butelek, telefonu… To pokazuje, na jakim poziomie odbywa\u0142a si\u0119 ta dyskusja.<\/p>\r\n\r\n

W Pana ocenie, za\u0142oga Tu-154M by\u0142a zdecydowana na l\u0105dowanie, jak twierdz\u0105 Rosjanie?<\/strong>
\r\n – Nie zauwa\u017cy\u0142em w zachowaniu za\u0142ogi takiego uporu. Wr\u0119cz przeciwnie. By\u0142a te\u017c mowa o mo\u017cliwo\u015bci odej\u015bcia na lotnisko zapasowe. Z pewno\u015bci\u0105 z tego, co dzia\u0142o si\u0119 na pok\u0142adzie w trakcie lotu, nie mo\u017cna znale\u017a\u0107 potwierdzenia tej tezy. To tylko „gdybanie” tych pan\u00f3w maj\u0105ce na celu pogr\u0105\u017cenie za\u0142ogi.<\/p>\r\n\r\n

Us\u0142yszeli\u015bmy, \u017ce od 100 m obaj piloci szukali ziemi…<\/strong>
\r\n – Nie ma w lotnictwie takiej zasady. Przy ka\u017cdym podej\u015bciu w trudnych warunkach za\u0142oga dzieli obowi\u0105zki – ja \u015bledz\u0119 ziemi\u0119, ty obserwujesz przyrz\u0105dy – to jest lotniczy kanon.<\/p>\r\n\r\n

Eksperci obwie\u015bcili te\u017c, \u017ce kontrolerzy w dniu katastrofy nie mieli nic do powiedzenia.<\/strong>
\r\n – Samolot by\u0142 na lewo od linii kursu, raz pod \u015bcie\u017ck\u0105, to zn\u00f3w nad \u015bcie\u017ck\u0105, a z wie\u017cy pada\u0142y komendy „na kursie i na \u015bcie\u017cce”. Dlaczego? Zwykle to jest nie do pomy\u015blenia u Rosjan. Nigdy nie spotka\u0142em si\u0119 z tak\u0105 postaw\u0105 tamtejszych kontroler\u00f3w. Podobnie je\u015bli chodzi o przestrzeganie warunk\u00f3w pogodowych. Je\u015bli by\u0142y z\u0142e, to nie by\u0142o \u017cadnej szansy na lot na taki obiekt. Samolot sadzany by\u0142 na innym lotnisku, czasem nawet na ca\u0142y dzie\u0144, mimo \u017ce byli\u015bmy za\u0142adowani lud\u017ami i sprz\u0119tem. Decyzja by\u0142a jednoznaczna – nie lecicie z uwagi na pogod\u0119, i koniec. A tutaj pogoda si\u0119 pogarsza\u0142a, I\u0142-76 o ma\u0142o si\u0119 nie rozbi\u0142 o pas i jeszcze by\u0142o ma\u0142o… Nie mo\u017cna m\u00f3wi\u0107, \u017ce dyskusja o dzia\u0142aniach kontroler\u00f3w to „strata czasu”, bo kluczowe by\u0142y dzia\u0142ania za\u0142ogi. S\u0142u\u017cby kontroli lot\u00f3w naprawd\u0119 decyduj\u0105 o wielu rzeczach i je\u015bli pilot pope\u0142ni\u0142by jaki\u015b b\u0142\u0105d, to powinny to zauwa\u017cy\u0107 i skorygowa\u0107.<\/p>\r\n\r\n

Ale ostatecznie to dow\u00f3dca za\u0142ogi decyduje o odej\u015bciu lub l\u0105dowaniu?<\/strong>
\r\n – Oczywi\u015bcie, ostatnie s\u0142owo nale\u017cy do kapitana statku powietrznego. Je\u015bli jednak warunki pogodowe si\u0119 pogarszaj\u0105, to nie ma tu miejsca na dyskusj\u0119. Kierownik lot\u00f3w powinien przekaza\u0107 informacj\u0119: „warunki mojego lotniska s\u0105 poni\u017cej minimum”, i nakaza\u0107 za\u0142odze, by wybra\u0142a lotnisko zapasowe lub wraca\u0142a do Warszawy. Kierownik lot\u00f3w ma zawsze mo\u017cliwo\u015b\u0107 zabronienia l\u0105dowania – czy to w wojsku, czy w cywilu. Lotnisko jest systemem zamkni\u0119tym, wygrodzonym, s\u0105 s\u0142u\u017cby, kt\u00f3re ten teren kontroluj\u0105. Powiedzmy, \u017ce nagle – gdy samolot podchodzi do l\u0105dowania przy warunkach widoczno\u015bci 800 m, czyli nadaj\u0105cych si\u0119 do l\u0105dowania – kto\u015b wjecha\u0142 na pas samochodem, samolot zbli\u017ca si\u0119 do progu pasa, a samoch\u00f3d jest na 1300 metrze i z samolotu nikt go nie widzi, to czy kierownik lotu, wiedz\u0105c, \u017ce na pasie jest przeszkoda, powie za\u0142odze, by l\u0105dowa\u0142a? Na pewno nie!<\/p>\r\n\r\n

Eksperci do\u015b\u0107 pokracznie t\u0142umaczyli, dlaczego kontrola lotu mimo odchy\u0142ek pozycji samolotu podawa\u0142a komend\u0119 „na kursie i \u015bcie\u017cce”. T\u0142umaczono, \u017ce kontroler nie m\u00f3g\u0142 wiedzie\u0107, \u017ce za\u0142oga lecia\u0142a z wykorzystaniem radiowysoko\u015bciomierza. Co to ma do rzeczy?<\/strong>
\r\n – To jaka\u015b bzdura. Kontroler ma narysowane „dwie krechy” na wska\u017aniku kursu i wysoko\u015bci. Kiedy samolot wychodzi poza ten obszar, kontroler powinien reagowa\u0107, skorygowa\u0107 lot lub odes\u0142a\u0107 samolot na drugi kr\u0105g. Co do tego ma to, czy za\u0142oga pos\u0142ugiwa\u0142a si\u0119 takim czy innym wysoko\u015bciomierzem?<\/p>\r\n\r\n

Us\u0142yszeli\u015bmy te\u017c, \u017ce reaguj\u0105cy nerwowo kontrolerzy, rzucaj\u0105cy wulgaryzmami to norma…<\/strong>
\r\n – Je\u017celi to s\u0105 normalne warunki pracy, z tymi przekle\u0144stwami, wyzwiskami, to ja \u017cycz\u0119 Rosjanom powodzenia…<\/p>\r\n\r\n

Wiedz\u0105c, na jakich kontroler\u00f3w mo\u017cna liczy\u0107 na wie\u017cy, zdecydowa\u0142by si\u0119 Pan lecie\u0107 do Smole\u0144ska?<\/strong>
\r\n – W wojsku si\u0119 nie odmawia lotu. Dow\u00f3dca wyznacza, zbiera si\u0119 wszystkie dokumenty, wsiada si\u0119 do samolotu i leci. Trzeba jednak wiedzie\u0107, \u017ce do misji wyznaczani s\u0105 tacy ludzie, kt\u00f3rych dana sytuacja nie przero\u015bnie. Prosz\u0119 mi wierzy\u0107, dow\u00f3dca eskadry wie, kogo posadzi\u0107 w samolocie.<\/p>\r\n\r\n

Rosjanie uznali, \u017ce mjr Arkadiusz Protasiuk to mo\u017ce i do\u015bwiadczony pilot, ale nie dow\u00f3dca…<\/strong>
\r\n – Je\u017celi kto\u015b przelata\u0142 jako dow\u00f3dca za\u0142ogi na Tu-154M kilkaset godzin, a wcze\u015bniej lata\u0142 jako pierwszy pilot na mniejszym samolocie, to nie jest on do\u015bwiadczony? Cech dow\u00f3dczych nabiera si\u0119 w praktyce i je\u017celi pilot nie jest karany, zdejmowany z tej funkcji, to ca\u0142y czas si\u0119 rozwija i idzie do przodu. To, co uczyniono dow\u00f3dcy Tu-154M, to dyskryminacja w oczach opinii publicznej.<\/p>\r\n\r\n

Dowiedzieli\u015bmy si\u0119 wczoraj, \u017ce w sprawie katastrofy polscy eksperci s\u0105 w pe\u0142ni zgodni z Rosjanami i w\u0142a\u015bciwie nie ma o czym dyskutowa\u0107. Czy\u017cby?<\/strong>
\r\n – Nie wiem, z kim ten pan rozmawia\u0142. Szkoda, \u017ce nie poda\u0142 nazwisk owych polskich ekspert\u00f3w… Ale wiadomo\u015b\u0107 – bez \u017cadnego potwierdzenia – posz\u0142a w \u015bwiat. I o to najwyra\u017aniej chodzi\u0142o.<\/p>\r\n\r\n

Rosjanie wspomnieli o przypadku Syberii, gdzie samoloty biznesowe nadal lataj\u0105 z tzw. liderami?<\/strong>
\r\n – Potraktowali ten temat „delikatnie”. Przede wszystkim liderzy s\u0105 tam niezb\u0119dni, bo brakuje pokrycia radiolokacyjnego, a na lotniskach m\u00f3wi\u0105 tylko po rosyjsku i w tym momencie bez lidera za\u0142oga by zgin\u0119\u0142a. S\u0105 nawet mapy lotnicze, na kt\u00f3rych w ramce wypisane jest ostrze\u017cenie, \u017ce obowi\u0105zuje tylko j\u0119zyk rosyjski – to dotyczy obszaru kilku tysi\u0119cy kilometr\u00f3w kwadratowych.<\/p>\r\n\r\n

Zdaniem Rosjan, dane ze skrzynek Tu-154M zosta\u0142y doskonale odczytane…<\/strong>
\r\n – Je\u015bli tak, to dlaczego w Instytucie Ekspertyz S\u0105dowych w Krakowie eksperci odszyfrowali wi\u0119cej s\u0142\u00f3w ni\u017c Rosjanie? Przecie\u017c oni pracowali na tych samych zapisach, a nawet na ich kopiach. Ponadto, m\u00f3wi\u0105c o parametrach technicznych, nasuwa si\u0119 pytanie: czy \u00f3w ekspert je w og\u00f3le widzia\u0142? Oczywi\u015bcie ka\u017cdy lot mo\u017cna odtworzy\u0107 na podstawie zapis\u00f3w czarnych skrzynek. My jednak nie mamy \u017cadnych informacji, \u017ce te dane zosta\u0142y w\u0142a\u015bciwie odczytane.<\/p>\r\n\r\n

Uderzaj\u0105cy by\u0142 moment, gdy ekspert przeprowadzi\u0142 g\u0142osowanie w\u015br\u00f3d dziennikarzy: kto z pa\u0144stwa polecia\u0142by z „tak\u0105 za\u0142og\u0105”?<\/strong>
\r\n – To by\u0142o uw\u0142aczaj\u0105ce. Ekspert rozwi\u0105zuje problem, ale nie os\u0105dza. Potrafi wyt\u0142umaczy\u0107 wszystkie zawi\u0142o\u015bci i na tym ko\u0144czy si\u0119 jego rola.<\/p>\r\n\r\n

Z kolei pytanie o sztuczn\u0105 mg\u0142\u0119, kt\u00f3re Rosjanie sami sobie zadali, wywo\u0142a\u0142o burz\u0119 \u015bmiechu. Okazuje si\u0119, \u017ce eksperci nic na ten temat nie wiedz\u0105.<\/strong>
\r\n – Mo\u017ce ci eksperci nie widz\u0105. S\u0105 do tego urz\u0105dzenia, \u015brodki chemiczne, mo\u017cna to zrobi\u0107.<\/p>\r\n\r\n

Za to zalecono nam \u015bledztwo w sprawie nacisk\u00f3w na za\u0142og\u0119. Pana zdaniem, gen. Andrzej B\u0142asik naciska\u0142 na pilot\u00f3w?<\/strong>
\r\n – To, co jest w zapisach CVR, nawet nie potwierdza obecno\u015bci gen. Andrzeja B\u0142asika w kabinie w chwili katastrofy. Zreszt\u0105 nie znaleziono jego cia\u0142a w kabinie. Co wi\u0119cej, kiedy by\u0142a identyfikacja po\u0142o\u017cenia cia\u0142, element\u00f3w samolotu, to w\u00f3wczas wszystko dok\u0142adnie powinno zosta\u0107 opisane. Czy zosta\u0142o to zrobione? W tym \u015bwietle tak\u017ce zalecenia s\u0105 po prostu kuriozalne.<\/p>\r\n\r\n

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\r\n\r\n

Marcin Austyn<\/strong><\/p>\r\n\r\n

Za: Nasz Dziennik, Pi\u0105tek, 18 lutego 2011, Nr 40 (3970)<\/a><\/p><\/blockquote>\r\n\r\n


<\/p>\r\n\r\n

\r\n

Jaka symulacja, tacy eksperci<\/h2>\r\n\r\n

W marcu ub.r. odes\u0142ano ze Smole\u0144ska urz\u0119dnik\u00f3w kancelarii premiera na inne lotnisko w\u0142a\u015bnie z uwagi na warunki pogodowe. Czyli mo\u017cna by\u0142o Siewiernyj zamkn\u0105\u0107.<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

Z gen. bryg. rez. Janem Baranieckim, by\u0142ym zast\u0119pc\u0105 dow\u00f3dcy Wojsk Lotniczych Obrony Powietrznej, rozmawia Marcin Austyn<\/strong><\/p>\r\n\r\n

Rosyjscy eksperci zaproszeni przez RIA Nowosti powt\u00f3rzyli tezy Mi\u0119dzypa\u0144stwowego Komitetu Lotniczego (MAK) dotycz\u0105ce katastrofy lotniczej. W og\u00f3le nie wzi\u0119li pod uwag\u0119 tego, co w tej sprawie podnosi\u0142a strona polska. Czemu mia\u0142a s\u0142u\u017cy\u0107 taka konferencja?<\/strong>
\r\n – Mo\u017cna wskazywa\u0107 na fakty, pokaza\u0107 dokumenty, a odpowied\u017a zawsze b\u0119dzie taka, jaka ma by\u0107. W tym przypadku – by Federacja Rosyjska nie by\u0142a winna. To typowa rosyjska mentalno\u015b\u0107. Jest to tragiczna zasada, ale kto\u015b, kto mia\u0142 mo\u017cliwo\u015b\u0107 wsp\u00f3\u0142pracy z Rosjanami, doskonale j\u0105 zna. Do tego spos\u00f3b zachowania ekspert\u00f3w by\u0142 bardzo arogancki, a „\u017carty” nielicuj\u0105ce z powag\u0105 sprawy. Co to za ekspert, kt\u00f3ry w \u017cartach wsadza ma\u0142p\u0119 na wie\u017c\u0119 kontroli lot\u00f3w? Dla mnie nie jest to nowo\u015b\u0107, bo nieraz w \u017cyciu spotka\u0142em si\u0119 z podobn\u0105 postaw\u0105 Rosjan, ale skoro zostali\u015bmy sprowadzeni do tak niskiego poziomu dyskusji, to mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce rzeczywi\u015bcie tak by\u0142o w przypadku lotu z 10 kwietnia 2010 roku. Niestety, takie warunki stwarzano r\u00f3wnie\u017c w Polsce. Pami\u0119tamy przecie\u017c wypowiedzi wysokich rang\u0105 polityk\u00f3w, kt\u00f3rzy sugerowali, \u017ce skoro prezydent RP chce prywatnie lecie\u0107 do Katynia, to nale\u017cy go wsadzi\u0107 do samolotu i niech leci, a Rosjanie go przyjm\u0105. Takie traktowanie tej wizyty mia\u0142o swoje odbicie w sposobie jej przygotowania. Za to odpowiedzialno\u015b\u0107 powinny ponie\u015b\u0107 stosowne organy polskiej administracji.<\/p>\r\n\r\n

Zauwa\u017cy\u0142 Pan, \u017ce \u017cadne dociekliwe pytanie nie doczeka\u0142o si\u0119 eksperckiej odpowiedzi?<\/strong>
\r\n – Dlatego te\u017c dziwi\u0119 si\u0119, \u017ce po stronie polskiej wyra\u017cono zgod\u0119 na organizacj\u0119 takiej propagandowej konferencji. Rosjanie zawsze traktowali nas z g\u00f3ry i mam wra\u017cenie, \u017ce dok\u0142adnie tak samo W\u0142adimir Putin podchodzi do naszych najwy\u017cszych przedstawicieli.<\/p>\r\n\r\n

Mieli\u015bmy te\u017c symulacj\u0119 lotu tupolewa, do kt\u00f3rej rosyjski specjalista u\u017cy\u0142 gazety, butelek i kom\u00f3rki…<\/strong>
\r\n – Jaka symulacja, tacy eksperci. Oczywi\u015bcie w\u015br\u00f3d Rosjan s\u0105 ludzie m\u0105drzy, to nie ulega w\u0105tpliwo\u015bci. Jednak osoby, kt\u00f3re wyst\u0119puj\u0105 na tego typu konferencjach, to s\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy maj\u0105 wi\u0119cej do czynienia z polityk\u0105 ni\u017c z technik\u0105 lotnicz\u0105. Zreszt\u0105 co to za ekspert, kt\u00f3ry nie dopuszcza mo\u017cliwo\u015bci zaistnienia zamachu przy locie z najwy\u017cszymi przedstawicielami obcego pa\u0144stwa? Wiem r\u00f3wnie\u017c, \u017ce w ca\u0142ym \u015bwiecie pr\u00f3buje si\u0119 znale\u017a\u0107 spos\u00f3b na wytworzenie sztucznej mg\u0142y, a od dawna s\u0105 opracowane sposoby na zadymianie lotnisk. S\u0142u\u017cy to do maskowania w warunkach wojennych, a tu s\u0142yszymy, \u017ce Rosjanie mg\u0142\u0119 potrafi\u0105 tylko rozprasza\u0107.<\/p>\r\n\r\n

Za to sugeruje si\u0119 wnikliwe \u015bledztwo w sprawie rzekomych nacisk\u00f3w na pilot\u00f3w…<\/strong>
\r\n – Nie wiem, czy gen. Andrzej B\u0142asik w og\u00f3le sta\u0142 w tej kabinie. Sk\u0105d to prze\u015bwiadczenie? Dowod\u00f3w na to brak.<\/p>\r\n\r\n

Czy Pana zdaniem wszystkie dane z czarnych skrzynek zosta\u0142y „doskonale odczytane”?<\/strong>
\r\n – Na pewno wszystko, co dotyczy tego lotu, jest na no\u015bnikach obiektywnej kontroli i to jest podstawowe \u017ar\u00f3d\u0142o wiedzy. Ale skrzynek nam nie oddano. One powinny trafi\u0107 do w\u0142a\u015bciciela samolotu i powinny by\u0107 u nas przechowywane. Rosjanie jako kraj, w kt\u00f3rym wyprodukowano samolot i poddawano go remontowi, oraz jako kraj, na terenie kt\u00f3rego przyjmowany by\u0142 samolot, powinni by\u0107 jedynie obecni przy badaniach – polskich badaniach. W\u00f3wczas w razie w\u0105tpliwo\u015bci mogliby si\u0119 odwo\u0142ywa\u0107 do organ\u00f3w mi\u0119dzynarodowych. Jestem przekonany, \u017ce gdyby polskiemu premierowi nie zabrak\u0142o odwagi i ch\u0119ci, to skrzynki ju\u017c dawno mog\u0142yby by\u0107 w Polsce.<\/p>\r\n\r\n

Sk\u0105d rosyjscy eksperci wiedzieli, \u017ce skrzynki zosta\u0142y w\u0142a\u015bciwie odczytane?<\/strong>
\r\n – Mogli to tylko zak\u0142ada\u0107. Przy okazji kontakt\u00f3w z Rosjanami nieraz od nich s\u0142ysza\u0142em w odpowiedzi na nasze uwagi, \u017ce rosyjski producent brak\u00f3w (wadliwych cz\u0119\u015bci) nie produkuje i reklamacja by\u0142a odrzucana.<\/p>\r\n\r\n

Rosjanie wyolbrzymili problem wylotu bez lidera. Wniosek w ich rozumowaniu jest prosty – nie by\u0142o lidera, to nie trzeba by\u0142o lecie\u0107.<\/strong>
\r\n – Z punktu widzenia mocarstwa mo\u017cna i tak post\u0119powa\u0107. Je\u015bli lider by\u0142 potrzebny, to szef MSZ powinien zadba\u0107, by by\u0142 on obecny na pok\u0142adzie, a w razie problem\u00f3w powinien nam\u00f3wi\u0107 nawet prezydenta RP na reakcj\u0119, powinien rozg\u0142osi\u0107, \u017ce Rosjanie nie chc\u0105 nam da\u0107 lidera i tym samym uniemo\u017cliwi\u0107 lot na wa\u017cne dla nas obchody rocznicy zbrodni katy\u0144skiej.<\/p>\r\n\r\n

Us\u0142yszeli\u015bmy ponadto, \u017ce o pracy kontroler\u00f3w nie ma co dyskutowa\u0107, bo to „strata czasu” i „blef”.<\/strong>
\r\n – To arogancja wobec dyskutant\u00f3w. Ka\u017cdy rozumny cz\u0142owiek wie, \u017ce wszystkie dost\u0119pne pomoce nawigacyjne, jakie mo\u017cna wykorzysta\u0107 w trudnych sytuacjach, s\u0105 u\u017cywane. Takie pomoce, jak w\u0142a\u015bnie wie\u017ca kontroli, stawiane s\u0105 w punktach szczeg\u00f3lnie trudnych. Je\u015bli jest takie zagro\u017cenie, \u017ce za\u0142oga mo\u017ce sama nie da\u0107 sobie rady, to kto\u015b musi j\u0105 wspom\u00f3c, kto\u015b, kto jest blisko i mo\u017ce s\u0142u\u017cy\u0107 tak\u0105 pomoc\u0105. W przypadku samolot\u00f3w podchodz\u0105cych do l\u0105dowania t\u0105 pomoc\u0105 jest wie\u017ca.<\/p>\r\n\r\n

Eksperci stwierdzili jednak, \u017ce w\u0142a\u015bciwie na wie\u017cy to mog\u0142o nikogo nie by\u0107…<\/strong>
\r\n – Tym samym zaprzeczaj\u0105 temu, czego uczy si\u0119 w podr\u0119cznikach, \u017ce wie\u017ca jest elementem zwi\u0105zanym z za\u0142og\u0105 samolotu i tych element\u00f3w nie mo\u017cna rozerwa\u0107.<\/p>\r\n\r\n

Kontroler nie mo\u017ce zakaza\u0107 za\u0142odze l\u0105dowania lub odes\u0142a\u0107 samolotu na drugi kr\u0105g?<\/strong>
\r\n – To tylko powtarzanie zas\u0142yszanych tez. Co wi\u0119cej – zauwa\u017cyli to dziennikarze Telewizji Trwam – w marcu odes\u0142ano ze Smole\u0144ska urz\u0119dnik\u00f3w kancelarii premiera na inne lotnisko w\u0142a\u015bnie z uwagi na warunki pogodowe. Czyli mo\u017cna by\u0142o je zamkn\u0105\u0107! A czy statut tamtego lotu by\u0142 inny? Przecie\u017c oni lecieli takim samolotem jak prezydent RP, czyli rz\u0105dowym! Nie s\u0105dz\u0119, by zmieni\u0142y si\u0119 przepisy. Okazuje si\u0119 wi\u0119c, \u017ce mo\u017cna post\u0119powa\u0107 tak, jak wygodnie jest Rosjanom.<\/p>\r\n\r\n

Opinia publiczna dowiedzia\u0142a si\u0119, \u017ce przekle\u0144stwa na wie\u017cy to nie chaos, a normalne warunki pracy…<\/strong>
\r\n – W Federacji Rosyjskiej nigdy nic nie dzieje si\u0119 \u017ale, ale wszystko jest najlepsze. W tym \u015bwietle to, co us\u0142yszeli\u015bmy na wie\u017cy, to by\u0142y normalne warunki pracy i panowa\u0142 tam porz\u0105dek.<\/p>\r\n\r\n

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\r\n\r\n

Za: Nasz Dziennik, Pi\u0105tek, 18 lutego 2011, Nr 40 (3970)<\/a><\/p><\/blockquote>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Eksperci techniczni MAK nawet nie ukrywaj\u0105 prawdy, oni pisz\u0105 j\u0105 od nowa. Na 30 stronach prezentuj\u0105 psychiczne niedyspozycje dow\u00f3dcy za\u0142ogi, Iwana Korogodina, \u017ce cierpia\u0142 na jakie\u015b odchylenia, nie potrafi\u0142 prawid\u0142owo reagowa\u0107 w sytuacjach ekstremalnych, \u017ce by\u0142 cz\u0142owiekiem przesadnie pewnym siebie. A na ko\u0144cu jest zdanie: „Powy\u017csze okoliczno\u015bci nie mia\u0142y bezpo\u015bredniego wp\u0142ywu na katastrof\u0119”! Z Witalijem […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[139],"tags":[137,141],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/32790"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=32790"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/32790\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=32790"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=32790"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=32790"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}