{"id":30998,"date":"2011-01-21T22:29:32","date_gmt":"2011-01-22T03:29:32","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=30998"},"modified":"2011-01-21T22:29:32","modified_gmt":"2011-01-22T03:29:32","slug":"powaznie-rozwazam-hipoteze-zamachu-wywiad-z-prof-andrzejem-zybertowiczem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=30998","title":{"rendered":"Powa\u017cnie rozwa\u017cam hipotez\u0119 zamachu &#8211; <em>wywiad z prof. Andrzejem Zybertowiczem<\/em>"},"content":{"rendered":"<p><strong><em>Wygl\u0105da na to, jakby od samego pocz\u0105tku chodzi\u0142o o co\u015b wi\u0119cej ni\u017c  tylko o &#8222;naturalny&#8221;  dla KGB-owskiego pa\u0144stwa instynkt mataczenia<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n<p><strong>Z prof. Andrzejem Zybertowiczem, socjologiem z Uniwersytetu  Miko\u0142aja Kopernika, by\u0142ym doradc\u0105 prezydenta Lecha Kaczy\u0144skiego,  rozmawia Mariusz Bober<\/strong><br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Propagandowy raport MAK dowi\u00f3d\u0142  fiaska polityki Donalda Tuska wobec Rosji, komisja Jerzego Millera  zdj\u0119\u0142a z pilot\u00f3w rosyjskie odium, tymczasem w wielu mediach trwa  oczernianie za\u0142ogi.<\/strong><br \/>\r\n &#8211; Odnosz\u0119 wra\u017cenie, \u017ce od 1989 r. a\u017c do  katastrofy smole\u0144skiej nigdy wcze\u015bniej z takim tupetem i tak cz\u0119sto nie  wypowiadano si\u0119 publicznie wbrew polskiemu interesowi narodowemu. W  mijaj\u0105cym tygodniu zaskoczy\u0142y mnie wyg\u0142oszone na \u017cywo w TVP Info, zaraz  po rzeczowej wtorkowej prezentacji zespo\u0142u ministra Jerzego Millera,  komentarze Jana Osieckiego i Wojciecha \u0141uczaka (przedstawionych jako  ekspert\u00f3w od lotnictwa). S\u0142uchaj\u0105c, jak tych dw\u00f3ch komentator\u00f3w  prze\u015bciga si\u0119 w wykazywaniu niskiej warto\u015bci tej prezentacji, mia\u0142em  wra\u017cenie, i\u017c ogl\u0105dam TV Moskwa. Obydwaj panowie, &#8222;pij\u0105c sobie z  dzi\u00f3bk\u00f3w&#8221;, bez ogr\u00f3dek atakowali prezentacj\u0119. Eksponowali motywy wygodne  dla MAK, kompletnie pomijaj\u0105c istotne informacje ujawnione przez polsk\u0105  komisj\u0119 &#8211; takie ich zachowanie zosta\u0142o odnotowane np. na portalu  wPolityce.pl. Podobnie stronniczo i prorosyjsko sprawa katastrofy  komentowana jest w wielu innych mediach. Odnosz\u0119 wra\u017cenie, i\u017c nawet  podczas lansowania ksi\u0105\u017cek Jana Tomasza Grossa &#8222;samobiczowanie&#8221; Polski i  polsko\u015bci w mediach nie by\u0142o a\u017c tak gorliwe.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Tezy MAK i  antynarodowa hucpa w mediach maj\u0105 jeden cel: zdyskredytowanie Prawa i  Sprawiedliwo\u015bci, najsilniejszej partii opozycyjnej.<\/strong><br \/>\r\n &#8211; Nale\u017cy  rozr\u00f3\u017cni\u0107 dwa wymiary. Je\u015bli do katastrofy dosz\u0142o g\u0142\u00f3wnie z winy  pilot\u00f3w, oznacza to tak\u017ce win\u0119 os\u00f3b odpowiedzialnych za system  szkolenia. Za to za\u015b odpowiadaj\u0105 osoby podleg\u0142e premierowi Tuskowi.  Je\u015bli &#8211; po katastrofie CASY &#8211; nie przeprowadzono reformy, to zapewne z  tego powodu, \u017ce reformy &#8211; wytr\u0105caj\u0105c instytucje z zastyg\u0142ych nawyk\u00f3w &#8211;  zawsze wywo\u0142uj\u0105 czyje\u015b niezadowolenie. A premier Tusk problem\u00f3w unika za  wszelk\u0105 (jak teraz widzimy: dos\u0142ownie za wszelk\u0105) cen\u0119. \u015arodowiska  przyjazne Platformie godz\u0105 si\u0119 jednak na to, by &#8211; z MAK rami\u0119 w rami\u0119 &#8211;  oskar\u017ca\u0107 pilot\u00f3w, gdy\u017c zarzuty wobec pilot\u00f3w traktuj\u0105 jako swoisty  &#8222;pomost&#8221;, po kt\u00f3rym pr\u00f3buj\u0105 przej\u015b\u0107 do tezy o odpowiedzialno\u015bci \u015bp.  prezydenta za katastrof\u0119, by przedstawia\u0107 go, a przy okazji i brata  Jaros\u0142awa, jako cz\u0142owieka nieodpowiedzialnego.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Ta kampania to przejaw walki propagandowej czy cz\u0119\u015b\u0107 szerszej strategii?<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  Wiele wskazuje na to, \u017ce od d\u0142u\u017cszego czasu trwa kampania maj\u0105ca na  celu pozbawienie Polak\u00f3w zdolno\u015bci do racjonalnej oceny sytuacji, w tym  faktycznych interes\u00f3w swojego kraju. Sp\u00f3jrzmy na to przez pryzmat  koncepcji brytyjskiego teoretyka strategii Basila Liddella Harta, tw\u00f3rcy  teorii dzia\u0142a\u0144 niebezpo\u015brednich. Rozumowa\u0142 on tak, \u017ce gdy atakujemy  kogo\u015b wprost, to zazwyczaj mobilizuje si\u0119 on, integruje i wtedy trudniej  go pokona\u0107. Je\u015bli za\u015b zaatakujemy czyj\u0105\u015b psychik\u0119, jego wol\u0119 walki &#8211; i  to w taki spos\u00f3b, by osoba ta nie zorientowa\u0142a si\u0119, \u017ce wypowiedziano jej  wojn\u0119, to mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce przeciwnik zostanie psychicznie  rozchwiany, zatem pozbawiony cz\u0119\u015bci zdolno\u015bci bojowych, zanim jeszcze  dojdzie do konfrontacji fizycznej. Gdy przeciwnikowi na wojnie zabijemy  jednego \u017co\u0142nierza &#8211; to ma on tylko jednego \u017co\u0142nierza mniej. Je\u015bli u  przeciwnika jednego \u017co\u0142nierza porazimy strachem, to b\u0119dzie on sia\u0142  defetyzm w\u015br\u00f3d swoich koleg\u00f3w. Je\u015bli wiary w celowo\u015b\u0107 oporu pozbawimy  dow\u00f3dc\u0119 wy\u017cszej rangi, to mo\u017ce zosta\u0107 ograniczona sprawno\u015b\u0107 wojska na  szerszym odcinku frontu. A je\u015bli zostanie skutecznie wywarta presja  psychologiczna na kierownictwo jakiego\u015b kraju, to mo\u017ce nast\u0105pi\u0107 takie  rozchwianie zdolno\u015bci decyzyjnych przyw\u00f3dc\u00f3w, \u017ce nie wykorzystaj\u0105 oni  nawet tych zasob\u00f3w, kt\u00f3re kierownictwo pa\u0144stwa ma w swej dyspozycji.  My\u015bl\u0119, \u017ce ta metoda by\u0142a stosowana wobec Polski od dawna, ale rzecz  nasili\u0142a si\u0119 po 10 kwietnia 2010 roku.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>To klasyczne narz\u0119dzie agentury wp\u0142ywu.<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  Rosja stosuje agentur\u0119 wp\u0142ywu na niepor\u00f3wnywalnie wi\u0119ksz\u0105 skal\u0119 ni\u017c  inne pa\u0144stwa. W polityce mi\u0119dzynarodowej kraje rozwini\u0119te wykorzystuj\u0105  narz\u0119dzia public diplomacy [dyplomacja publiczna &#8211; red.] &#8211; tj.  informowanie i wp\u0142ywanie na opini\u0119 publiczn\u0105 innych kraj\u00f3w &#8211; g\u0142\u00f3wnie  si\u0119gaj\u0105c po tzw. soft power [ang. mi\u0119kka si\u0142a &#8211; red.]. Jest to rodzaj  w\u0142adzy polegaj\u0105cy na oddzia\u0142ywaniu poprzez atrakcyjno\u015b\u0107. Gdy np.  miliardy ludzi na \u015bwiecie ogl\u0105daj\u0105 transmisj\u0119 z ceremonii wr\u0119czenia  Oscar\u00f3w w Hollywood, a niekt\u00f3rzy nawet wstaj\u0105 w nocy, by to ogl\u0105da\u0107,  \u015bwiadczy to o sile atrakcyjno\u015bci ameryka\u0144skiej kultury masowej.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Moskwa  by\u0142a do tej pory traktowana jako partner niewiarygodny, tymczasem  raport MAK zosta\u0142 przyj\u0119ty na Zachodzie niemal jak pewnik&#8230;<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  Rosja nie jest dla Zachodu atrakcyjna ani kulturowo, ani turystycznie,  ani artystycznie. Swoj\u0105 niebagateln\u0105 pozycj\u0119 na \u015bwiecie zawdzi\u0119cza nie  temu, \u017ce jest krajem bogatym, sprawiedliwym, nie temu, \u017ce ludzie  oddychaj\u0105 tam swobod\u0105 i rado\u015bci\u0105, ale temu, \u017ce ma si\u0142\u0119 militarn\u0105,  poprzez kt\u00f3r\u0105 mo\u017ce zaszkodzi\u0107 ca\u0142ej planecie, i dysponuje surowcami  strategicznymi. Na poziomie public diplomacy &#8211; komunikowania si\u0119 z  innymi krajami &#8211; Rosja ma powa\u017cny deficyt soft power. Ale nadrabia to  agentur\u0105 wp\u0142ywu, a w latach ostatnich cz\u0119\u015bciowo r\u00f3wnie\u017c wykorzystywaniem  zachodnich firm public relations.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Jak scharakteryzowa\u0142by Pan g\u0142\u00f3wne aktywa rosyjskiej agentury wp\u0142ywu i nieformalnych grup interesu w Polsce?<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  Byli\u015bmy w sowieckiej strefie wp\u0142yw\u00f3w, a tajne s\u0142u\u017cby PRL by\u0142y przez  Moskw\u0119 zak\u0142adane, szkolone i nadzorowane. W wolnej Polsce nigdy nie  zrobiono pe\u0142nego audytu tego dziedzictwa, a Wojskowe S\u0142u\u017cby Informacyjne  rozwi\u0105zano dopiero w 17. roku transformacji. Nieformalne grupy  interesu? One dzia\u0142aj\u0105 w ka\u017cdym kraju maj\u0105cym gospodark\u0119 rynkow\u0105.  R\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy sytuacj\u0105 Polski i innych demokracji polega na tym, \u017ce  jeste\u015bmy by\u0142ym pa\u0144stwem policyjnym, krajem postagenturalnym i wiele grup  interesu nadal korzysta z zasob\u00f3w tajnych s\u0142u\u017cb PRL, a tak\u017ce s\u0142abo  nadzorowanych s\u0142u\u017cb III RP. Druga r\u00f3\u017cnica polega na tym, \u017ce w sytuacji,  gdy w mediach mamy ja\u0142owy, pozorny pluralizm, a pewne schematy my\u015blenia  maj\u0105 pozycj\u0119 hegemonistyczn\u0105, media nie pe\u0142ni\u0105 funkcji sprawnego  kontrolera, kt\u00f3rego nadz\u00f3r powstrzymuje te nieformalne grupy interes\u00f3w  przed bezkarnym &#8222;hasaniem sobie&#8221;, przed docieraniem do wa\u017cnych polityk\u00f3w  w tak bezczelny spos\u00f3b, jak dzieje si\u0119 u nas.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Najbardziej ewidentne przyk\u0142ady?<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  Afera hazardowa: osoba skazana prawomocnym wyrokiem za korupcj\u0119 ma  bezpo\u015bredni za\u017cy\u0142y kontakt z wa\u017cnymi politykami partii rz\u0105dz\u0105cej. Gdyby  media nie zachowywa\u0142y si\u0119 stronniczo w tej sprawie i pr\u00f3bowa\u0142y t\u0119 afer\u0119  nale\u017cycie na\u015bwietli\u0107, z trudem by\u015bmy akceptowali wyb\u00f3r na marsza\u0142ka  Sejmu &#8211; tj. formalnie drugiej osoby w pa\u0144stwie &#8211; polityka, kt\u00f3ry mia\u0142  bliskie relacje z biznesmenem skazanym za korupcj\u0119. Tymczasem media  spraw\u0119 afery hazardowej szybko odpu\u015bci\u0142y &#8211; w\u0142\u0105cznie ze spraw\u0105 przecieku,  w wyniku kt\u00f3rego hazardowi biznesmeni zostali ostrze\u017ceni, \u017ce s\u0105  \u015bledzeni przez CBA.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Pa\u0144stwo mo\u017ce si\u0119 jednak zabezpieczy\u0107 przed agentur\u0105 wp\u0142ywu.<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  Kontrwywiadowi nie\u0142atwo jest j\u0105 identyfikowa\u0107, ale jest to mo\u017cliwe.  Agent wp\u0142ywu nie musi by\u0107 nawet specjalnie wyszkolony, regularnie  op\u0142acany ani \u0142\u0105cznikowany. Wystarczy, \u017ce raz na jaki\u015b czas zapewni mu  si\u0119 np. atrakcyjne wyk\u0142ady za granic\u0105, nagrod\u0119, za\u0142atwi si\u0119 dobre  stypendium, posad\u0119 dla jego dziecka w mi\u0119dzynarodowej firmie itd. W  zamian on od \u015brodka podwa\u017ca zdolno\u015b\u0107 danego kraju do prawid\u0142owego  diagnozowania swoich interes\u00f3w, np. staraj\u0105c si\u0119 o\u015bmiesza\u0107 tych  polityk\u00f3w, kt\u00f3rzy jasno definiuj\u0105 interes pa\u0144stwa. Bez dzia\u0142a\u0144  operacyjnych kontrwywiadu bardzo trudno jest udowodni\u0107 tak\u0105 dzia\u0142alno\u015b\u0107 &#8211;  zw\u0142aszcza za\u015b odr\u00f3\u017cni\u0107 prowadzonych agent\u00f3w wp\u0142ywu od &#8222;u\u017cytecznych  idiot\u00f3w&#8221;. Ciekaw\u0105 analogi\u0105 jest spostrze\u017cenie ks. prof. Waldemara  Chrostowskiego, kt\u00f3ry odnosz\u0105c si\u0119 do stanu dialogu polsko-\u017cydowskiego,  oceni\u0142, \u017ce g\u0142\u00f3wnym problemem nie s\u0105 \u017bydzi, kt\u00f3rzy dobrze pojmuj\u0105 racje  swojego kraju i religii. Cz\u0119sto problemem s\u0105 Polacy pragn\u0105cy przypodoba\u0107  si\u0119 \u017bydom. A w ostatnich miesi\u0105cach mamy do czynienia z ca\u0142\u0105  zadziwiaj\u0105co liczn\u0105 &#8222;chmar\u0105&#8221; Polak\u00f3w, kt\u00f3rzy w &#8222;biczowaniu&#8221; naszych  rzekomych kawaleryjskich wad chc\u0105 si\u0119 przypodoba\u0107 albo Rosjanom, albo  Unii, podtrzymuj\u0105c tez\u0119 o naszej rzekomej irracjonalnej rusofobii.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>To przejaw aktywno\u015bci ludzi Kremla w Polsce?<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  To jest przejaw kilku zjawisk. Agent wp\u0142ywu &#8222;puszcza&#8221; pewn\u0105 my\u015bl w  obieg. Mo\u017ce by\u0107 tak, \u017ce inny agent daje jej pud\u0142o rezonansowe &#8211; zaprasza  go do telewizji. Ale mo\u017ce by\u0107 i tak, \u017ce ten pierwszy lub drugi jest  u\u017cytecznym idiot\u0105 nie do ko\u0144ca pojmuj\u0105cym zasady gry. &#8222;Nasz Dziennik&#8221;  niedawno [18-19.12.2010 &#8211; red.] opisa\u0142 interesuj\u0105cy przypadek redaktora  naczelnego &#8222;Rosyjskiego Kuriera Warszawskiego&#8221; W\u0142adimira Kirianowa.  Rozumiem, \u017ce Rosjanin mo\u017ce chcie\u0107 przekazywa\u0107 w Polsce sw\u00f3j punkt  widzenia, podobnie jak Polak ma prawo np. w Niemczech przedstawia\u0107 swoje  pogl\u0105dy. Tyle \u017ce Kirianow &#8211; ni z gruszki, ni z pietruszki,  nieproporcjonalnie do wagi tego, co ma do powiedzenia, i w stosunku do  jako\u015bci i oddzia\u0142ywania pisma, kt\u00f3re wydaje &#8211; bywa zapraszany do  polskich medi\u00f3w, tak jakby kto\u015b \u015bwiadomie dawa\u0142 mu do r\u0119ki pud\u0142a  rezonansowe. Na jednej z konferencji Bogdan \u015awi\u0119czkowski, szef Agencji  Bezpiecze\u0144stwa Wewn\u0119trznego w okresie rz\u0105d\u00f3w PiS, powiedzia\u0142, \u017ce  kontrwywiad namierzy\u0142 w\u00f3wczas kilku dzia\u0142aj\u0105cych agent\u00f3w wp\u0142ywu. Obecnie  nie wiem jednak, czy kontrwywiad ma odwag\u0119, by kontynuowa\u0107 takie  dzia\u0142ania w sytuacji, gdy wobec Rosji og\u0142oszono nowe otwarcie (czytaj:  mi\u0142o\u015b\u0107 i uleg\u0142o\u015b\u0107).<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Polityka rz\u0105du u\u0142atwia czy wr\u0119cz  zabezpiecza funkcjonowanie rosyjskiej agentury wp\u0142ywu w Polsce? A mo\u017ce  ma ona decyduj\u0105cy wp\u0142yw na rz\u0105d?<\/strong><br \/>\r\n &#8211; Agentura wp\u0142ywu nie musi mie\u0107  decyduj\u0105cego wp\u0142ywu na rz\u0105d. Wystarczy, \u017ce inspiruje ona pewne pogl\u0105dy,  kt\u00f3re same si\u0119 potem powielaj\u0105 w medialnej przestrzeni. PR-owska  niby-polityka Donalda Tuska sprawi\u0142a, \u017ce w Polsce pojawi\u0142y si\u0119 znamiona  pajdokracji, czyli rz\u0105d\u00f3w m\u0142odzie\u017cy. M\u0142odzi ludzie, z natury pozbawieni  zmys\u0142u politycznego, cz\u0119sto \u0142atwo ulegaj\u0105 tandecie, populizmowi,  efekciarskim sztuczkom. W dzisiejszym \u015bwiecie poprzez m\u0142ode pokolenie  niby-polityka &#8222;przesi\u0105ka&#8221; do niekt\u00f3rych ludzi doros\u0142ych, ale cz\u0119sto  zakompleksionych. Badacze kultury wsp\u00f3\u0142czesnej ju\u017c dawno zauwa\u017cyli  zjawisko infantylizacji doros\u0142ych i obni\u017cania ich poziomu umys\u0142owego w  kwestiach dotycz\u0105cych spraw publicznych. Wielu m\u0142odych Polak\u00f3w, bardzo  s\u0142abo zakorzenionych w tradycji swojego narodu, nietrudno przekona\u0107, \u017ce  nowoczesne &#8211; tj. po &#8222;europejsku&#8221; &#8211; uprawianie polityki ma polega\u0107 na  odrzuceniu balastu bolesnej historii stosunk\u00f3w polsko-rosyjskich, tak  jakby w Moskwie nast\u0105pi\u0142 jaki\u015b cywilizacyjny post\u0119p w kierunku  demokracji.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Tymczasem przecie\u017c nic takiego si\u0119 nie sta\u0142o?<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  U w\u0142adzy s\u0105 czeki\u015bci, kt\u00f3rych przywi\u0105zanie do zasad pa\u0144stwa prawa r\u00f3wna  si\u0119 pieczo\u0142owito\u015bci, z jak\u0105 &#8211; wed\u0142ug minister zdrowia Ewy Kopacz &#8211;  miano przeszuka\u0107 ziemi\u0119 w miejscu rozbicia si\u0119 Tu-154 w Smole\u0144sku.<br \/>\r\n To w klimacie pajdokracji mo\u017cna by\u0142o uwierzy\u0107, i\u017c w\u0142adze rosyjskie,  afiszuj\u0105c si\u0119 ze wsp\u00f3\u0142czuciem dla Polak\u00f3w, jednocze\u015bnie twardo nie  zadbaj\u0105 o swoje interesy ju\u017c w pierwszych dniach po katastrofie  smole\u0144skiej, ustalaj\u0105c korzystne tylko dla siebie procedury jej badania.  <br \/>\r\n Gdy przeczyta\u0142em przed kilkoma dniami, \u017ce polskie s\u0142u\u017cby specjalne  nie przygotowa\u0142y rz\u0105du na neutralizacj\u0119 strat, jakie wyrz\u0105dzi publiczna  prezentacja raportu MAK, ani do tego, by odpowiednio zareagowa\u0142 na inne  posuni\u0119cia rosyjskie zwi\u0105zane ze \u015bledztwem smole\u0144skim, doszed\u0142em do  wniosku, \u017ce zachowa\u0142y si\u0119 w ten spos\u00f3b, poniewa\u017c zosta\u0142y  zdemobilizowane.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Gdzie szuka\u0107 klucza do post\u0119powania rz\u0105du, kt\u00f3ry pozwoli\u0142 na ustawienie Polski w pozycji petenta wobec Rosji?<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  Analitycy wskazuj\u0105, \u017ce premier Tusk znalaz\u0142 si\u0119 w pu\u0142apce  skonstruowanej przez Rosjan. Zastanawiam si\u0119, czy rzeczywi\u015bcie,  korzystaj\u0105c z profilu psychologicznego premiera, nie zaburzono jego  zdolno\u015bci do samodzielnej i racjonalnej oceny sytuacji. By\u0107 mo\u017ce  premier, kt\u00f3remu bardzo zale\u017cy na dobrych relacjach z kluczowymi krajami  Unii, Niemcami i Francj\u0105, uwa\u017ca, \u017ce nie zachowa ich bez pokazania, \u017ce  potrafi dogada\u0107 si\u0119 z Rosj\u0105. Inaczej m\u00f3wi\u0105c &#8211; by\u0107 mo\u017ce pogubi\u0142 si\u0119 tak  bardzo, \u017ce w imi\u0119 dobrych relacji z kluczowymi graczami UE jest got\u00f3w  bardzo du\u017co po\u015bwi\u0119ci\u0107, w\u0142\u0105cznie z prawd\u0105 o Smole\u0144sku, od kt\u00f3rej zacz\u0105\u0142  swoje \u015brodowe propagandowe wyst\u0105pienie w Sejmie, by tylko zachowa\u0107  wizerunek gracza, kt\u00f3ry potrafi rozmawia\u0107 z Putinem. <br \/>\r\n Mo\u017ce po samej  katastrofie lub te\u017c wcze\u015bniej premier podlega\u0142 tak pot\u0119\u017cnej presji  psychicznej, \u017ce straci\u0142 mo\u017cliwo\u015b\u0107 racjonalnej oceny sytuacji oraz  naszego interesu narodowego. Nie wykluczam, i\u017c prywatnie sam szef rz\u0105du  wcale nie odrzuca hipotezy zamachu i \u017ce upadek samolotu z prezydentem RP  potraktowa\u0142 jako ostrze\u017cenie ze strony Moskwy tak\u017ce dla siebie.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Rozpatruje Pan hipotez\u0119 celowego dzia\u0142ania w odniesieniu do przyczyn katastrofy?<\/strong><br \/>\r\n &#8211;  Nie wiem, rzecz jasna, czy w Smole\u0144sku dosz\u0142o do zamachu. Ale aktywno\u015b\u0107  r\u00f3\u017cnych podmiot\u00f3w od pierwszych chwil po katastrofie, pocz\u0105wszy od  plotki, \u017ce polski samolot rzekomo 4 razy podchodzi\u0142 do l\u0105dowania,  poprzez sugestie, \u017ce prezydent jakoby by\u0142 pod wp\u0142ywem alkoholu, do nader  licznych tak otwarcie lub niemal otwarcie prorosyjskich wypowiedzi w  polskich mediach &#8211; to wszystko wygl\u0105da tak, jakby od samego pocz\u0105tku  chodzi\u0142o o co\u015b wi\u0119cej ni\u017c tylko o &#8222;naturalny&#8221; dla KGB-owskiego pa\u0144stwa  instynkt mataczenia. Nie mo\u017cna powa\u017cnie rozpatrzy\u0107 hipotezy zamachu, z  g\u00f3ry zak\u0142adaj\u0105c bezsensowno\u015b\u0107 zamachu. Jasne, \u017ce w razie zamachu  zosta\u0142yby podj\u0119te r\u00f3\u017cne dzia\u0142ania dezinformacyjne maj\u0105ce na celu  utrudnienie dotarcia do prawdy. A du\u017c\u0105 ilo\u015b\u0107 takich dzia\u0142a\u0144 mo\u017cna  traktowa\u0107 jako jedn\u0105 z poszlak. Ale by znale\u017a\u0107 co\u015b wi\u0119cej ni\u017c poszlaki,  by znale\u017a\u0107 faktyczne \u015blady zamachu, trzeba by od samego pocz\u0105tku  uruchomi\u0107 w Polsce z\u0142o\u017con\u0105 maszyneri\u0119 gromadzenia i przesiewania  rozproszonych informacji i dezinformacji. Je\u015bli za\u015b z g\u00f3ry tak\u0105 hipotez\u0119  odrzucono, bo zepsu\u0142oby to rzekom\u0105 okazj\u0119 poprawy stosunk\u00f3w z Rosj\u0105, to  istotnie zmniejszono szans\u0119 na znalezienie kluczowych informacji.  Tymczasem poszlak nie brakuje: ma\u0142o staranne przeszukanie miejsca  katastrofy, a p\u00f3\u017aniej jej niezabezpieczenie, niszczenie kad\u0142uba tupolewa  przez rosyjskich funkcjonariuszy, zmiana zezna\u0144 kontroler\u00f3w,  nieudost\u0119pnianie stronie polskiej danych itd. Ale nawet uporz\u0105dkowanie  wielu poszlak nie jest dowodem. Pytanie tylko, czy w Polsce ktokolwiek w  spos\u00f3b niestronniczy przeanalizowa\u0142 wszystkie dost\u0119pne poszlaki. I czy  dzi\u015b nie jest ju\u017c za p\u00f3\u017ano.<br \/>\r\n Czy mamy np. teraz uwierzy\u0107, i\u017c ta sama  ekipa polskiego rz\u0105du, kt\u00f3ra miesi\u0105cami nie poinformowa\u0142a polskiej  opinii publicznej, \u017ce posiada twarde dowody uchybie\u0144 strony rosyjskiej  (zapis nagra\u0144 z wie\u017cy), jednocze\u015bnie po cichu i na powa\u017cnie testowa\u0142a  hipotez\u0119 zamachu? Ka\u017cdy badacz, ka\u017cdy oficer \u015bledczy i ka\u017cdy prokurator  wie, i\u017c bez przyj\u0119cia od pocz\u0105tku pewnych hipotez nie zwraca si\u0119  dostatecznej uwagi na pewne rodzaje informacji, nie utrwala si\u0119 ich na  czas, nie porz\u0105dkuje i nie sprawdza.<br \/>\r\n <br \/>\r\n <strong>Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Wygl\u0105da na to, jakby od samego pocz\u0105tku chodzi\u0142o o co\u015b wi\u0119cej ni\u017c tylko o &#8222;naturalny&#8221; dla KGB-owskiego pa\u0144stwa instynkt mataczenia Z prof. Andrzejem Zybertowiczem, socjologiem z Uniwersytetu Miko\u0142aja Kopernika, by\u0142ym doradc\u0105 prezydenta Lecha Kaczy\u0144skiego, rozmawia Mariusz Bober Propagandowy raport MAK dowi\u00f3d\u0142 fiaska polityki Donalda Tuska wobec Rosji, komisja Jerzego Millera zdj\u0119\u0142a z pilot\u00f3w rosyjskie odium, [&hellip;]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[139],"tags":[137],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30998"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=30998"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30998\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=30998"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=30998"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=30998"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}