{"id":29360,"date":"2010-12-15T23:17:00","date_gmt":"2010-12-16T04:17:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=29360"},"modified":"2010-12-15T23:17:00","modified_gmt":"2010-12-16T04:17:00","slug":"miliony-rubli-na-operacje-przykrywania-dowodow","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=29360","title":{"rendered":"Miliony rubli na operacj\u0119 przykrywania dowod\u00f3w"},"content":{"rendered":"<p><strong><em>Gdyby nie postawa prezydenta Polski w 2008 roku, Rosja zaj\u0119\u0142aby ca\u0142\u0105 Gruzj\u0119. To Lech Kaczy\u0144ski wstrzyma\u0142 ofensyw\u0119 Moskwy.<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n<p><strong>Z prof. Andriejem I\u0142\u0142arionowem, by\u0142ym doradc\u0105 prezydenta Rosji  W\u0142adimira Putina, pracownikiem waszyngto\u0144skiego Instytutu Katona,  rozmawia Piotr Falkowski<\/strong><br \/>\r\n<br \/>\r\n<strong>Dlaczego zdecydowa\u0142 si\u0119 Pan  zosta\u0107 wsp\u00f3\u0142pracownikiem zespo\u0142u parlamentarnego utworzonego w polskim  Sejmie w celu badania okoliczno\u015bci katastrofy smole\u0144skiej?<\/strong><br \/>\r\n&#8211;  Polski rz\u0105d zrezygnowa\u0142 z przej\u0119cia tego \u015bledztwa. To &#8211; jak m\u00f3wi\u0105  Amerykanie &#8211; gorzej ni\u017c przest\u0119pstwo, to b\u0142\u0105d. Ale pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej  dowiemy si\u0119 prawdy i o tej tragedii. Tak jak to si\u0119 sta\u0142o z masakr\u0105 w  Katyniu. My\u015bl\u0119, \u017ce mi\u0119dzynarodowe \u015bledztwo by\u0142oby pomocne. Powiem  wi\u0119cej, w obecnej sytuacji jest ono wr\u0119cz niezb\u0119dne. Nie znam innych  dochodze\u0144 w sprawach katastrof lotniczych, przeprowadzanych przez MAK,  ale to dotycz\u0105ce tragedii smole\u0144skiej dzieli ocean od standard\u00f3w  Zachodu. Por\u00f3wnajmy je cho\u0107by z tym po zamachu bombowym nad Lockerbie,  kt\u00f3re Brytyjczycy prowadzili przy udziale Amerykan\u00f3w.<br \/>\r\nPozwol\u0119 sobie  odwo\u0142a\u0107 si\u0119 do niedawnych przeciek\u00f3w z WikiLeaks. Jest tam bardzo  wyra\u017anie opisana rola i znaczenie prezydenta Lecha Kaczy\u0144skiego podczas  wojny rosyjsko-gruzi\u0144skiej. Nie ma w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce to jego determinacja,  a szczeg\u00f3lnie wizyta z grup\u0105 innych prezydent\u00f3w w Tbilisi, zatrzyma\u0142a  rosyjsk\u0105 ofensyw\u0119. Niejako zmusi\u0142a Busha i Sarkozy\u00b4ego do dzia\u0142ania.  Gdyby nie Lech Kaczy\u0144ski, Rosja zaj\u0119\u0142aby ca\u0142\u0105 Gruzj\u0119. O tym trzeba  pami\u0119ta\u0107.<br \/>\r\n<br \/>\r\n<strong>Co w \u015bledztwie smole\u0144skim budzi Pana najwi\u0119ksze w\u0105tpliwo\u015bci?<\/strong><br \/>\r\n&#8211;  Chcia\u0142bym zaznaczy\u0107 bardzo jasno, \u017ce jest wiele pyta\u0144, mn\u00f3stwo  sprzecznych \u015bwiadectw, mn\u00f3stwo brakuj\u0105cych dowod\u00f3w. Chc\u0105c by\u0107 uczciwym i  w zgodzie z w\u0142asnym sumieniem, nie mo\u017cemy powiedzie\u0107, \u017ce znamy  odpowied\u017a na pytanie, co naprawd\u0119 sta\u0142o si\u0119 10 kwietnia w pobli\u017cu  Smole\u0144ska. Ale to, co wiemy ju\u017c z ca\u0142\u0105 pewno\u015bci\u0105, to fakt, \u017ce  przynajmniej od 10 kwietnia do dzi\u015b trwa operacja &#8222;przykrywania&#8221;  prowadzona przez rosyjskie w\u0142adze. Niszczenie i ukrywanie dowod\u00f3w,  rozpowszechnianie fa\u0142szywych informacji, odwracanie uwagi obserwator\u00f3w i  \u015bledczych od rzeczywistych problem\u00f3w i skupianie si\u0119 na sprawach  pomniejszych albo zupe\u0142nie fikcyjnych, pr\u00f3by ukrywania os\u00f3b  zaanga\u017cowanych w wydarzenie, a wprowadzanie w ich miejsce fa\u0142szywych  \u015bwiadk\u00f3w, jak na przyk\u0142ad liczne postacie o imieniu Wo\u0142odia, b\u0119d\u0105ce  podobno autorami pewnego filmu kr\u0105\u017c\u0105cego w internecie &#8211; to zapewne  niepe\u0142na lista dzia\u0142a\u0144, w kt\u00f3re musiano zaanga\u017cowa\u0107 setki, je\u015bli nie  tysi\u0105ce ludzi, w tym najwy\u017cszych urz\u0119dnik\u00f3w pa\u0144stwowych, w\u0142adze lotnicze  z MAK na czele. Wiedz\u0105c o tej niewiarygodnej, rozbudowanej i kosztownej  operacji, ka\u017cdy powa\u017cny i obiektywny obserwator musi zada\u0107 pytanie, w  czyim interesie jest ona prowadzona i kto mo\u017ce za ni\u0105 sta\u0107. Jedyna  mo\u017cliwa odpowied\u017a jest nast\u0119puj\u0105ca: rosyjski rz\u0105d.<br \/>\r\n<br \/>\r\n<strong>O czym to, Pana zdaniem, \u015bwiadczy?<\/strong><br \/>\r\n&#8211;  To niewiarygodna tragedia i dla polskiego, i dla rosyjskiego narodu,  co\u015b, czego nie znajdziemy w ca\u0142ej historii. \u0179eby przyw\u00f3dca s\u0105siedniego  kraju wraz z bardzo wysokimi urz\u0119dnikami zostali zabici razem i  jednocze\u015bnie. Nawet w czasach wojen, gdy ginie wielu ludzi, nigdy nic  podobnego si\u0119 nie wydarzy\u0142o. W\u0142a\u015bnie z powodu zupe\u0142nej wyj\u0105tkowo\u015bci tego  przypadku nikt nie powinien by\u0107 bardziej zainteresowany w mo\u017cliwie  obiektywnym i wnikliwym dochodzeniu ni\u017c w\u0142adze rosyjskie. Nawet bardziej  ni\u017c w\u0142adze polskie ze wzgl\u0119du na mo\u017cliwe podejrzenie, \u017ce po stronie  rosyjskiej i rosyjskiego rz\u0105du co\u015b by\u0142o nie tak. Aby oczy\u015bci\u0107 swoje  nazwiska i ich reputacj\u0119, nikomu tak jak im nie powinno zale\u017ce\u0107 na tym,  aby to \u015bledztwo prowadzi\u0107 tak dok\u0142adnie, rzetelnie, otwarcie i  przejrzy\u015bcie, jak to mo\u017cliwe i z udzia\u0142em najlepszych specjalist\u00f3w z  ca\u0142ego \u015bwiata. Tak by nikt nie mia\u0142 nawet cienia w\u0105tpliwo\u015bci. Ale jest  zupe\u0142nie inaczej.<br \/>\r\n<br \/>\r\n<strong>Czy jest w tym jaki\u015b sygna\u0142 dla \u015bwiatowej opinii?<\/strong><br \/>\r\n&#8211;  To pewna demonstracja. Niemal jawnie odbywa si\u0119 niszczenie dowod\u00f3w, w  tym wraku samolotu, produkowanie fa\u0142szywych dowod\u00f3w, ukrywanie nagra\u0144,  fa\u0142szywe teorie w sprawie przebiegu l\u0105dowania, element\u00f3w technicznych,  pracy kontroler\u00f3w lotu, warunk\u00f3w pogodowych, roli innych samolot\u00f3w itd.  Nie wiem, co my\u015bl\u0105 o tym \u015bwiatowi przyw\u00f3dcy, ale wystarczy popatrze\u0107 na  polski rz\u0105d. Niemal natychmiast po katastrofie dosz\u0142o do zbli\u017cenia  polityk\u00f3w polskich i rosyjskich. Niezale\u017cnie od tego, czy kto\u015b to  zaplanowa\u0142, wygl\u0105da na to, \u017ce rz\u0105dz\u0105cy obecnie Polsk\u0105 s\u0105 bardzo  szcz\u0119\u015bliwi z powodu tego, co si\u0119 sta\u0142o. I z powodu tego zbli\u017cenia z  Rosj\u0105. Pojawia si\u0119 zatem pytanie. Czy \u017ceby mie\u0107 dobre relacje z Rosj\u0105,  potrzebna jest \u015bmier\u0107 ca\u0142ej grupy przyw\u00f3dc\u00f3w, cho\u0107by w katastrofie  lotniczej? To przes\u0142anie, ta lekcja, nawet je\u015bli nie jest przedmiotem  publicznej dyskusji, to jest bacznie obserwowana i brana pod uwag\u0119 przez  wielu \u015bwiatowych lider\u00f3w, szczeg\u00f3lnie z tej cz\u0119\u015bci Europy. Mo\u017ce nie  dotyczy to Baracka Obamy, kt\u00f3rego bezpiecze\u0144stwo jest przedmiotem troski  na nadzwyczajnym i zupe\u0142nie wyj\u0105tkowym poziomie, ale w pa\u0144stwach  ba\u0142tyckich, w Polsce, Europie \u015arodkowej, na po\u0142udniowym Kaukazie ka\u017cdy  polityk wiele razy pomy\u015bli, jak si\u0119 powinien zachowa\u0107, aby mie\u0107 dobre  relacje z nieprzewidywalnym s\u0105siadem. Nawet je\u017celi \u017caden z nich nie  b\u0119dzie wierzy\u0142, \u017ce rz\u0105d Rosji ma co\u015b wsp\u00f3lnego z katastrof\u0105, a  przynajmniej nie przyzna tego publicznie, to na pewno pomy\u015bli sobie, \u017ce  je\u017celi te relacje si\u0119 pogorsz\u0105, to nikt nie wie, co si\u0119 mo\u017ce sta\u0107.<br \/>\r\n<br \/>\r\n<strong>Znamy przypadki wielu tajemniczych zgon\u00f3w w samej Rosji&#8230;<\/strong><br \/>\r\n&#8211;  Jest bardzo d\u0142uga lista polityk\u00f3w rosyjskich, kt\u00f3rzy my\u015bleli o  ubieganiu si\u0119 o najwy\u017cszy urz\u0105d w pa\u0144stwie, a sko\u0144czyli bardzo \u017ale.  Galina Starowojtowa, jedna z prominentnych dzia\u0142aczek opozycji  demokratycznej, by\u0142a brana pod uwag\u0119 jako kandydatka na urz\u0105d  prezydenta. Zosta\u0142a zastrzelona w listopadzie 1998 roku. Siergiej  Juszenkow, polityk liberalno-demokratyczny, zosta\u0142 zastrzelony w  kwietniu 2003 roku. Aleksandr Lebied\u017a, popularny genera\u0142, kandydat na  prezydenta, kt\u00f3ry w 1996 roku otrzyma\u0142 prawie 15 proc. g\u0142os\u00f3w, zgin\u0105\u0142 w  katastrofie \u015bmig\u0142owca w kwietniu 2002 roku. Inny genera\u0142, Lieb Rochlin,  podobno zosta\u0142 zastrzelony przez \u017con\u0119 w lipcu 1998 roku. Genera\u0142  Giennadij Troszew, b\u0119d\u0105cy bardzo daleko od demokratycznego i liberalnego  obozu, ale popularny w\u015br\u00f3d \u017co\u0142nierzy na p\u00f3\u0142nocnym Kaukazie. Mia\u0142 sp\u00f3r z  ministrem obrony. Zgin\u0105\u0142 w katastrofie lotniczej we wrze\u015bniu 2008 roku.  Doliczmy do tego Wiktora Juszczenk\u0119 z s\u0105siedniej Ukrainy, kt\u00f3ry zosta\u0142  otruty i tylko cudem prze\u017cy\u0142. A Wjaczes\u0142aw Czornowi\u0142, czo\u0142owy kandydat  na prezydenta Ukrainy w 1999 roku, zgin\u0105\u0142 w bardzo podejrzanym wypadku  samochodowym w marcu 1999 roku. \u015aledztwo przeprowadzone za prezydentury  Juszczenki wykaza\u0142o, \u017ce to agenci rosyjskiego FSB &#8222;rozwi\u0105zali&#8221; problem  Czornowi\u0142a. S\u0105 jeszcze prezydenci Czeczenii: D\u017cochar Dudajew, Zelimchan  Jandarbijew i As\u0142an Maschadow &#8211; wszyscy zabici. D\u0142uga lista ludzi,  kt\u00f3rzy byli do\u015b\u0107 popularni, mieli wysokie ambicje polityczne i sko\u0144czyli  tak, jak sko\u0144czyli. Ka\u017cdy lider polityczny tej cz\u0119\u015bci Europy, patrz\u0105c  na t\u0119 list\u0119 podejrzanych i niewyja\u015bnionych zgon\u00f3w, zastanowi si\u0119 nad  swoj\u0105 polityk\u0105 i nad tym, jak unikn\u0105\u0107 jej nieprzewidywalnych  konsekwencji.<br \/>\r\n<br \/>\r\n<strong>Fraza o pojednaniu polsko-rosyjskim zrobi\u0142a po  katastrofie smole\u0144skiej zawrotn\u0105 karier\u0119. W jakich kategoriach  powinni\u015bmy ocenia\u0107 relacje polsko-rosyjskie?<\/strong><br \/>\r\n&#8211; Dobre i stabilne  rosyjsko-polskie relacje nale\u017cy budowa\u0107 na trwa\u0142ej podstawie zaufania  pomi\u0119dzy narodami. A zaufanie mo\u017cna osi\u0105gn\u0105\u0107 tylko wtedy, gdy sprawy  b\u0119d\u0105ce problemem we wzajemnych stosunkach zostan\u0105 jasno postawione,  otwarcie przedyskutowane, przeanalizowane i rozpoznane przez obie  strony. Podejrzenia albo brak dost\u0119pu do informacji tylko temu szkodz\u0105.  Konieczna jest otwarta i uczciwa dyskusja o wszystkich problemach z  publicznym nazwaniem b\u0142\u0119d\u00f3w, pomy\u0142ek i przest\u0119pstw pope\u0142nianych przez  r\u00f3\u017cnych ludzi z obu stron podczas d\u0142ugiej historii stosunk\u00f3w naszych  pa\u0144stw i narod\u00f3w.<br \/>\r\n<br \/>\r\n<strong>Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p><em><strong>oprac. PF<\/strong><\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Gdyby nie postawa prezydenta Polski w 2008 roku, Rosja zaj\u0119\u0142aby ca\u0142\u0105 Gruzj\u0119. To Lech Kaczy\u0144ski wstrzyma\u0142 ofensyw\u0119 Moskwy. Z prof. Andriejem I\u0142\u0142arionowem, by\u0142ym doradc\u0105 prezydenta Rosji W\u0142adimira Putina, pracownikiem waszyngto\u0144skiego Instytutu Katona, rozmawia Piotr Falkowski Dlaczego zdecydowa\u0142 si\u0119 Pan zosta\u0107 wsp\u00f3\u0142pracownikiem zespo\u0142u parlamentarnego utworzonego w polskim Sejmie w celu badania okoliczno\u015bci katastrofy smole\u0144skiej? &#8211; Polski [&hellip;]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[1],"tags":[137,141],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/29360"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=29360"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/29360\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=29360"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=29360"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=29360"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}