{"id":29176,"date":"2010-12-10T09:56:43","date_gmt":"2010-12-10T14:56:43","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=29176"},"modified":"2010-12-10T09:56:43","modified_gmt":"2010-12-10T14:56:43","slug":"zapewniam-pana-buzka-ze-nie-o-terapie-nam-chodzi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=29176","title":{"rendered":"Zapewniam pana Buzka, \u017ce nie o terapi\u0119 nam chodzi"},"content":{"rendered":"

Celowe podanie polskiej za\u0142odze b\u0142\u0119dnych parametr\u00f3w przez kontroler\u00f3w lot\u00f3w na smole\u0144skim Korsarzu jest jedn\u0105 z powa\u017cniejszych hipotez co do przyczyn katastrofy<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

Z senator Alicj\u0105 Zaj\u0105c, \u017con\u0105 senatora Stanis\u0142awa Zaj\u0105ca, kt\u00f3ry zgin\u0105\u0142 w katastrofie polskiego samolotu pod Smole\u0144skiem, rozmawia Mariusz Kamieniecki<\/strong>
\r\n
\r\nCzy po wys\u0142uchaniu publicznym w Brukseli jeste\u015bmy bli\u017cej powo\u0142ania mi\u0119dzynarodowego komitetu ds. zbadania okoliczno\u015bci katastrofy smole\u0144skiej?<\/strong>
\r\n– W mojej ocenie, jest to du\u017cy krok do przodu. Opinia mi\u0119dzynarodowa mia\u0142a okazj\u0119 zapozna\u0107 si\u0119 z bli\u017cej nieznanymi jej dot\u0105d faktami i – jak s\u0105dz\u0119 – rozumie nasze obawy. Wystosowali\u015bmy apel na forum Parlamentu Europejskiego o zbieranie podpis\u00f3w przez obywateli kraj\u00f3w cz\u0142onkowskich UE, kt\u00f3rzy podobnie jak rodziny ofiar i przyjaciele zmar\u0142ych czuj\u0105 potrzeb\u0119 utworzenia mi\u0119dzynarodowej komisji, a co za tym idzie – przyspieszenia procedur, kt\u00f3re z r\u00f3\u017cnych wzgl\u0119d\u00f3w s\u0105 wstrzymywane. \u015aledztwo smole\u0144skie jest prowadzone w spos\u00f3b skandaliczny. Przypomn\u0119 tylko, \u017ce nie jeste\u015bmy wys\u0142uchiwani nawet w Polsce, a skoro tak, to trudno si\u0119 dziwi\u0107, \u017ce strona rosyjska, zas\u0142aniaj\u0105c si\u0119 swoimi procedurami, r\u00f3wnie\u017c nie przyspiesza post\u0119powania wyja\u015bniaj\u0105cego. Mamy \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce je\u017celi sami nie b\u0119dziemy podejmowa\u0107 szeroko zakrojonych dzia\u0142a\u0144 o zasi\u0119gu mi\u0119dzynarodowym, to trudno oczekiwa\u0107 od innych jakichkolwiek efekt\u00f3w.
\r\n
\r\n
\r\nJak w\u015br\u00f3d obecnych na public hearing zosta\u0142 odczytany fakt, \u017ce na posiedzeniu nie by\u0142o szefa PE Jerzego Buzka ani te\u017c nikogo z polskich prokurator\u00f3w?<\/strong>
\r\n– Do Brukseli przyby\u0142y tylko rodziny ofiar, kilku ich pe\u0142nomocnik\u00f3w oraz szef parlamentarnego zespo\u0142u ds. wyja\u015bnienia katastrofy smole\u0144skiej Antoni Macierewicz. Byli te\u017c obecni pos\u0142owie do Parlamentu Europejskiego poza przedstawicielami PO i SLD. Niestety, zabrak\u0142o na tym spotkaniu przedstawicieli prokuratury. Dziwi te\u017c fakt nieobecno\u015bci Jerzego Buzka, kt\u00f3ry zas\u0142ania\u0142 si\u0119 ju\u017c wcze\u015bniej zaplanowanymi obowi\u0105zkami. Jednak chyba najbardziej bulwersuj\u0105ca by\u0142a wypowied\u017a szefa PE, kt\u00f3ry komentuj\u0105c wizyt\u0119 i publiczne wys\u0142uchanie, nazwa\u0142 je „pr\u00f3b\u0105 ukojenia b\u00f3lu rodzin”. Chc\u0119 zapewni\u0107 pana Buzka, \u017ce nie przyjechali\u015bmy do Brukseli na \u017cadn\u0105 terapi\u0119, ale prosi\u0107 opini\u0119 mi\u0119dzynarodow\u0105 o pomoc w zbadaniu katastrofy, w kt\u00f3rej zgin\u0105\u0142 prezydent RP i nasi najbli\u017csi. Wydaje mi si\u0119, \u017ce ze wzgl\u0119du na stanowisko, jakie pe\u0142ni Jerzy Buzek, a ponadto ze wzgl\u0119du na fakt, \u017ce by\u0142 premierem rz\u0105du RP, a z wieloma osobami, kt\u00f3re zgin\u0119\u0142y pod Smole\u0144skiem, wcze\u015bniej wsp\u00f3\u0142pracowa\u0142, zna\u0142 si\u0119 osobi\u015bcie – obra\u017canie rodzin i takie komentowanie naszej wizyty jest nie na miejscu. Tym bardziej \u017ce nie przyjechali\u015bmy do Brukseli z wycieczk\u0105, ale wobec braku mo\u017cliwo\u015bci wyja\u015bnienia tej sprawy na miejscu w Polsce zwr\u00f3cili\u015bmy si\u0119 o mi\u0119dzynarodow\u0105 pomoc. Nasz przekaz w Brukseli by\u0142 rzetelny, konkretny, oparty na faktach. Nie by\u0142o tam nic, co mog\u0142oby, jak sugerowa\u0142 pan przewodnicz\u0105cy, dowodzi\u0107, \u017ce jeste\u015bmy niestabilni emocjonalnie i \u017ce potrzebujemy jakiejkolwiek terapii. Oczekujemy tylko zrozumienia.
\r\n
\r\n
\r\nW kraju lansowana jest teza, \u017ce szukanie pomocy za granic\u0105 ociera si\u0119 wr\u0119cz o zdrad\u0119 narodow\u0105…<\/strong>
\r\n– Upublicznianie tezy, \u017ce rozpowszechnianie sprawy katastrofy smole\u0144skiej na forum mi\u0119dzynarodowym nie s\u0142u\u017cy autorytetowi pa\u0144stwa, nie ma nic wsp\u00f3lnego z rzeczywisto\u015bci\u0105. Z jednej strony, nie chcemy podwa\u017ca\u0107 wiarygodno\u015bci pa\u0144stwa, kt\u00f3rego jeste\u015bmy obywatelami. Z drugiej – trudno si\u0119 jednak dziwi\u0107, \u017ce jako rodziny nie mamy zaufania do w\u0142adz, skoro te nie staj\u0105 na wysoko\u015bci zdania.
\r\n
\r\n
\r\nJak stanowisko rodzin smole\u0144skich zosta\u0142o odebrane przez unijnych polityk\u00f3w?<\/strong>
\r\n– Nasi reprezentanci w swoich wyst\u0105pieniach bardzo odwa\u017cnie, w oparciu o konkrety, wskazywali na manipulacje i nierzetelny przekaz informacji dotycz\u0105cych \u015bledztwa. Unijni przedstawiciele, uczestnicy tego wys\u0142uchania, mogli po raz pierwszy pozna\u0107 nieznane im dot\u0105d szczeg\u00f3\u0142y. Odwa\u017cne i rzeczowe wyst\u0105pienia przedstawicieli rodzin ofiar wzbudzi\u0142y nie tylko szacunek obecnych, ale tak\u017ce zatroskanie o losy wypowiadaj\u0105cych krytyczne uwagi. Wyraz temu da\u0142 europose\u0142 Vytautas Landsbergis, by\u0142y prezydent Litwy, kt\u00f3ry w swoim wyst\u0105pieniu, odnosz\u0105c si\u0119 do zdecydowanej wypowiedzi Marty Kochanowskiej, powiedzia\u0142 wprost: „Jest pani w niebezpiecze\u0144stwie i dlatego prosz\u0119 uwa\u017ca\u0107 na siebie np. podczas jazdy samochodem”. S\u0142owa te zabrzmia\u0142y bardzo dramatycznie dla nas wszystkich, zw\u0142aszcza w sytuacji, kiedy us\u0142yszeli\u015bmy, \u017ce przewodnicz\u0105cy PE zaleca nam terapi\u0119, a europose\u0142 z Litwy martwi si\u0119 o nasze bezpiecze\u0144stwo.
\r\n
\r\n
\r\nA czy Pani ma podstawy, aby odczuwa\u0107 zagro\u017cenie?<\/strong>
\r\n– Osobi\u015bcie nie czuj\u0119 zagro\u017cenia, cho\u0107 poruszam si\u0119 samochodem. Przyznam jednak, \u017ce spotykaj\u0105c si\u0119 z wyborcami w terenie, cz\u0119sto s\u0142ysz\u0119 pytanie, czy w okoliczno\u015bciach, kt\u00f3re nie sprzyjaj\u0105 wyja\u015bnieniu przyczyn katastrofy smole\u0144skiej, nie obawiam si\u0119 o swoje bezpiecze\u0144stwo. Kiedy pierwszy raz zadano mi takie pytanie, zastanowi\u0142o mnie ono. Odpowiedzia\u0142am w\u00f3wczas, \u017ce si\u0119 nie boj\u0119, bo czuwaj\u0105 nade mn\u0105 nasi zmarli. Natomiast s\u0142owa, kt\u00f3re us\u0142ysza\u0142am w Brukseli, zabrzmia\u0142y niczym przestroga i ogromna troska zarazem, bo w sytuacji braku zrozumienia dla naszych stara\u0144 chyba mo\u017cemy si\u0119 obawia\u0107. I cho\u0107 – jak ju\u017c wspomnia\u0142am – osobi\u015bcie nie czuj\u0119 niebezpiecze\u0144stwa, to rozumiem tych, kt\u00f3rzy maj\u0105 odmienne zdanie. Zw\u0142aszcza \u017ce dzisiaj nie jest w modzie m\u00f3wienie prawdy. Wracaj\u0105c jednak do s\u0142\u00f3w pos\u0142a Landsbergisa, zdumiewaj\u0105cy i wart podkre\u015blenia jest fakt, \u017ce wypowiedzia\u0142 to cudzoziemiec, polityk tak wysokiej rangi wcze\u015bniej i obecnie, znaj\u0105cy dobrze realia rosyjskie. Zatem nie by\u0142a to wypowied\u017a polityka niezorientowanego.
\r\n
\r\n
\r\nJak w kontek\u015bcie \u015bledztwa w sprawie katastrofy ocenia Pani wizyt\u0119 prezydenta Miedwiediewa w Polsce?<\/strong>
\r\n– Nie spodziewa\u0142am si\u0119 prze\u0142omu. Wizyta, o kt\u00f3r\u0105 tak bardzo zabiega\u0142a strona polska bardziej chyba ni\u017c rosyjska, by\u0142a jedynie kurtuazyjnym spotkaniem na wysokim szczeblu. Wydaje mi si\u0119, \u017ce nie przynios\u0142a ona i nie przyniesie \u017cadnego prze\u0142omu ani w stosunkach polsko-rosyjskich, a tym bardziej w \u015bledztwie smole\u0144skim. Licz\u0119 jednak na rzetelno\u015b\u0107 organ\u00f3w polskich i rosyjskich, bo przewlekanie tego post\u0119powania jest niezwykle bolesne dla rodzin ofiar. Ca\u0142y czas czekamy na krok do przodu i mo\u017ce nim by\u0107 nasze spotkanie w Brukseli, a nie wizyta prezydenta Miedwiediewa w Polsce.
\r\n
\r\n
\r\nCzego zabrak\u0142o w tej wizycie?<\/strong>
\r\n– Przede wszystkim puste pozosta\u0142y wcze\u015bniejsze deklaracje prezydenta Rosji w kwestii wsp\u00f3lnego \u015bledztwa w sprawie katastrofy smole\u0144skiej. Prezydent Miedwiediew z\u0142o\u017cy\u0142 kwiaty na cmentarzu mauzoleum \u017co\u0142nierzy radzieckich, natomiast w \u015bwietle szumu wok\u00f3\u0142 przekazywania Polsce kolejnych dokument\u00f3w dotycz\u0105cych zbrodni katy\u0144skiej nie sta\u0107 go by\u0142o na gest oddania ho\u0142du polskim oficerom, ofiarom mordu z 1940 roku. Zabrak\u0142o gestu, jaki chocia\u017cby mia\u0142 miejsce w 1970 r., kiedy \u00f3wczesny kanclerz Niemiec Willy Brandt ukl\u0119kn\u0105\u0142 pod pomnikiem ofiar warszawskiego getta. Niestety, zabrak\u0142o te\u017c czytelnego gestu rosyjskiego prezydenta wobec ofiar katastrofy smole\u0144skiej, np. przy grobach czy pomniku ofiar na Pow\u0105zkach. Trudno si\u0119 jednak spodziewa\u0107 takich gest\u00f3w po prezydencie Rosji, skoro do tej pory prezydent RP Bronis\u0142aw Komorowski nie doprowadzi\u0142 do godnego upami\u0119tnienia ofiar tragedii smole\u0144skiej. Ma\u0142o tego, w du\u017cej mierze by\u0142 autorem konfliktu, jaki nast\u0105pi\u0142 wok\u00f3\u0142 krzy\u017ca na Krakowskim Przedmie\u015bciu.
\r\n
\r\n
\r\nKluczowe dowody katastrofy: czarne skrzynki, dokumenty o statusie lotniska i wrak samolotu, wci\u0105\u017c znajduj\u0105 si\u0119 w Rosji i nic nie wskazuje na to, by pr\u0119dko trafi\u0142y do Polski. Tych fakt\u00f3w nie zmienia do\u015b\u0107 mgliste zapewnienie rosyjskiego prokuratora Jurija Czajki, \u017ce polscy prokuratorzy b\u0119d\u0105 mieli dost\u0119p do akt rosyjskiego \u015bledztwa. Na ile mo\u017cemy ufa\u0107 Rosjanom?<\/strong>
\r\n– Jestem osob\u0105, kt\u00f3ra do ko\u0144ca wierzy w dobre intencje innych ludzi. Chc\u0119 r\u00f3wnie\u017c wierzy\u0107 w dobre intencje strony rosyjskiej, ale te\u017c polskich prokurator\u00f3w, kt\u00f3re doprowadzi\u0142yby do wyja\u015bnienia przyczyn katastrofy. Natomiast zastanawia mnie fakt, \u017ce przed wizyt\u0105 wiele m\u00f3wiono o zapewnieniach prezydenta Miedwiediewa, \u017ce wrak samolotu jeszcze przed pierwsz\u0105 rocznic\u0105 katastrofy wr\u00f3ci do Polski, a wraz z nim cz\u0119\u015b\u0107 dokument\u00f3w, w tym dokumenty sekcji zw\u0142ok. Teraz ju\u017c wiadomo, \u017ce te dowody niepr\u0119dko, je\u017celi w og\u00f3le, znajd\u0105 si\u0119 w Polsce. Dysonans informacyjny po obu stronach jest tylko dowodem na to, \u017ce nie porozumiewamy si\u0119 z Rosjanami w kwestiach formalnych i nie mamy wp\u0142ywu na to, czy, co i kiedy przeka\u017c\u0105 nam rosyjscy \u015bledczy. R\u00f3wnie\u017c memorandum podpisane mi\u0119dzy polskimi a rosyjskimi prokuratorami nie ma mocy prawnej i tak naprawd\u0119 nie jest zobowi\u0105zuj\u0105ce.
\r\n
\r\n
\r\nMimo dementi prokuratury dziennikarze wci\u0105\u017c kolportuj\u0105 tez\u0119, jakoby za sterami tupolewa siedzia\u0142 gen. Andrzej B\u0142asik, a za katastrof\u0119 odpowiadali piloci.<\/strong>
\r\n– Nie zgadzam si\u0119 i nigdy si\u0119 nie zgadza\u0142am z takim stawianiem sprawy, podobnie zreszt\u0105 jak wi\u0119kszo\u015b\u0107 rodzin, kt\u00f3rych opini\u0119 znam. Polscy piloci to jest elita oficerska Wojska Polskiego. Bycie kapitanem statku zobowi\u0105zuje do zarz\u0105dzania na pok\u0142adzie. Nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby genera\u0142 wysadza\u0142 pilota i sam siada\u0142 za sterami, jak r\u00f3wnie\u017c \u017ceby pilot zgodzi\u0142 si\u0119 na taki manewr. Wed\u0142ug mnie, najmniej prawdopodobny jest b\u0142\u0105d pilot\u00f3w, natomiast celowe podanie b\u0142\u0119dnych parametr\u00f3w przez kontroler\u00f3w smole\u0144skich jest jedn\u0105 z powa\u017cniejszych hipotez co do przyczyn katastrofy.
\r\n
\r\nWyciek akt spowodowa\u0142, \u017ce rodziny i ich pe\u0142nomocnicy maj\u0105 utrudniony dost\u0119p do akt.<\/strong>
\r\n– Wed\u0142ug mnie, ten przeciek by\u0142 kontrolowany. M\u00f3j pe\u0142nomocnik mecenas Zbigniew Cicho\u0144, senator PiS, by\u0142 w tej sprawie przes\u0142uchiwany. Pytano go m.in., czy ujawnia\u0142 swoim klientkom tre\u015b\u0107 akt. My\u015bl\u0119, \u017ce podobnej procedurze mogli by\u0107 poddani tak\u017ce pe\u0142nomocnicy innych rodzin, kt\u00f3rzy mieli dost\u0119p do akt \u015bledztwa. Osobi\u015bcie nie znam tre\u015bci akt i specjalnie o to nie zabiegam, przynajmniej na razie. Uwa\u017cam, \u017ce dost\u0119pne na chwil\u0119 obecn\u0105 dokumenty by\u0142yby dla mnie ma\u0142o interesuj\u0105ce. Czekam natomiast na protoko\u0142y sekcji i inne wa\u017cne dokumenty. Moim zdaniem, przeciek mia\u0142 u\u0142atwi\u0107 prac\u0119 prokuratorom, natomiast utrudni\u0107 dost\u0119p do akt rodzinom i ich pe\u0142nomocnikom.
\r\n
\r\n
\r\nWobec uzasadnionych w\u0105tpliwo\u015bci co do sekcji cia\u0142 ofiar w Moskwie cz\u0119\u015b\u0107 rodzin z\u0142o\u017cy\u0142a wnioski o ekshumacj\u0119 swoich bliskich. Czy Pani r\u00f3wnie\u017c?<\/strong>
\r\n– Na razie nie sk\u0142ada\u0142am takiego wniosku. Tak zdecydowa\u0142am ja i moja rodzina. Natomiast z tego, co mi wiadomo, dotychczas wniosek rodzin nie spotka\u0142 si\u0119 z \u017cadnym odzewem. Tymczasem w swoim wyst\u0105pieniu w Brukseli pani Zuzanna Kurtyka, kt\u00f3ra jest lekarzem, powiedzia\u0142a, \u017ce w Moskwie na ciele swojego m\u0119\u017ca nie zauwa\u017cy\u0142a \u015blad\u00f3w sekcji. To zadaje k\u0142am tezie, \u017ce wszystkie cia\u0142a ofiar katastrofy zosta\u0142y poddane sekcji.
\r\n
\r\nDzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Celowe podanie polskiej za\u0142odze b\u0142\u0119dnych parametr\u00f3w przez kontroler\u00f3w lot\u00f3w na smole\u0144skim Korsarzu jest jedn\u0105 z powa\u017cniejszych hipotez co do przyczyn katastrofy Z senator Alicj\u0105 Zaj\u0105c, \u017con\u0105 senatora Stanis\u0142awa Zaj\u0105ca, kt\u00f3ry zgin\u0105\u0142 w katastrofie polskiego samolotu pod Smole\u0144skiem, rozmawia Mariusz Kamieniecki Czy po wys\u0142uchaniu publicznym w Brukseli jeste\u015bmy bli\u017cej powo\u0142ania mi\u0119dzynarodowego komitetu ds. zbadania okoliczno\u015bci katastrofy […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[139],"tags":[23,137],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/29176"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=29176"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/29176\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=29176"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=29176"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=29176"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}