{"id":27460,"date":"2010-10-15T21:11:39","date_gmt":"2010-10-16T02:11:39","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=27460"},"modified":"2010-10-15T21:11:39","modified_gmt":"2010-10-16T02:11:39","slug":"rodziny-ofiar-smolenskich-nikt-z-nas-nie-ma-potwierdzenia-poprawnej-identyfikacji-badan-dna","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=27460","title":{"rendered":"Rodziny ofiar smole\u0144skich: Nikt z nas nie ma potwierdzenia poprawnej identyfikacji bada\u0144 DNA"},"content":{"rendered":"

W \u015bledztwie tak bardzo publicznie wyeksponowanym i o takim znaczeniu to prokuratura powinna wyja\u015bnia\u0107, dlaczego dzia\u0142a w taki spos\u00f3b, a nie inny. Je\u017celi \u015bledczy czuj\u0105 si\u0119 skrzywdzeni, by\u0107 mo\u017ce faktycznie nieusprawiedliwionymi opiniami, to zawdzi\u0119czaj\u0105 to tylko sobie, brakowi transparentno\u015bci w\u0142asnych dzia\u0142a\u0144<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

Z Bartoszem Fetli\u0144skim, synem zmar\u0142ej tragicznie w smole\u0144skiej katastrofie senator Prawa i Sprawiedliwo\u015bci Janiny Fetli\u0144skiej, rozmawia Anna Ambroziak <\/strong>
\r\n
\r\nOd kogo i w jakich okoliczno\u015bciach dowiedzia\u0142 si\u0119 Pan o katastrofie na lotnisku Siewiernyj? <\/strong>
\r\n– Oko\u0142o godziny 9.30 rano 10 kwietnia zadzwoni\u0142 m\u00f3j ojciec z informacj\u0105, \u017ce samolot si\u0119 rozbi\u0142. Nast\u0119pne p\u00f3\u0142 godziny sp\u0119dzi\u0142em, od\u015bwie\u017caj\u0105c co chwila strony czo\u0142owe polskich portali informacyjnych, czekaj\u0105c na informacje o ofiarach. Pierwszy raz \u017ca\u0142owa\u0142em, \u017ce nie mam telewizora. Pomimo nap\u0142ywaj\u0105cych coraz gorszych wiadomo\u015bci nie dopuszcza\u0142em do siebie najgorszej wersji wydarze\u0144. Wszelkie nadzieje rozwia\u0142y dopiero wielkie tytu\u0142y „Nikt nie prze\u017cy\u0142”. Postanowi\u0142em wtedy pojecha\u0107 do ojca. To by\u0142y bardzo ci\u0119\u017ckie godziny w poci\u0105gu, gonitwa my\u015bli przerywana telefonami od kolejnych os\u00f3b upewniaj\u0105cych si\u0119, \u017ce dosz\u0142y do mnie te informacje, i sk\u0142adaj\u0105cych kondolencje.
\r\n
\r\nKto identyfikowa\u0142 cia\u0142o Pana Mamy? <\/strong>
\r\n– Do Moskwy pojecha\u0142em z ojcem oraz d\u0142ugoletnim przyjacielem rodziny. Wszyscy byli\u015bmy w owym instytucie medycznym, gdzie odbywa\u0142y si\u0119 identyfikacje. Mimo szczeg\u00f3\u0142owych przes\u0142ucha\u0144 dopiero trzecie pokazane cia\u0142o by\u0142o w\u0142a\u015bciwe. Z racji dzia\u0142alno\u015bci Mamy w \u015brodowiskach medycznych zidentyfikowa\u0142y j\u0105 osoby spoza rodziny, w tym cz\u0142onek Lotniczego Pogotowia Ratunkowego oraz pani minister Ewa Kopacz.
\r\n
\r\nSenator Fetli\u0144ska by\u0142a prawdziwym spo\u0142ecznikiem, po\u015bmiertnie zosta\u0142a odznaczona Krzy\u017cem Komandorskim Orderu Odrodzenia Polski… <\/strong>
\r\n– Najwa\u017cniejszym obszarem dzia\u0142alno\u015bci Mamy by\u0142a s\u0142u\u017cba zdrowia. W poprzedniej kadencji pe\u0142ni\u0142a funkcj\u0119 wiceprzewodnicz\u0105cej senackiej Komisji Zdrowia. Jako doktor nauk medycznych w zakresie piel\u0119gniarstwa stara\u0142a si\u0119 przede wszystkim sprawi\u0107, by piel\u0119gniarki by\u0142y bardziej doceniane w s\u0142u\u017cbie zdrowia. By\u0142a te\u017c bardzo zaanga\u017cowana w rozw\u00f3j szkolnictwa wy\u017cszego, zw\u0142aszcza na kierunkach piel\u0119gniarskich. W bie\u017c\u0105cej kadencji zrezygnowa\u0142a jednak z dzia\u0142alno\u015bci w senackiej Komisji Nauki na rzecz Komisji Emigracji i \u0141\u0105czno\u015bci z Polakami za Granic\u0105. Stwierdzi\u0142a, \u017ce b\u0119d\u0105c w opozycji, ma ograniczone mo\u017cliwo\u015bci wprowadzania realnych zmian w obszarze szkolnictwa i nauki, tote\u017c w obecnej kadencji postanowi\u0142a po\u015bwi\u0119ci\u0107 du\u017co czasu sprawom Polak\u00f3w mieszkaj\u0105cych za granic\u0105, przede wszystkim na Wschodzie. Problemy emigrant\u00f3w by\u0142y jej dobrze znane, jej dwie siostry od dawna mieszkaj\u0105 za oceanem. Wiem, \u017ce przyj\u0119\u0142a w naszym rodzinnym domu grupy polskiej m\u0142odzie\u017cy z Bijska z A\u0142taju, odwiedzi\u0142a Poloni\u0119 w Dortmundzie. \u015amiem twierdzi\u0107, \u017ce w swoich dzia\u0142aniach na rzecz niezliczonych mniejszych i wi\u0119kszych spraw by\u0142a bardzo skuteczna. Jej wyr\u00f3\u017cniaj\u0105c\u0105 cech\u0105 by\u0142a umiej\u0119tno\u015b\u0107 s\u0142uchania wszystkich ludzi.
\r\n
\r\nJak okre\u015bli\u0142by Pan relacje z Rosjanami po przylocie do Moskwy? <\/strong>
\r\n– Od strony logistycznej nasz pobyt w Moskwie zosta\u0142 przygotowany bardzo dobrze. W hotelu bardzo dbano o nasz\u0105 prywatno\u015b\u0107. Prokurator, kt\u00f3ry prowadzi\u0142 przes\u0142uchanie przed identyfikacj\u0105, zreszt\u0105 bardzo m\u0142ody cz\u0142owiek, kurczowo trzyma\u0142 si\u0119 biurokratycznych procedur i formularzy, co w\u00f3wczas by\u0142o momentami irytuj\u0105ce. Z perspektywy jednak widz\u0119, \u017ce to by\u0142 jego spos\u00f3b na zachowanie trze\u017awego my\u015blenia. Najwi\u0119kszym zgrzytem by\u0142 marny rosyjski t\u0142umacz. Byli\u015bmy w grupie kilku rodzin, kt\u00f3re jako pierwsze zawieziono na miejsce, tote\u017c panowa\u0142 lekki chaos. To jednak zrozumia\u0142e, bior\u0105c pod uwag\u0119 skal\u0119 wypadku. Nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby w Polsce proces ten odby\u0142 si\u0119 sprawniej. Nie spotka\u0142a nas tam ze strony Rosjan \u017cadna przykro\u015b\u0107, afront czy niepotrzebne przeszkody. By\u0107 mo\u017ce inne rodziny mia\u0142y mniej szcz\u0119\u015bcia.
\r\n
\r\nCo s\u0105dzi Pan o warunkach, w jakich Rosjanie przeprowadzili sekcj\u0119 zw\u0142ok ofiar? Sekcje zw\u0142ok prezydenta Lecha Kaczy\u0144skiego przeprowadzono w obskurnej budzie na peryferiach Smole\u0144ska… <\/strong>
\r\n– Nie wiem, gdzie odbywa\u0142y si\u0119 sekcje wi\u0119kszo\u015bci ofiar, zapewne r\u00f3wnie\u017c w tym nieszcz\u0119snym instytucie. Jest to raczej nowa plac\u00f3wka, tote\u017c nie przypuszczam, aby panowa\u0142y tam niew\u0142a\u015bciwe warunki do takich prac. Co do miejsca sekcji prezydenta, my\u015bl\u0119, \u017ce sekcja w takich polowych warunkach mia\u0142a zwi\u0105zek z tym, i\u017c jego cia\u0142o zosta\u0142o przewiezione najpr\u0119dzej i bezpo\u015brednio ze Smole\u0144ska.
\r\n
\r\nDosta\u0142 Pan w Moskwie dokumenty potwierdzaj\u0105ce przeprowadzenie jakich\u015b bada\u0144? <\/strong>
\r\n– Wiem, \u017ce sekcje si\u0119 odby\u0142y, a z ca\u0142\u0105 pewno\u015bci\u0105 w najbardziej interesuj\u0105cym mnie przypadku. Prosz\u0119 wybaczy\u0107, \u017ce nie zamierzam wdawa\u0107 si\u0119 w szczeg\u00f3\u0142y. Natomiast sprawa braku dokumentacji z tych czynno\u015bci jest bardzo niepokoj\u0105ca, bo nie widz\u0119 powodu, dla kt\u00f3rego takie dokumenty mia\u0142yby by\u0107 ukrywane. W Moskwie widzia\u0142em dokument, w kt\u00f3rym okre\u015blono przyczyn\u0119 \u015bmierci Mamy jedynie jako „uraz mnogi”.
\r\n
\r\nCzy dociera\u0142y do Pana jakiekolwiek sygna\u0142y o niew\u0142a\u015bciwym traktowaniu cia\u0142 w Smole\u0144sku?<\/strong>
\r\n– Na temat czynno\u015bci wykonywanych w Smole\u0144sku nie wiem nic ponad doniesienia medialne, \u017cadne sygna\u0142y o nieprawid\u0142owo\u015bciach do mnie nie dotar\u0142y.
\r\n
\r\nNiekt\u00f3re rodziny nie s\u0105 pewne, \u017ce w trumnach zostali pochowani rzeczywi\u015bcie ich bliscy – zamierzaj\u0105 wnioskowa\u0107 o ekshumacj\u0119…<\/strong>
\r\n– To straszne, \u017ce s\u0105 tacy, kt\u00f3rzy jeszcze nie maj\u0105 tego komfortu. Jeszcze bardziej niepokoj\u0105cy ni\u017c brak protoko\u0142\u00f3w sekcji jest brak jakiegokolwiek potwierdzenia poprawno\u015bci identyfikacji za pomoc\u0105 bada\u0144 DNA. Dwukrotnie, w Polsce i w Moskwie, pobierano ode mnie pr\u00f3bki. Nigdy nie dosta\u0142em \u017cadnego potwierdzenia zgodno\u015bci. O ile w naszym przypadku zmieni\u0142oby ono pewno\u015b\u0107 z 99,99 proc. na 100 proc., o tyle by\u0107 mo\u017ce dla niekt\u00f3rych innych rodzin by\u0142oby to du\u017ce uspokojenie.
\r\n
\r\nProkurator Seremet strofowa\u0142 rodziny ofiar za krytyk\u0119 trybu prowadzenia \u015bledztwa.<\/strong>
\r\n– Przede wszystkim razi mnie \u0142atwo\u015b\u0107, z jakim \u015bledztwo zosta\u0142o oddane w r\u0119ce Rosjan, zw\u0142aszcza wobec p\u0142yn\u0105cych sygna\u0142\u00f3w o elastyczno\u015bci strony rosyjskiej. Wobec przej\u0119cia przez Rosjan w zasadzie wszystkich czynno\u015bci zwi\u0105zanych z fizycznym zbieraniem dowod\u00f3w nasza prokuratura zosta\u0142a sprowadzona w du\u017cej mierze do roli biura t\u0142umacze\u0144. Nie twierdz\u0119, \u017ce prokuratura nic nie robi, w aktach \u015bledztwa wida\u0107 du\u017co pracy, ale s\u0105 to zadania pomocnicze. O naprawd\u0119 wa\u017cne dane Polska mo\u017ce jedynie uprzejmie poprosi\u0107. Smutna konkluzja jest taka, \u017ce decyduj\u0105c\u0105 rol\u0119 w tak wa\u017cnym dochodzeniu do prawdy odegra ca\u0142kowicie skompromitowany MAK, b\u0119d\u0105cy poniek\u0105d s\u0119dzi\u0105 we w\u0142asnej sprawie, prowadzony przez osoby powi\u0105zane z FSB i mrocznym \u015bwiatem rosyjskiej du\u017cej polityki. Obawiam si\u0119, \u017ce jedyn\u0105 prawd\u0105, jak\u0105 mo\u017ce nam taka instytucja objawi\u0107, jest tylko prawda tischnerowska trzeciego rodzaju.
\r\n
\r\nCzego oczekuje Pan od rz\u0105du w sprawie \u015bledztwa smole\u0144skiego?<\/strong>
\r\n– Przede wszystkim chcia\u0142bym pozna\u0107 bardzo dok\u0142adnie przyczyny katastrofy oraz jej przebieg. Przez przyczyny rozumiem co\u015b wi\u0119cej ni\u017c tylko ustalenie, kto, jakie decyzje podejmowa\u0142 w kokpicie. Ustali\u0107 nale\u017cy przyczyny systemowe, zidentyfikowa\u0107 braki w szkoleniu i podtrzymywaniu umiej\u0119tno\u015bci pilot\u00f3w. Nie nale\u017cy zapomina\u0107, \u017ce to ju\u017c kolejny wypadek wojskowego samolotu po katastrofie w Miros\u0142awcu, prawie katastrofie Herculesa w \u015brodkowej Azji, wypadku Leszka Millera czy niedawnym rozbiciu Mi-24. Bardzo wa\u017cnym rezultatem tego \u015bledztwa musi by\u0107 wykluczenie mo\u017cliwo\u015bci powt\u00f3rzenia tego typu wypadku. Nie ma gorszej \u015bmierci ni\u017c ta, kt\u00f3ra posz\u0142a na marne.
\r\n
\r\nZ jakim nastawieniem Pana Mama jecha\u0142a do Katynia? Czy by\u0142 to jej pierwszy wyjazd na uroczysto\u015bci?<\/strong>
\r\n– Mama bardzo chcia\u0142a jecha\u0107 do Katynia. W czasie \u015bwi\u0105t ogl\u0105dali\u015bmy dost\u0119pne w internecie zdj\u0119cia z cmentarza w Katyniu. By\u0142a ciekawa tego miejsca. Stara\u0142a si\u0119 dosta\u0107 na list\u0119 os\u00f3b lec\u0105cych samolotem. W\u015br\u00f3d zamordowanych w 1940 roku wojskowych le\u017cy r\u00f3wnie\u017c Stanis\u0142aw Fetli\u0144ski, podr\u00f3\u017c mia\u0142a wi\u0119c pewien wymiar osobisty. Nigdy wcze\u015bniej nie by\u0142a w Katyniu.
\r\n
\r\nCzy by\u0142o co\u015b, co zaniepokoi\u0142o j\u0105 w zwi\u0105zku z przygotowywaniem tej wizyty? <\/strong>
\r\n– Nie rozmawiali\u015bmy na temat przygotowania wyjazdu. Oczywi\u015bcie nie podoba\u0142o jej si\u0119, \u017ce uroczysto\u015bci zosta\u0142y rozbite na 7 i 10 kwietnia. Poza tym to by\u0142 jej pierwszy lot rz\u0105dowym samolotem z prezydentem. W czasie ostatniego spotkania w przeddzie\u0144 katastrofy zamienili\u015bmy par\u0119 zda\u0144 na temat lataj\u0105cych grat\u00f3w. Na odchodnym za\u017cartowa\u0142em nawet, \u017ceby wzi\u0119\u0142a spadochron. Mama sporo lata\u0142a, a pierwszy raz pomy\u015bleli\u015bmy o niebezpiecze\u0144stwie.
\r\n
\r\nBy\u0142 Pan 10 pa\u017adziernika w Smole\u0144sku? <\/strong>
\r\n– Przede wszystkim chcia\u0142em by\u0107 w tym feralnym miejscu. Zobaczy\u0107 na w\u0142asne oczy wrak, popatrze\u0107 na po\u015bcinane drzewa, pomy\u015ble\u0107 w samym miejscu katastrofy. Na wszystkich uczestnikach wyjazdu niesamowite wra\u017cenie zrobi\u0142 wrak. Mimo \u017ce wszyscy widzieli na zdj\u0119ciach, jak wygl\u0105da wrak i miejsce katastrofy, to fizyczny kontakt z pozosta\u0142o\u015bciami po katastrofie, obecno\u015b\u0107 w miejscu, gdzie wydarzy\u0142a si\u0119 ta tragedia, wywar\u0142y wstrz\u0105saj\u0105ce wra\u017cenie. Wiem, \u017ce dla wielu taka podr\u00f3\u017c by\u0142a zbyt ci\u0119\u017ckim prze\u017cyciem, nie wszyscy byli gotowi emocjonalnie. Rozumiem te\u017c tych, kt\u00f3rzy wobec patronatu pani prezydentowej i obaw o medialne wykorzystanie wyjazdu nie pojechali. W \u017cadnym razie nie chcia\u0142bym, aby fakt wyjazdu by\u0142 interpretowany jako wyraz sympatii czy antypatii politycznych. Je\u015bli chodzi o aspekty organizacyjne, to nie mo\u017cna mie\u0107 w zasadzie \u017cadnych zastrze\u017ce\u0144. Nasza podr\u00f3\u017c by\u0142a zorganizowana bardzo dobrze, na wszystko by\u0142 czas. W moim odczuciu, cz\u0119\u015b\u0107 oficjalna nie przys\u0142oni\u0142a bardzo osobistego charakteru wyjazdu, czego si\u0119 obawia\u0142em. Na stanowcze \u017c\u0105danie rodzin Kancelaria Prezydenta usun\u0119\u0142a z programu obecno\u015b\u0107 dziennikarzy przy wraku.
\r\n
\r\nPa\u0144skim zdaniem, sugestia, by przywie\u017a\u0107 krzy\u017c harcerski do Smole\u0144ska, by\u0142a trafna? Jak przyj\u0105\u0142 Pan decyzj\u0119 o usuni\u0119ciu krzy\u017ca sprzed Pa\u0142acu Prezydenckiego?<\/strong>
\r\n– Podobnie jak wi\u0119kszo\u015b\u0107 obecnych na spotkaniu przedwyjazdowym rodzin g\u0142osowa\u0142em za niezabieraniem krzy\u017ca. Pomys\u0142 ten powsta\u0142 w czasie impasu przed Pa\u0142acem Prezydenckim i w obecnych okoliczno\u015bciach nie bardzo mia\u0142oby to sens. Zreszt\u0105, na spotkaniu pad\u0142a bardzo s\u0142uszna uwaga, \u017ce krzy\u017c nie zosta\u0142 postawiony przez nas, sta\u0142 si\u0119 symbolem bardzo szerokim i my, rodziny ofiar, nie bardzo mamy moralne prawo do decydowania o jego losie.
\r\n
\r\nBy\u0142 Pan przes\u0142uchiwany w prokuraturze? <\/strong>
\r\n– By\u0142em przes\u0142uchiwany na wniosek Rosjan. R\u00f3wnie\u017c polska prokuratura wyst\u0105pi\u0142a z pro\u015bb\u0105, aby ka\u017cdy, kto uwa\u017ca, \u017ce ma co\u015b istotnego do powiedzenia w sprawie katastrofy, zg\u0142osi\u0142 si\u0119 na przes\u0142uchanie, kt\u00f3re nie jest jednak dla wszystkich obowi\u0105zkowe.
\r\n
\r\nProkurator generalny Andrzej Seremet m\u00f3wi\u0142 w czwartek o zarzutach formu\u0142owanych pod adresem polskich \u015bledczych. Stwierdzi\u0142, \u017ce ci, kt\u00f3rzy je formu\u0142uj\u0105, nie znaj\u0105 prawide\u0142 dzia\u0142ania prokuratury. <\/strong>
\r\n– Rzeczywi\u015bcie, dzia\u0142alno\u015b\u0107 prokuratury jest do\u015b\u0107 enigmatyczna. Nie znam – jak chyba ca\u0142a opinia publiczna – zasad wsp\u00f3\u0142pracy pomi\u0119dzy stron\u0105 polsk\u0105 i rosyjsk\u0105. Uwa\u017cam jednak, \u017ce w \u015bledztwie tak bardzo publicznie wyeksponowanym i o takim znaczeniu to prokuratura powinna wyja\u015bnia\u0107, dlaczego dzia\u0142a w taki spos\u00f3b, a nie inny. Je\u017celi prokuratura czuje si\u0119 skrzywdzona, by\u0107 mo\u017ce faktycznie nieusprawiedliwionymi opiniami, to zawdzi\u0119cza to tylko sobie, brakowi transparentno\u015bci swoich dzia\u0142a\u0144.
\r\n
\r\nDzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"W \u015bledztwie tak bardzo publicznie wyeksponowanym i o takim znaczeniu to prokuratura powinna wyja\u015bnia\u0107, dlaczego dzia\u0142a w taki spos\u00f3b, a nie inny. Je\u017celi \u015bledczy czuj\u0105 si\u0119 skrzywdzeni, by\u0107 mo\u017ce faktycznie nieusprawiedliwionymi opiniami, to zawdzi\u0119czaj\u0105 to tylko sobie, brakowi transparentno\u015bci w\u0142asnych dzia\u0142a\u0144 Z Bartoszem Fetli\u0144skim, synem zmar\u0142ej tragicznie w smole\u0144skiej katastrofie senator Prawa i Sprawiedliwo\u015bci Janiny […]","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[139],"tags":[137],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/27460"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=27460"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/27460\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=27460"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=27460"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=27460"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}