{"id":26796,"date":"2010-09-25T09:00:18","date_gmt":"2010-09-25T14:00:18","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=26796"},"modified":"2010-09-25T09:15:33","modified_gmt":"2010-09-25T14:15:33","slug":"poprzez-media-dzieci-mlodziez-dorosli-sa-nieswiadomie-zatruwani-rozmaitymi-tresciami-i-praktykami-rozmowy-z-polskimi-egzorcystami","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=26796","title":{"rendered":"„Poprzez media dzieci, m\u0142odzie\u017c, doro\u015bli s\u0105 nie\u015bwiadomie zatruwani rozmaitymi tre\u015bciami i praktykami” – rozmowy z polskimi egzorcystami<\/em>"},"content":{"rendered":"

Rozmowy z egzorcystami podczas ich spotkania w Niepokalanowie.<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Od kiedy w Polsce odnowiona zosta\u0142a pos\u0142uga ksi\u0119\u017cy egzorcyst\u00f3w?<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

Ks. Marian Pi\u0105tkowski<\/strong>, koordynator pos\u0142ugi egzorcyst\u00f3w w Polsce:<\/p>\r\n\r\n

– Przed 11 laty utworzy\u0142a si\u0119 w Polsce grupa ksi\u0119\u017cy egzorcyst\u00f3w. Wynik\u0142o to z potrzeby, kt\u00f3r\u0105 dostrzegali\u015bmy jako kap\u0142ani, a tak\u017ce z do\u015bwiadcze\u0144 w\u0142oskich egzorcyst\u00f3w. W pierwotnym Ko\u015bciele prawie w ka\u017cdej wi\u0119kszej parafii by\u0142 egzorcysta. Mi\u0119dzy XVI a XVII w. przygas\u0142a ta praktyka z powodu pewnych nadu\u017cy\u0107 w tej dziedzinie.<\/p>\r\n\r\n

Od 11 lat spotykamy si\u0119 dwukrotnie w ci\u0105gu roku, by pog\u0142\u0119bia\u0107 wiedz\u0119 o szatanie. Egzorcysta ma przede wszystkim broni\u0107 wiernych przed dzia\u0142aniem z\u0142ego ducha. W teologii ta dziedzina w obecnych czasach jest zaniedbana. St\u0105d nasza troska o to, \u017ceby dzia\u0142 demonologii by\u0142 powa\u017cniej traktowany, zw\u0142aszcza w seminariach, kt\u00f3re maj\u0105 przygotowa\u0107 teologicznie i teoretycznie przysz\u0142ych kap\u0142an\u00f3w.<\/p>\r\n\r\n

– Jak odr\u00f3\u017cni\u0107 dzia\u0142anie z\u0142ego ducha od choroby?<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Podczas naszych spotka\u0144 temat ten pojawia si\u0119 do\u015b\u0107 cz\u0119sto. Potrzebne jest dok\u0142adne rozeznanie, czy dany przypadek to dzia\u0142ania z\u0142ego ducha, czy raczej jakie\u015b anomalie naturalne w postaci nerwic, psychoz. Wa\u017cn\u0105 rzecz\u0105 jest tak\u017ce dzielenie si\u0119 do\u015bwiadczeniami. Dawniej do\u015bwiadczony egzorcysta wychowywa\u0142 sobie nast\u0119pc\u0119. My zostali\u015bmy egzorcystami bez poprzednik\u00f3w. Oczywi\u015bcie korzystamy z literatury zagranicznej i do\u015bwiadczenia egzorcyst\u00f3w w\u0142oskich. Dzielenie si\u0119 do\u015bwiadczeniami to najlepszy spos\u00f3b nabywania umiej\u0119tno\u015bci w tej bardzo wa\u017cnej dla Ko\u015bcio\u0142a pos\u0142udze.<\/p>\r\n\r\n

Obecnie jest bardzo wiele w naszym kraju r\u00f3\u017cnego rodzaju duchowych zagro\u017ce\u0144. Od czasu otwarcia granic do Polski wlewa si\u0119 z\u0142o, kt\u00f3re jako duszpasterze wyra\u017anie widzimy i staramy si\u0119 m\u00f3wi\u0107 o jego skutkach. Cz\u0119sto zupe\u0142nie nie\u015bwiadomie ludzie natrafiaj\u0105 na duchowe zagro\u017cenia. Poprzez media dzieci, m\u0142odzie\u017c, doro\u015bli s\u0105 nie\u015bwiadomie zatruwani rozmaitymi tre\u015bciami i praktykami, niezgodnymi z chrze\u015bcija\u0144stwem i otwieraj\u0105cymi drog\u0119 z\u0142ym duchom.<\/p>\r\n\r\n

– Jakie s\u0105 podstawy biblijne pos\u0142ugi egzorcysty?<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

O. Aleksander Posadzki<\/strong>:<\/p>\r\n\r\n

– Wa\u017cne jest, aby\u015bmy tej pos\u0142ugi nie wyrywali z kontekstu teologii, zgodnie z duchem encykliki Fides et ratio. Wszystkie praktyki egzorcysty s\u0105 przede wszystkim zgodne z tradycj\u0105 Ko\u015bcio\u0142a. Nie tylko Biblia, ale ca\u0142a tradycja ukazuje istnienie z\u0142ego ducha, jako bytu osobowego, realnego i dzia\u0142aj\u0105cego na szkod\u0119 cz\u0142owieka. Katechizm Ko\u015bcio\u0142a Katolickiego wyra\u017anie potwierdza istnienie z\u0142ego ducha, kt\u00f3ry jest bytem osobowym, a nie tylko symbolem.<\/p>\r\n\r\n

O trybie mianowania egzorcyst\u00f3w m\u00f3wi Kodeks Prawa Kanonicznego – kolejny dokument Ko\u015bcio\u0142a.<\/p>\r\n\r\n

Ks. Marian Pi\u0105tkowski wspomnia\u0142 o wsp\u00f3\u0142pracy z lekarzami, psychiatrami. Zawsze poddajemy wnikliwej analizie ka\u017cdy przypadek. Wszystko odbywa si\u0119 w \u015bwietle racjonalno\u015bci. Widzimy, \u017ce z\u0142o moralne jest \u015bci\u015ble zwi\u0105zane z dzia\u0142aniem z\u0142ych duch\u00f3w. To, co nas niepokoi, to relatywizm moralny, kt\u00f3ry sprzyja zagro\u017ceniom duchowym. Obecnie wytworzy\u0142a si\u0119 w spo\u0142ecze\u0144stwie swoista fascynacja z\u0142em, satanizm, poszukiwanie mocy poza kontekstem etyki czy moralno\u015bci, zainteresowanie okultyzmem czy fa\u0142szyw\u0105 mistyk\u0105. W nast\u0119pstwie wytworzy\u0142o si\u0119 niebezpieczne dla cz\u0142owieka pomieszanie poj\u0119\u0107 w sferze kultury i religii, synkretyzm religijny, kt\u00f3ry myli si\u0119 z ekumenizmem. Dzisiejszy cz\u0142owiek myli religi\u0119 z magi\u0105. Ten zam\u0119t w sferze umys\u0142owej i moralnej powoduje zagro\u017cenia duchowe. Odr\u00f3\u017cniamy je do\u015b\u0107 wyra\u017anie od zagro\u017ce\u0144 psychologicznych czy spo\u0142ecznych. Op\u0119tanie w religioznawstwie jest zaliczane do tzw. odmiennych stan\u00f3w \u015bwiadomo\u015bci. Pami\u0119tajmy, \u017ce tylko teologia ma prawo interpretowa\u0107 takie przypadki, stosuj\u0105c kryteria zgodne z nauk\u0105 Ko\u015bcio\u0142a.<\/p>\r\n\r\n

Z pomieszania poj\u0119\u0107 wynikaj\u0105 problemy zwi\u0105zane z pomieszaniem duchowo\u015bci z psychologi\u0105, pseudopsychologia. Na pseudonaukowych kursach cz\u0119sto definiowane i omawiane s\u0105 duchowe sprawy, co w konsekwencji prowadzi do niechrze\u015bcija\u0144skiego spojrzenia na samego Chrystusa. To s\u0105 problemy nie tylko zwi\u0105zane z sektami czy nowymi ruchami religijnymi, ale te\u017c z pewn\u0105 mentalno\u015bci\u0105, kt\u00f3r\u0105 mo\u017cna odnale\u017a\u0107 w internecie, w grach komputerowych, w filmach, w kresk\u00f3wkach dla dzieci. Te elementy, rzec mo\u017cna, swoistego amoralizmu, np. przedwczesnej seksualizacji m\u0142odzie\u017cy, dzieci, czy konsumpcjonizmu, czyli materialnego podej\u015bcia do rzeczywisto\u015bci, s\u0105 przejawem pog\u0142\u0119biaj\u0105cych si\u0119 zagro\u017ce\u0144. Jest te\u017c i druga strona, a jest ni\u0105 fa\u0142szywa duchowo\u015b\u0107, wynikaj\u0105ca z pewnego pomieszania poj\u0119\u0107. Oczywi\u015bcie patrzymy na te rzeczywisto\u015bci w spos\u00f3b integralny, unikaj\u0105c wyrywania z kontekstu.<\/p>\r\n\r\n

Wszystkie praktyki magii lub czar\u00f3w, przez kt\u00f3re d\u0105\u017cy si\u0119 do pozyskania tajemnych si\u0142, by pos\u0142ugiwa\u0107 si\u0119 nimi i osi\u0105ga\u0107 nadnaturaln\u0105 w\u0142adz\u0119 nad bli\u017anim – nawet w celu zapewnienia mu zdrowia – s\u0105 w powa\u017cnej sprzeczno\u015bci z cnot\u0105 religijno\u015bci. Praktyki te nale\u017cy pot\u0119pi\u0107 tym bardziej wtedy, gdy towarzyszy im intencja zaszkodzenia drugiemu cz\u0142owiekowi lub uciekanie si\u0119 do interwencji demon\u00f3w. Jest r\u00f3wnie\u017c naganne noszenie amulet\u00f3w. Spirytyzm cz\u0119sto poci\u0105ga za sob\u0105 praktyki wr\u00f3\u017cbiarskie lub magiczne. Dlatego Ko\u015bci\u00f3\u0142 upomina wiernych, by wystrzegali si\u0119 ich. Uciekanie si\u0119 do tak zwanych tradycyjnych praktyk medycznych nie usprawiedliwia ani wzywania z\u0142ych mocy, ani wykorzystywania \u0142atwowierno\u015bci drugiego cz\u0142owieka (KKK 2117).<\/p>\r\n\r\n

– Ilu egzorcyst\u00f3w by\u0142o w Polsce, gdy zaczynali\u015bcie spotkania, a ilu jest obecnie?<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

Ks. Andrzej Grefkowicz<\/strong>:<\/p>\r\n\r\n

– Na pocz\u0105tku nie prowadzili\u015bmy \u017cadnych rejestracji, a nawet sami mieli\u015bmy problem z ustaleniem, czy pierwsze spotkanie mia\u0142o miejsce w 1987 r. czy rok p\u00f3\u017aniej. By\u0142o nas oko\u0142o 10 ksi\u0119\u017cy, zar\u00f3wno egzorcyst\u00f3w, jak i zainteresowanych tym problem. Nie wszyscy byli\u015bmy nominowani przez biskupa do pos\u0142ugi egzorcysty. W 1999 r. zgromadzi\u0142o si\u0119 ju\u017c ponad 30 egzorcyst\u00f3w. Obecnie w Polsce jest nas ponad stu.<\/p>\r\n\r\n

– Czym jest powodowany ten wzrost?<\/em><\/strong><\/p>\r\n\r\n

– My\u015bl\u0119, \u017ce wzrasta u wiernych \u015bwiadomo\u015b\u0107 zagro\u017ce\u0144 duchowych. Jest tak\u017ce coraz wi\u0119ksza \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce r\u00f3\u017cnego rodzaju depresje, l\u0119ki, koszmary nocne, kt\u00f3re prze\u017cywaj\u0105, mog\u0105 by\u0107 wynikiem dzia\u0142ania z\u0142ego ducha. Wielokrotnie nawet choroby, kt\u00f3re nie s\u0105 wyt\u0142umaczalne z punktu widzenia medycznego, mog\u0105 mie\u0107 przyczyn\u0119 duchow\u0105 i ludzie zaczynaj\u0105 szuka\u0107 pomocy w\u015br\u00f3d ksi\u0119\u017cy. St\u0105d wzrasta potrzeba tych, kt\u00f3rzy podejm\u0105 rozpoznanie tego typu zdarze\u0144.<\/p>\r\n\r\n

Ks. Antoni Zieli\u0144ski<\/strong>:<\/p>\r\n\r\n

– Kilka lat temu sprawa czar\u00f3w czy magii, kt\u00f3re powoduj\u0105, \u017ce cz\u0142owiek si\u0119 otwiera na z\u0142e duchy, by\u0142a poruszana w telewizji bardzo rzadko. Obserwowa\u0142em jednak z biegiem lat powolny wzrost obecno\u015bci tego tematu w mediach. Dzi\u015b m\u00f3wi si\u0119 o tym w telewizji do\u015b\u0107 du\u017co, i to na r\u00f3\u017cnych kana\u0142ach. Nic wi\u0119c dziwnego, \u017ce tak\u017ce egzorcyst\u00f3w musi by\u0107 wi\u0119cej.<\/p>\r\n\r\n

Ks. Andrzej Grefkowicz<\/strong>:<\/p>\r\n\r\n

– Dzisiaj w wielu \u015brodkach przekazu je\u015bli co\u015b nie jest magiczne, to nie jest atrakcyjne. Nawet dla potrzeb marketingu dobrze jest u\u017cy\u0107 s\u0142\u00f3w np. magia perfum, magiczne \u015bwi\u0119ta… Magia pojawia si\u0119 wi\u0119c jako co\u015b pozytywnego.<\/p>\r\n\r\n

Nale\u017cy jednak pami\u0119ta\u0107, \u017ce magia jest konkretn\u0105 form\u0105 oddzia\u0142ywania na si\u0142y ponadludzkie. Poprzez rytua\u0142y wp\u0142ywa na nie dla uzyskania zaspokojenia jakich\u015b ludzkich potrzeb.<\/p>\r\n\r\n

Ks. Antoni Zieli\u0144ski<\/strong>:<\/p>\r\n\r\n

– Je\u015bli kto\u015b co\u015b powie, a to okazuje si\u0119 prawd\u0105, np. wr\u00f3\u017cka czy Cyganka, to wtedy cz\u0142owiek fascynuje si\u0119 tym zjawiskiem. Problem ten Pan Jezus dawno ju\u017c rozwi\u0105za\u0142. W Ewangelii \u015bw. Marka jest mowa o tym, jak w synagodze cz\u0142owiek op\u0119tany mia\u0142 ducha nieczystego. Zacz\u0105\u0142 on wo\u0142a\u0107: „Czego chcesz od nas Jezusie Nazarejczyku, przyszed\u0142e\u015b nas zgubi\u0107, wiem, kim jeste\u015b, \u015awi\u0119ty Bo\u017cy. Lecz Jezus rozkaza\u0142 mu surowo: Milcz i wyjd\u017a z niego!” Cz\u0142owiek op\u0119tany wiedzia\u0142, kim jest Jezus. Ludzie wok\u00f3\u0142 nie wiedzieli jeszcze, kim jest Jezus, a on wiedzia\u0142. Zadajmy sobie pytanie: Sk\u0105d wiedzia\u0142?<\/p>\r\n\r\n

Mog\u0119 u\u017cy\u0107 drugiego por\u00f3wnania. Pan Jezus pyta Aposto\u0142\u00f3w: „Za kogo ludzie uwa\u017caj\u0105 Syna Cz\u0142owieczego?” I wtedy \u015bw. Piotr odpowiada: „Ty jeste\u015b Mesjasz, Syn Boga \u017cywego”. Odpowiedzia\u0142 tak samo, jak \u00f3w op\u0119tany cz\u0142owiek, tylko op\u0119tanego Pan Jezus wyrzuci\u0142, a o Piotrze powiedzia\u0142: „B\u0142ogos\u0142awiony jeste\u015b, Szymonie, synu Jony, bo nie cia\u0142o i krew objawi\u0142y ci to, ale Ojciec m\u00f3j, kt\u00f3ry jest w niebie”. Pochwali\u0142 Pan Jezus \u015bw. Piotra. Istniej\u0105 dwa \u017ar\u00f3d\u0142a wiedzy: jedno jest od Boga, a drugie od z\u0142ego ducha. Egzorcy\u015bci maj\u0105 obowi\u0105zek pokazywa\u0107 i u\u015bwiadamia\u0107, \u017ce to nie jest w\u0142a\u015bciwe \u017ar\u00f3d\u0142o wiedzy, pragnie\u0144, \u017cycia.<\/p>\r\n\r\n

Ks. Andrzej Grefkowicz<\/strong>:<\/p>\r\n\r\n

– Nale\u017cy zada\u0107 sobie pytanie, na czym polega ta r\u00f3\u017cnica, \u017ce korzystam z jednego b\u0105d\u017a z drugiego \u017ar\u00f3d\u0142a, skoro obydwa przekazuj\u0105 mi t\u0119 sam\u0105 informacj\u0119? Problem tkwi w tym, \u017ce nale\u017c\u0119 do tego, kto mi przekazuje dan\u0105 informacj\u0119. Je\u017celi kto\u015b \u015bwiadczy mi us\u0142ugi, to trzeba si\u0119 liczy\u0107 z tym, \u017ce on za t\u0119 us\u0142ug\u0119 ka\u017ce sobie zap\u0142aci\u0107. Dlatego te\u017c, gdy kto\u015b zwraca si\u0119 do wr\u00f3\u017cki, jasnowidza, energoterapeuty, prosz\u0105c o jak\u0105\u015b us\u0142ug\u0119, jak\u0105\u015b warto\u015b\u0107, to tak naprawd\u0119 prosi o pomoc nie dan\u0105 osob\u0119, czyli wr\u00f3\u017ck\u0119 czy energoterapeut\u0119, ale tego, od kogo ta osoba ma nadludzkie zdolno\u015bci. Faktycznie \u015bwiadczy us\u0142ug\u0119 nam ten, od kogo dana osoba otrzyma\u0142a dar ponadludzkiej wiedzy. Zatem skoro us\u0142ug\u0119 wy\u015bwiadczy\u0142 nam tak naprawd\u0119 z\u0142y duch, to ma on prawo ro\u015bci\u0107 sobie pretensje do cz\u0142owieka, kt\u00f3remu to uczyni\u0142. Od tego typu pseudoniewinnych spotka\u0144 i pomocy zaczynaj\u0105 si\u0119 cz\u0119sto r\u00f3\u017cnego rodzaju dr\u0119czenia b\u0105d\u017a zniewolenia.<\/p>\r\n\r\n

O. Aleksander Posadzki<\/strong>:<\/p>\r\n\r\n

– Konkretne informacje na temat, jak Ko\u015bci\u00f3\u0142 katolicki postrzega problem magii, okultyzmu, wr\u00f3\u017cbiarstwa, spirytyzmu czy medycyny magicznej, ezoterycznej, zawiera Katechizm Ko\u015bcio\u0142a Katolickiego (2116, 2117). Media poruszaj\u0105c spraw\u0119 egzorcyzm\u00f3w powinny podpiera\u0107 si\u0119 solidnymi materia\u0142ami, kt\u00f3re mo\u017cna znale\u017a\u0107 w nim oraz w Kodeksie Prawa Kanonicznego.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Rozmowy z egzorcystami podczas ich spotkania w Niepokalanowie. – Od kiedy w Polsce odnowiona zosta\u0142a pos\u0142uga ksi\u0119\u017cy egzorcyst\u00f3w? Ks. Marian Pi\u0105tkowski, koordynator pos\u0142ugi egzorcyst\u00f3w w Polsce: – Przed 11 laty utworzy\u0142a si\u0119 w Polsce grupa ksi\u0119\u017cy egzorcyst\u00f3w. Wynik\u0142o to z potrzeby, kt\u00f3r\u0105 dostrzegali\u015bmy jako kap\u0142ani, a tak\u017ce z do\u015bwiadcze\u0144 w\u0142oskich egzorcyst\u00f3w. W pierwotnym Ko\u015bciele prawie […]","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[98,39,20],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/26796"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=26796"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/26796\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=26796"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=26796"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=26796"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}