{"id":26654,"date":"2010-09-07T12:36:56","date_gmt":"2010-09-07T17:36:56","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=26654"},"modified":"2010-09-07T12:36:56","modified_gmt":"2010-09-07T17:36:56","slug":"armia-klicha-nie-obroni-polski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=26654","title":{"rendered":"Armia Klicha nie obroni Polski"},"content":{"rendered":"

Polska kupi\u0142a F-16, kt\u00f3ry jest samolotem tzw. IV generacji. Obecnie w lotnictwie nast\u0119puje jednak zmiana generacyjna uzbrojenia. W innych armiach zaczn\u0105 wkr\u00f3tce wchodzi\u0107 na uzbrojenie samoloty V generacji (F-35). Polska nie ma pieni\u0119dzy na zakup najnowszych aparat\u00f3w, a wi\u0119c za kilka lat ponownie b\u0119dziemy mieli przestarza\u0142e samoloty<\/em><\/h4>\r\n\r\n

Z prof. KUL dr. hab. nauk wojskowych Romualdem Szeremietiewem, by\u0142ym ministrem i wiceministrem obrony narodowej, rozmawia Marta Ziarnik<\/strong><\/p>\r\n\r\n

Jak ocenia Pan wyposa\u017cenie naszych Si\u0142 Powietrznych?<\/strong>
\r\n – Mamy w Polsce 48 nowoczesnych samolot\u00f3w F-16. B\u0119d\u0105 jednak one zdolne do wykonywania zada\u0144 bojowych, zdaje si\u0119, dopiero w 2018 roku. Ponadto na uzbrojeniu znajduje si\u0119 jeszcze 31 my\u015bliwc\u00f3w Mig-29 (b\u0119d\u0105 wycofane do 2025 roku) i 44 stare szturmowce Su-22, przewidziane na z\u0142om za sze\u015b\u0107 lat. Wkr\u00f3tce w og\u00f3le nie b\u0119dzie jednak odrzutowych samolot\u00f3w szkoleniowych, poniewa\u017c iskry (54 maszyny) znikn\u0105 z D\u0119blina w przysz\u0142ym roku. Stosunkowo liczne jest natomiast lotnictwo transportowe: 11 nowych samolot\u00f3w CASA (plus 1 zam\u00f3wiony), 3 u\u017cywane ameryka\u0144skie C-130 Hercules (\u0142\u0105cznie b\u0119dzie ich 5) i 17 samolot\u00f3w bryza (zam\u00f3wiono dodatkowo 12). B\u0119dziemy mieli malej\u0105c\u0105 z czasem liczb\u0119 samolot\u00f3w bojowych, \u017cadnych do szkolenia pilot\u00f3w i poka\u017an\u0105 flot\u0119 do transportowania \u017co\u0142nierzy.<\/p>\r\n\r\n

Na szkolenia dla pilot\u00f3w i paliwo brakuje pieni\u0119dzy…<\/strong>
\r\n – W tej kwestii w 2009 roku pojawi\u0142 si\u0119 meldunek genera\u0142a Anatola Czabana, \u00f3wczesnego szefa Szkolenia Si\u0142 Powietrznych. Pisa\u0142 on, \u017ce w 2008 roku nie uda\u0142o si\u0119 zrealizowa\u0107 \u017cadnego z zada\u0144 szkoleniowych w Si\u0142ach Powietrznych, a na rok 2009 w lotnictwie brakowa\u0142o ponad 50 proc. paliwa. S\u0105dz\u0119, \u017ce wystarczaj\u0105cym komentarzem w tej kwestii jest odej\u015bcie ze s\u0142u\u017cby p.o. szefa lotnictwa – gen. Krzysztofa Za\u0142\u0119skiego, kt\u00f3ry wed\u0142ug nieoficjalnych doniesie\u0144 uzna\u0142, \u017ce nie ma wp\u0142ywu na system szkolenia pilot\u00f3w i planowanie lot\u00f3w.<\/p>\r\n\r\n

Obserwujemy, \u017ce nie lepiej jest w pozosta\u0142ych rodzajach si\u0142 zbrojnych, o czym \u015bwiadcz\u0105 chocia\u017cby odej\u015bcia ze s\u0142u\u017cby kolejnych genera\u0142\u00f3w.<\/strong>
\r\n – To prawda. Dymisji by\u0142o sporo. Pami\u0119tamy spektakularne odej\u015bcie dow\u00f3dcy Wojsk L\u0105dowych – gen. Waldemara Skrzypczaka. Wymowna jest tak\u017ce niedawna dymisja gen. Wies\u0142awa Michnowicza, kt\u00f3ry od lipca ubieg\u0142ego roku sta\u0142 na czele Zarz\u0105du Szkolenia P-7 Sztabu Generalnego WP. Dymisj\u0119 z\u0142o\u017cy\u0142 na dwa lata przed ko\u0144cem swojej kadencji. Genera\u0142 Michnowicz odpowiada\u0142 za szkolenie polskiej armii. Zrezygnowa\u0142 ze stanowiska, bo nie by\u0142o pieni\u0119dzy na to, za co odpowiada\u0142 jako szef P-7. M\u00f3wienie w tej sytuacji o profesjonalizacji armii jest ponurym \u017cartem.<\/p>\r\n\r\n

Jako wiceminister obrony narodowej prowadzi\u0142 Pan przetarg na zakup samolot\u00f3w F-16. Jednak w pewnym momencie zosta\u0142 Pan usuni\u0119ty ze stanowiska.<\/strong>
\r\n – Nie dane mi by\u0142o dokona\u0107 wyboru samolotu, poniewa\u017c w lipcu 2001 roku media fa\u0142szywie oskar\u017cy\u0142y mnie o \u0142apownictwo. To za\u015b uruchomi\u0142o prokuratur\u0119. Po kilku latach zosta\u0142em uniewinniony, ale przedtem premier Jerzy Buzek – na wniosek ministra Bronis\u0142awa Komorowskiego – usun\u0105\u0142 mnie z MON. Nie mog\u0142em wi\u0119c zako\u0144czy\u0107 przetargu, tak jak planowa\u0142em, a 14 wrze\u015bnia tego samego roku samolot F-16 wybra\u0142a komisja kierowana przez wiceministra Janusza Zemkego z SLD.<\/p>\r\n\r\n

Z jakich powod\u00f3w wybrano w\u00f3wczas w\u0142a\u015bnie F-16? I dlaczego nie skorzystali\u015bmy z innych opcji zakupu, np. szwedzkich gripen\u00f3w?<\/strong>
\r\n – Jak ju\u017c m\u00f3wili\u015bmy, w 2001 roku by\u0142em przewodnicz\u0105cym komisji ds. zakupu samolotu wielozadaniowego, ale to wcale nie oznacza, \u017ce musia\u0142 by\u0107 kupiony w\u0142a\u015bnie F-16. Mieli\u015bmy trzy oferty. Poza tym ameryka\u0144skim samolotem by\u0142 jeszcze szwedzko-brytyjski JAS-39 Gripen i francuski Dassault Mirage 2000. By\u0142y one por\u00f3wnywalne, je\u015bli chodzi o w\u0142a\u015bciwo\u015bci bojowe. O wyborze konkretnego samolotu mia\u0142y wi\u0119c zdecydowa\u0107 cena i tzw. offset, czyli korzy\u015bci, jakie mia\u0142a odnie\u015b\u0107 polska gospodarka w zwi\u0105zku z tym zakupem. Nie wiem jednak, jakie by\u0142y szczeg\u00f3\u0142owe przes\u0142anki tej decyzji.<\/p>\r\n\r\n

Ameryka\u0144ski produkt nie by\u0142 najta\u0144szy, dlatego Stany Zjednoczone w zamian za wielomiliardowy zakup zobowi\u0105zywa\u0142y si\u0119 w ramach offsetu do inwestycji i transferu technologii…<\/strong>
\r\n – W Polsce funkcjonuje nieprawdziwy obraz offsetu. Oczekiwano przecie\u017c, \u017ce Amerykanie po zakupie F-16 wydadz\u0105 w Polsce miliardy dolar\u00f3w na inwestycje. Tymczasem wymieniane kwoty s\u0105 zwykle wynikiem r\u00f3\u017cnych przelicznik\u00f3w i mno\u017cnik\u00f3w, zaliczania inwestycji ju\u017c dokonanych, czyli tzw. preoffsetu, itp. Przyj\u0119te 6 mld offsetowych dolar\u00f3w nie pokrywa si\u0119 z kwot\u0105 6 mld realnych dolar\u00f3w. W rzeczywisto\u015bci b\u0119dzie ich o po\u0142ow\u0119 mniej i maj\u0105 si\u0119 pojawi\u0107 w ci\u0105gu 10 lat. Do tego mamy k\u0142opoty z w\u0142a\u015bciwym rozliczaniem kwot offsetowych.<\/p>\r\n\r\n

Jak z perspektywy czasu ocenia Pan zakup w\u0142a\u015bnie F-16?<\/strong>
\r\n – Wsp\u00f3\u0142czesny samolot bojowy to bardzo droga bro\u0144. Trzeba dobrze zastanowi\u0107 si\u0119 przy podejmowaniu decyzji. Polska kupi\u0142a F-16, kt\u00f3ry jest samolotem tzw. IV generacji. Obecnie w lotnictwie nast\u0119puje jednak zmiana generacyjna uzbrojenia. K\u0142opot mamy taki, \u017ce w innych armiach zaczn\u0105 wkr\u00f3tce wchodzi\u0107 na uzbrojenie samoloty V generacji (F-35). Polska z racji brak\u00f3w finansowych nie ma pieni\u0119dzy na zakup najnowszych aparat\u00f3w, a wi\u0119c za kilka lat ponownie b\u0119dziemy mieli przestarza\u0142e samoloty. Chyba nie potrzeba w tym miejscu dodatkowego komentarza.<\/p>\r\n\r\n

Inny problem stanowi\u0105 przysz\u0142e remonty tych samolot\u00f3w, poniewa\u017c Amerykanie nie zgodzili si\u0119, aby F-16 remontowa\u0142y inne kraje, kt\u00f3re za t\u0105 sam\u0105 us\u0142ug\u0119 \u017c\u0105daj\u0105 kilka razy mniej pieni\u0119dzy.<\/strong>
\r\n – W 2007 roku pojawi\u0142y si\u0119 doniesienia prasowe o sfinalizowaniu rozm\u00f3w z Amerykanami w sprawie uruchomienia w Wojskowych Zak\u0142adach Lotniczych nr 2 w Bydgoszczy centrum serwisowego samolot\u00f3w F-16. Okazuje si\u0119, i\u017c wielokrotnie powtarzane oczekiwanie wykorzystania WZL-2 do wsparcia eksploatacji F-16 w Si\u0142ach Powietrznych RP, sygnalizowane co najmniej od 2004 roku, pozostaje tylko mo\u017cliwo\u015bci\u0105. Zapowiadanego centrum ci\u0105gle nie ma. Nie mog\u0119 te\u017c zrozumie\u0107, dlaczego nie mo\u017cemy obs\u0142ugiwa\u0107 naszych „ef\u00f3w” tak, jak chcemy.<\/p>\r\n\r\n

Prezydent Bronis\u0142aw Komorowski podczas wizyty w \u0141asku w ubieg\u0142\u0105 sobot\u0119 powiedzia\u0142, \u017ce F-16 b\u0119d\u0105 u nas u\u017cywane w 2016 roku i pozostan\u0105 w eksploatacji do przynajmniej roku 2030.<\/strong>
\r\n – Samoloty Mig-29 b\u0119d\u0105 na uzbrojeniu do 2025 roku, a F-16, wed\u0142ug prezydenta Komorowskiego, tylko pi\u0119\u0107 lat d\u0142u\u017cej. Rodzi si\u0119 wi\u0119c w\u0105tpliwo\u015b\u0107, po co w 2002 roku kupiono nowe samoloty. Dla tych pi\u0119ciu lat? Jakimi samolotami b\u0119d\u0105 latali nasi piloci po roku 2030? Dziesi\u0119\u0107 lat temu przekonywa\u0142em, aby Polska w\u0142\u0105czy\u0142a si\u0119 do ameryka\u0144skiego programu JSF samolotu V generacji, jak to zrobi\u0142y inne pa\u0144stwa NATO. Zamierza\u0142em po\u017cyczy\u0107 dwie-trzy eskadry u\u017cywanych F-16, przeszkoli\u0107 pilot\u00f3w i zbudowa\u0107 infrastruktur\u0119 pod ameryka\u0144ski sprz\u0119t. Polska po kilku latach kupi\u0142aby samoloty V generacji i to by\u0142by ju\u017c F-35. Dzi\u0119ki takiemu dzia\u0142aniu mieliby\u015bmy czas na przygotowanie ludzi i logistyki i – co r\u00f3wnie wa\u017cne – mieliby\u015bmy najnowocze\u015bniejsze samoloty. Niestety, premier Jerzy Buzek odrzuci\u0142 moje propozycje, wskazuj\u0105c, \u017ce od\u0142o\u017cenie zakupu w czasie pozbawi rz\u0105d AWS korzy\u015bci offsetowych.<\/p>\r\n\r\n

Statki powietrzne s\u0105 na uzbrojeniu nie tylko Si\u0142 Powietrznych.<\/strong>
\r\n – Swoje lotnictwo maj\u0105 Wojska L\u0105dowe i Marynarka Wojenna. W dzia\u0142aniach l\u0105dowych wa\u017cn\u0105 bojow\u0105 rol\u0119 odgrywaj\u0105 \u015bmig\u0142owce, kt\u00f3re w przypadku Si\u0142 Powietrznych pe\u0142ni\u0105 funkcje pomocnicze. Polskie si\u0142y zbrojne posiadaj\u0105 oko\u0142o 240 \u015bmig\u0142owc\u00f3w. Tylko cz\u0119\u015b\u0107 z nich jest wzgl\u0119dnie nowa (PZL W-3 Sok\u00f3\u0142, PZL SW-4). Wi\u0119kszo\u015b\u0107 pochodzi z lat 1975-1989. St\u0105d ich niska sprawno\u015b\u0107, wynosz\u0105ca zaledwie 47 proc. stanu (dane z 2008 roku). Do tego wojska l\u0105dowe nie maj\u0105 nowoczesnego \u015bmig\u0142owca uderzeniowego. W tej kategorii mamy tylko 35 ponad 20-letnich Mi-24. Sztab Generalny WP wskazywa\u0142 na konieczno\u015b\u0107 zakupu 150-156 \u015bmig\u0142owc\u00f3w. MON deklarowa\u0142o, \u017ce ma \u015brodki na 51 maszyn. W pa\u017adzierniku ubieg\u0142ego roku minister Bogdan Klich zapowiedzia\u0142, \u017ce w latach 2013-2018 kupi 26 \u015bmig\u0142owc\u00f3w. Nie by\u0142o w\u015br\u00f3d nich \u015bmig\u0142owc\u00f3w uderzeniowych. Teraz, gdy rz\u0105d zamierza obni\u017cy\u0107 procent PKB na obron\u0119, w\u0105tpi\u0119, aby nawet ten okrojony projekt \u015bmig\u0142owcowy zosta\u0142 zrealizowany.<\/p>\r\n\r\n

A w jakim stanie znajduje si\u0119 lotnictwo Marynarki Wojennej?<\/strong>
\r\n – Lotnictwo morskie posiada 11 samolot\u00f3w i 17 \u015bmig\u0142owc\u00f3w przeznaczonych do wykonywania zada\u0144 rozpoznawczych i ratowniczych. Ma te\u017c 15 \u015bmig\u0142owc\u00f3w do zwalczania okr\u0119t\u00f3w podwodnych (jedena\u015bcie z nich to Mi-14 z po\u0142owy lat 70. ubieg\u0142ego wieku). Po wycofaniu my\u015bliwc\u00f3w Mig-21 marynarka nie ma ani jednego samolotu bojowego. Nie wiem wi\u0119c, jakie samoloty maj\u0105 wykonywa\u0107 zadania bojowe nad Ba\u0142tykiem.<\/p>\r\n\r\n

Jakie znaczenie ma silne lotnictwo dla bezpiecze\u0144stwa Polski?<\/strong>
\r\n – Zagro\u017cenia militarne bezpiecze\u0144stwa pa\u0144stwa mog\u0105 pojawi\u0107 si\u0119 na l\u0105dzie, morzu i w powietrzu. Przyjmujemy, \u017ce w obecnym po\u0142o\u017ceniu geopolitycznym Polsce nie grozi napa\u015b\u0107 na l\u0105dzie. Ponadto w razie takiej napa\u015bci agresor musi wcze\u015bniej dokona\u0107 mobilizacji si\u0142 i skoncentrowa\u0107 jednostki w rejonach wyj\u015bciowych do ataku. Takie dzia\u0142ania przy obecnych \u015brodkach rozpoznania trudno jest ukry\u0107. Teoretycznie powinni\u015bmy mie\u0107 czas, aby przygotowa\u0107 obron\u0119 kraju. Inaczej jest w przypadku ataku z powietrza lub morza. Samolot\u00f3w, rakiet oraz okr\u0119t\u00f3w mo\u017cna u\u017cy\u0107 z zaskoczenia. Polska, chc\u0105c zapewni\u0107 sobie bezpiecze\u0144stwo, musi wi\u0119c dba\u0107 o obron\u0119 swojej przestrzeni powietrznej i morskiej. Tymczasem Si\u0142y Powietrzne mog\u0105 takie zadania wype\u0142ni\u0107 w stopniu ograniczonym, natomiast stan obrony przeciwlotniczej kraju i Marynarki Wojennej jest katastrofalny.<\/p>\r\n\r\n

Minister Bogdan Klich w czasie uroczysto\u015bci obj\u0119cia zwierzchnictwa nad si\u0142ami zbrojnymi przez prezydenta Komorowskiego powiedzia\u0142, \u017ce przekazuje dobre wojsko. Prezydent nie jest w tym wzgl\u0119dzie szczeg\u00f3lnie wymagaj\u0105cy, jako minister obrony zapewnia\u0142, \u017ce „polski pilot poleci na wrotach od stodo\u0142y”.<\/strong>
\r\n – Oceniaj\u0105c lotnictwo, wida\u0107, \u017ce obrona polskiego nieba nie jest wed\u0142ug MON zadaniem najwa\u017cniejszym. Szef ministerstwa obrony che\u0142pi si\u0119, \u017ce w kr\u00f3tkim czasie stworzy\u0142 „profesjonaln\u0105” armi\u0119 zawodow\u0105. Ta armia, wed\u0142ug norm taktycznych, b\u0119dzie w stanie obroni\u0107 1 procent powierzchni kraju. Tragicznym obrazem stanu bezpiecze\u0144stwa kraju jest organizacja i wykonanie lotu do Smole\u0144ska 10 kwietnia br. Pa\u0144stwo polskie nie potrafi\u0142o zadba\u0107 o bezpiecze\u0144stwo prezydenta RP i najwy\u017cszych dow\u00f3dc\u00f3w wojskowych. Nie wydaje mi si\u0119, aby to wszystko upowa\u017cnia\u0142o kogokolwiek do odczuwania dumy.<\/p>\r\n\r\n

Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Polska kupi\u0142a F-16, kt\u00f3ry jest samolotem tzw. IV generacji. Obecnie w lotnictwie nast\u0119puje jednak zmiana generacyjna uzbrojenia. W innych armiach zaczn\u0105 wkr\u00f3tce wchodzi\u0107 na uzbrojenie samoloty V generacji (F-35). Polska nie ma pieni\u0119dzy na zakup najnowszych aparat\u00f3w, a wi\u0119c za kilka lat ponownie b\u0119dziemy mieli przestarza\u0142e samoloty Z prof. KUL dr. hab. nauk wojskowych Romualdem […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[8],"tags":[84,98],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/26654"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=26654"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/26654\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=26654"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=26654"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=26654"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}