{"id":1757,"date":"2008-03-03T12:37:11","date_gmt":"2008-03-03T12:37:11","guid":{"rendered":""},"modified":"-0001-11-30T00:00:00","modified_gmt":"-0001-11-30T04:00:00","slug":"","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=1757","title":{"rendered":"Wywiad z ks. Rafa\u0142em Trytkiem – ksi\u0119dzem-sedewakantyst\u0105"},"content":{"rendered":"

„To, \u017ce obecnie propaguje si\u0119 socjalizm jest dowodem na to, \u017ce od Jana XXIII w\u0142\u0105cznie, nie mamy katolickiego Autorytetu. Prawdziwy Autorytet nie m\u00f3g\u0142by pcha\u0107 ludzi w stron\u0119 powa\u017cnych b\u0142\u0119d\u00f3w, takich jak socjalizm i wszystkie zagadnienia, kt\u00f3re z niego wynikaj\u0105.” Zapraszamy do lektury wywiadu Damiana Burzy\u0144skiego i Aleksandra Majewskiego z ks. Rafa\u0142em Trytkiem.<\/em><\/p>\r\n

Cz. I Sedewakantyzm w Polsce<\/strong><\/p>\r\n

eCzas.net: Ponad rok temu Tomasz Terlikowski przedstawi\u0142 sedewakantyst\u00f3w jako grup\u0119 s\u0142abo rozwini\u0119t\u0105, zdezorganizowan\u0105 i nieliczn\u0105. Jak sytuacja przedstawia si\u0119 dzisiaj? Jakby Ksi\u0105dz scharakteryzowa\u0142 wiernych jako duszpasterz?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Z pewno\u015bci\u0105, w por\u00f3wnaniu z FSSPX, kt\u00f3re dysponuje sporymi \u015brodkami pozyskanymi z zagranicy, m\u00f3j apostolat jest bardzo skromny. Nie jest jednak tak, \u017ce sobie nie radz\u0119. Przede wszystkim osoby, kt\u00f3re uczestnicz\u0105 we Mszach u mnie, s\u0105 osobami dobrze zorientowanymi o tym, co stanowi istot\u0119 katolicyzmu. My\u015bl\u0119, \u017ce gdyby por\u00f3wna\u0107 liczby absolutne, to sedewakantyzm nie wychodzi wcale tak skromnie. Owszem, FSSPX ma ju\u017c pewn\u0105 grup\u0119 wiernych i kaplic, ale ka\u017cdy kto uczestniczy\u0142 w rozwoju Bractwa wie, \u017ce ogromnie du\u017co pieni\u0119dzy i zaanga\u017cowania kosztowa\u0142o rozwini\u0119cie czegokolwiek w Polsce i efekty tego by\u0142y marne. Dopiero w ostatnich latach jest nieco lepiej, ale i tak mo\u017cna sobie postawi\u0107 pytanie czy liczba kilkuset wiernych jest szczeg\u00f3lnie wielkim osi\u0105gni\u0119ciem. Tym bardziej, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 wiernych FSSPX nie trafi\u0142a tam ze wzgl\u0119du na apostolat Bractwa, nie przez miesi\u0119cznik „Zawsze Wierni”, ale s\u0105 to osoby, kt\u00f3re trafi\u0142y na Tradycj\u0119 dzi\u0119ki swoim politycznym zainteresowaniom. Bractwo przysz\u0142o „na gotowe” i liczba nawr\u00f3conych „od zera” jest bardzo skromna. Dlatego nie widz\u0119 mi\u0119dzy nami wielkich r\u00f3\u017cnic. Owszem jest nas mniej, ale nie s\u0105dz\u0119 \u017ceby by\u0142y to r\u00f3\u017cnice znacz\u0105ce.
\r\n
\r\n eCzas.net: Niedawno mia\u0142a miejsce wizyta JE ks. bpa Dolana. Jakby Ksi\u0105dz j\u0105 podsumowa\u0142?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Bp Dolan jest bardzo ciekawym cz\u0142owiekiem. \u017byje duszpasterstwem, ma niesamowite podej\u015bcie do ludzi. Mo\u017ce ma na to wp\u0142yw fakt, \u017ce urodzi\u0142 si\u0119 w Detroit, w irlandzkiej rodzinie i ma genetycznie katolickie podej\u015bcie do wszystkiego. Jest cz\u0142owiekiem bardzo otwartym i… ci\u0105gle si\u0119 u\u015bmiecha! Kocha ludzi, a ludzie go kochaj\u0105! Przez ostatnie dni mogli\u015bmy tego do\u015bwiadczy\u0107 z jego strony. Jest to o tyle ciekawe, \u017ce sedewakantyzm kojarzy si\u0119 z „fanatycznym \u015bredniowieczem” i ma\u0142o kto m\u00f3g\u0142by si\u0119 spodziewa\u0107, \u017ce trafiaj\u0105 si\u0119 tu tak wspaniali duszpasterze. Biskup by\u0142 u nas w \u015brodku tygodnia i nie odprawia\u0142 Mszy w niedziel\u0119. Spotyka\u0142 si\u0119 z wiernymi, udzieli\u0142 Sakramentu Bierzmowania. Wszystko by\u0142o skromne i proste. Pomimo tej prostoty kocha on pi\u0119kno i bogactwo liturgii… Mo\u017cna si\u0119 o tym przekona\u0107, ogl\u0105daj\u0105c w internecie zdj\u0119cia ko\u015bcio\u0142a, kt\u00f3rym opiekuje si\u0119 ksi\u0105dz biskup. Wspania\u0142e jest to, \u017ce \u017cyje tylko dla wiernych. Ca\u0142ym sercem i rozumem jest dla ludzi! W Polsce odwiedzi\u0142 Krak\u00f3w i Cz\u0119stochow\u0119. Nawiedza\u0142 groby \u015bwi\u0119tych i b\u0142ogos\u0142awionych- to jego pasja. W swoim ko\u015bciele w Cincinnati codziennie odprawia Msz\u0119 Św. \u015bpiewan\u0105 dla uczni\u00f3w szko\u0142y i codziennie g\u0142osi kazania na temat \u015bwi\u0119tych z danego dnia, specjalnie dla dzieci. A te, co ciekawe, s\u0142uchaj\u0105 go! Trwaj\u0105 te kazania 10 –15 min., a bp Dolan potrafi w spos\u00f3b fascynuj\u0105cy opowiada\u0107 historie \u015bwi\u0119tych. To pokazuje, jak ksi\u0105dz biskup jest przesi\u0105kni\u0119ty kultem \u015bwi\u0119tych. Bardzo ich kocha, prze\u017cywa ich \u017cywoty- \u017cyje nimi. Wszystko co jest w nich zawarte napawa go dum\u0105 i rado\u015bci\u0105. Codziennie dzi\u0119kuje Bogu za to, \u017ce by\u0142o tylu \u015bwi\u0119tych, kt\u00f3rych mo\u017cna na\u015bladowa\u0107.<\/p>\r\n

eCzas.net: Czy to nie przypadek, \u017ce wspomniana wizyta odby\u0142a si\u0119 w tym samym czasie, co wizyta JE ks. bpa Fellaya z FSSPX?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Z naszej strony nie by\u0142a to \u017cadna prowokacja. Jednak katolicy nie wierz\u0105 w istnienie przypadk\u00f3w. Wszystko jest bowiem dzie\u0142em Opatrzno\u015bci Bo\u017cej. Ks. biskup zamierza\u0142 przyjecha\u0107 kilka dni p\u00f3\u017aniej, jednak w ostatniej chwili prze\u0142o\u017cy\u0142 wizyt\u0119 ze wzgl\u0119d\u00f3w praktycznych. Dlatego obaj biskupi odwiedzili Polsk\u0119 w tym samym czasie. My\u015bl\u0119, ze Pan B\u00f3g dobrze wiedzia\u0142, dlaczego tak si\u0119 sta\u0142o.<\/p>\r\n


\r\n ECzas.net: Jakie ma Ksi\u0105dz nadzieje na przysz\u0142o\u015b\u0107?<\/strong>
\r\n
\r\n Ks. RT:<\/strong> My\u015bl\u0119, \u017ce \u017cyjemy w bardzo specyficznym dla Polski czasie, kiedy stoimy w obliczu pewnych zasadniczych zmian. Tradycyjny katolicyzm, kt\u00f3ry przez lata by\u0142 w getcie, zaczyna si\u0119 przyjmowa\u0107 w\u015br\u00f3d Polak\u00f3w. Z drugiej strony jest problem… Benedykt XVI, kt\u00f3ry kusi wielu tradycjonalist\u00f3w swoim konserwatywnym podej\u015bciem do liturgii. B\u0119dzie to powodowa\u0142o, \u017ce dla wielu tradycjonalist\u00f3w indult b\u0119dzie ca\u0142kowitym rozwi\u0105zaniem. Ale b\u0119dzie te\u017c zwi\u0119ksza\u0142 si\u0119 op\u00f3r w\u015br\u00f3d tych, kt\u00f3rzy zauwa\u017c\u0105, \u017ce poza podej\u015bciem do liturgii, nie zmienia si\u0119 zbyt wiele. Ks. Ratzinger, tak jak podczas II Soboru Watyka\u0144skiego, tak i teraz pozostaje nadal modernist\u0105. My\u015bl\u0119, \u017ce kwesti\u0105 rozstrzygaj\u0105c\u0105 b\u0119dzie podej\u015bcie do ekumenizmu. Widzimy, ze o\u017cywia si\u0119 dialog z prawos\u0142awiem. Ten dialog ma jedn\u0105, jedyn\u0105 przeszkod\u0119, a mianowicie kwesti\u0119 papiesk\u0105. By\u0107 mo\u017ce Ratzinger, aby pchn\u0105\u0107 ten dialog do przodu, b\u0119dzie wycisza\u0142 pewne katolickie elementy, takie jak prymat papieski. My\u015bl\u0119, \u017ce kwestia papieska jest kwesti\u0105 najwa\u017cniejsz\u0105. Na papie\u017cach si\u0119 zacz\u0119\u0142o i na papie\u017cach si\u0119 sko\u0144czy. Papie\u017c jest centrum Ko\u015bcio\u0142a, jest autentycznym nast\u0119pc\u0105 Chrystusa. Je\u017celi kto\u015b nie zdaje sobie z tego sprawy, nie rozumie dlaczego mog\u0142o doj\u015b\u0107 do sytuacji w jakiej si\u0119 znajdujemy. Uwa\u017cam, \u017ce pojawienie si\u0119 Autorytetu, kt\u00f3ry pot\u0119pi wszystkie fa\u0142szywe doktryny, b\u0119dzie momentem zwrotnym r\u00f3wnie\u017c dla Bractwa \u015bw. Piusa X, poniewa\u017c ich podej\u015bcie do wielu kwestii jest ca\u0142kowicie niejasne- b\u0119d\u0105 musieli sprecyzowa\u0107 swoje pogl\u0105dy.<\/p>\r\n

Cz. II Katolicka Nauka Spo\u0142eczna – Ko\u015bci\u00f3\u0142 a idea W\u0142asno\u015bci<\/strong><\/p>\r\n

eCzas.net: Cz\u0119sto spotykamy si\u0119 z opini\u0105, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 promuje socjalizm. Sk\u0105d bierze si\u0119 taki pogl\u0105d?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Ko\u015bci\u00f3\u0142 zawsze pot\u0119pia\u0142 socjalizm i broni\u0142 w\u0142asno\u015bci prywatnej. Dopiero od l. 60. i encykliki Jana XXIII „Mater et Magistra” oficjalne czynniki ko\u015bcielne mniej lub bardziej otwarcie promuj\u0105 socjalizuj\u0105ce pogl\u0105dy. To, \u017ce obecnie propaguje si\u0119 socjalizm jest dowodem na to, \u017ce od Jana XXIII w\u0142\u0105cznie, nie mamy katolickiego Autorytetu. Prawdziwy Autorytet nie m\u00f3g\u0142by pcha\u0107 ludzi w stron\u0119 powa\u017cnych b\u0142\u0119d\u00f3w, takich jak socjalizm i wszystkie zagadnienia, kt\u00f3re z niego wynikaj\u0105.<\/p>\r\n

eCzas.net: Wielu chrze\u015bcijan, w tym tradycjonalist\u00f3w, do Katolickiej Nauki Spo\u0142ecznej odnosi si\u0119 z niech\u0119ci\u0105. Trudno jednak pos\u0105dza\u0107 Leona XIII czy Piusa XI o socjalistyczne pogl\u0105dy. Jakby Ksi\u0105dz odni\u00f3s\u0142 si\u0119 do nauki tych papie\u017cy. Jak\u0105 rol\u0119, zdaniem Ksi\u0119dza, spe\u0142nia\u0142a Katolicka Nauka Spo\u0142eczna?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Tacy katoliccy papie\u017ce jak Leon XIII, Pius XI i Pius XII stali na w\u0142a\u015bciwych pozycjach- pot\u0119piali socjalizm, bronili w\u0142asno\u015bci prywatnej. Natomiast zdawali sobie spraw\u0119, \u017ce istnieje co\u015b takiego, jak ekscesy „kapitalizmu” i pr\u00f3bowali im zapobiec. Nie pot\u0119piali gospodarki wolnorynkowej, ale zwracali uwag\u0119 na potrzeb\u0119 wi\u0119kszej solidarno\u015bci. Zach\u0119cali ludzi, aby dzielili si\u0119 swym maj\u0105tkiem- to jest ewangeliczne. Natomiast nigdy nie pot\u0119piali w\u0142asno\u015bci i systemu wolno\u015bciowego! My\u015bl\u0119, \u017ce wielu wolnorynkowc\u00f3w zbytnio upraszcza pewne problemy. Ko\u015bci\u00f3\u0142 nie wypowiada si\u0119 w kwestiach ekonomicznych autorytarnie. Owszem, pot\u0119pia co\u015b tak szkodliwego, jak socjalizm, natomiast w sferze nauki pozytywnej nie wyk\u0142ada jaka ekonomia jest w\u0142a\u015bciwa. Nakazuje tylko mi\u0142osierdzie! To mi\u0142osierdzie nie oznacza jednak akceptacji dla socjalizmu, ale stanowi gor\u0105ce zalecenie, wg kt\u00f3rego bogaci powinni dzieli\u0107 si\u0119 z biednymi.<\/p>\r\n

eCzas.net: Wielu wolnorynkowc\u00f3w porzuca katolicyzm dla protestantyzmu, jakie s\u0105 tego powody?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Ludzie, kt\u00f3rzy czyni\u0105 w ten spos\u00f3b lgn\u0105 do protestantyzmu, jako do bardziej kapitalistycznej religii. To jest b\u0142\u0105d, gdy\u017c powinni poszuka\u0107 prawdziwych \u017ar\u00f3de\u0142 katolicyzmu i odrzuci\u0107, to co jest pseudokatolicyzmem, czyli to z czym mamy do czynienia od blisko 50-ciu lat.<\/p>\r\n

eCzas.net: Czy nie uwa\u017ca Ksi\u0105dz, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 posoborowy oddali\u0142 si\u0119 od Tradycji r\u00f3wnie\u017c w innych dziedzinach ni\u017c Prawdy Wiary? Mam tu na my\u015bli w\u0142a\u015bnie nauk\u0119 spo\u0142eczna. Widzimy to na przyk\u0142adzie jezuit\u00f3w. Kiedy\u015b obro\u0144cy gospodarki wolnorynkowej, dzi\u015b przejawiaj\u0105cy socjalistyczne zap\u0119dy. W czasie wyk\u0142adu wspomnieli\u015bmy o o. Sadowskym, kt\u00f3ry stanowi wyj\u0105tek w zakonie jezuit\u00f3w- broni kapitalizmu. Jakby Ksi\u0105dz oceni\u0142 spojrzenie modernist\u00f3w na kwestie spo\u0142eczno– gospodarcze?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Oddalaj\u0105c si\u0119 od Ko\u015bcio\u0142a, moderni\u015bci oddalili si\u0119 od \u017ar\u00f3d\u0142a Prawdy i odt\u0105d byli otwarci na wszelkie b\u0142\u0119dy. Komunizm i socjalizm s\u0105 nie do pomy\u015blenia w \u015bwietle prawdziwej Katolickiej Nauki Spo\u0142ecznej. Dlatego rezygnacja z ortodoksji oznacza\u0142a ostry skr\u0119t w lewo, r\u00f3wnie\u017c na poziomie gospodarczym. Jezuici, zakon niegdy\u015b bardzo zas\u0142u\u017cony dla Ko\u015bcio\u0142a, stan\u0105\u0142 na czele rewolucji modernistycznej i ekonomicznej. Wielu jezuit\u00f3w zaanga\u017cowa\u0142o si\u0119 w absurdaln\u0105 dzia\u0142alno\u015b\u0107, jak\u0105 by\u0142a teologia wyzwolenia. My\u015bl\u0119, \u017ce jest to skutkiem utraty przez nich wiary w Boga. Zacz\u0119li wierzy\u0107 w utopi\u0119 i stali si\u0119 materialistami. Wystarczy przypomnie\u0107 tak\u0105 posta\u0107, jak Teilhard de Chardin, kt\u00f3ry g\u0142osi\u0142, \u017ce ludzie na skutek ewolucji mog\u0105 sta\u0107 si\u0119 Bogami. Uwa\u017ca\u0142, i\u017c Chrystus by\u0142 pierwszym cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry zosta\u0142 Bogiem, a zatem ka\u017cdy cz\u0142owiek powinien d\u0105\u017cy\u0107 do tego, aby sta\u0107 si\u0119 Bogiem. Jest to absolutny antropocentryzm, zwyk\u0142a niewiara i apostazja.<\/p>\r\n


\r\n eCzas.net: Jak wiele miejsce zagadnieniom ekonomii, powinien po\u015bwi\u0119ca\u0107 Ko\u015bci\u00f3\u0142 w swojej nauce. Czy w obecnych czasach powinien skupia\u0107 si\u0119 tylko na nauce Wiary czy te\u017c u\u015bwiadamianiu polityczno – gospodarczym obywateli? Czy Ksi\u0105dz r\u00f3wnie\u017c na\u015bwietla wiernym kwestie spo\u0142eczno-gospodarcze?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Jest wiele racji w tym, \u017ce wiara jest najwa\u017cniejsza i przede wszystkim jej ratowaniem powinien zaj\u0105c si\u0119 Ko\u015bci\u00f3\u0142. Natomiast trzeba sobie zda\u0107 spraw\u0119, \u017ce otaczaj\u0105ca nas rzeczywisto\u015b\u0107 jest jedno\u015bci\u0105, \u017ce b\u0142\u0119dy w teologii cz\u0119sto implikuj\u0105 b\u0142\u0119dy w polityce i ekonomii. Jest to system naczy\u0144 po\u0142aczonych. Ko\u015bci\u00f3\u0142 nigdy nie wyk\u0142ada\u0142 pozytywnej nauki ekonomicznej. Natomiast uznaj\u0105c, \u017ce istniej\u0105 r\u00f3\u017cne dobre systemy, pot\u0119pi\u0142 jednoznacznie powa\u017cne b\u0142\u0119dy w polityce i ekonomii. Je\u015bli chodzi o kwestie polityczne – moich wiernych nie trzeba u\u015bwiadamia\u0107, zdaj\u0105 sobie spraw\u0119, co jest katolickie, a co nie. Trzeba jednak przypomina\u0107 pewne zapomniane aksjomaty. Zauwa\u017cmy, \u017ce rewolucja modernistyczna by\u0142a r\u00f3wnie\u017c rewolucj\u0105 polityczn\u0105 i ekonomiczn\u0105. We\u017amy pod uwag\u0119 sam\u0105 demokracj\u0119. Moderni\u015bci uwa\u017caj\u0105, \u017ce demokracja jest nie tylko najlepszym systemem politycznym, ale jedynym s\u0142usznym systemem. To jest sprzeczne z tradycyjn\u0105 Doktryn\u0105 Ko\u015bcio\u0142a, opart\u0105 na \u015bw. Tomaszu i Arystotelesie, wedle kt\u00f3rej s\u0105 trzy dobre systemy polityczne, mianowicie: monarchia, arystokracja i demokracja. Odno\u015bnie tej trzeciej zastanawiaj\u0105ce jest ca\u0142kowite jej ub\u00f3stwienie przez modernist\u00f3w i po drugie: heretyckie jej wyk\u0142adanie. Herezja demokratyzmu to pogl\u0105d, \u017ce wiara pochodzi od ludu, a nie od Boga. Jest to ewidentna herezja, kt\u00f3rej moderni\u015bci si\u0119 nie sprzeciwiaj\u0105, a wr\u0119cz g\u0142osz\u0105 na r\u00f3wni z demokratami. W tradycyjnym katolicyzmie by\u0142 dopuszczalny system demokratyczny, ale taki w kt\u00f3rym podkre\u015blano fakt, \u017ce w\u0142adza pochodzi od Boga, a ludzie mog\u0105 tylko desygnowa\u0107 rz\u0105dz\u0105cych danym krajem, ale nie mog\u0105 nigdy by\u0107 \u017ar\u00f3d\u0142em w\u0142adzy. Obecnie uwa\u017ca si\u0119, \u017ce skoro w\u0142adza zosta\u0142o wybrana demokratycznie, mo\u017ce ona legalizowa\u0107 aborcj\u0119 i wszelkie zboczenia- jest to nieprawda. W prawdziwej „demokracji chrze\u015bcija\u0144skiej”, o ile taka jest mo\u017cliwa, musia\u0142oby by\u0107 zaznaczone, \u017ce w\u0142adza pochodzi od Boga, a lud mo\u017ce tylko wybiera\u0107 swoich przedstawicieli.<\/p>\r\n

Cz. III Polska, Europa, Ko\u015bci\u00f3\u0142 wczoraj i dzi\u015b<\/strong><\/p>\r\n

eCzas.net: Czy polityka przepraszania za prawdziwe i urojone grzechy Ko\u015bcio\u0142a mo\u017ce zosta\u0107 uznana z katolick\u0105?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Nie. Oczywi\u015bcie martwi naiwno\u015b\u0107 (a w\u0142a\u015bciwie zdrada), kt\u00f3ra nakazuje czynnikom ko\u015bcielnym, kt\u00f3re s\u0105 faktycznie pozbawione Autorytetu, przepraszania za rzekome b\u0142\u0119dy Ko\u015bcio\u0142a. Oczywi\u015bcie zdarza\u0142y si\u0119 w historii chrze\u015bcija\u0144stwa r\u00f3\u017cne mniej chwalebne momenty, ale nie powinien przeprasza\u0107 za to Ko\u015bci\u00f3\u0142 katolicki. Poza tym trzeba si\u0119 zastanowi\u0107 czy wspominanie „grzechy” by\u0142y b\u0142\u0119dami czy powodami do dumy? Je\u015bli Jan III Sobieski zwyci\u0119\u017cy\u0142 Turk\u00f3w pod Wiedniem, jest to nasz pow\u00f3d do dumy. Wiemy, \u017ce Jan Pawe\u0142 II odes\u0142a\u0142 sztandary zdobyte pod Wiedniem muzu\u0142manom i przeprasza\u0142 za szereg win, kt\u00f3re nie by\u0142y \u017cadnymi winami. My\u015bl\u0119, \u017ce moderni\u015bci lepiej zrobiliby b\u0142agaj\u0105c Boga o przebaczenie za swoje w\u0142asne grzechy, ni\u017c przepraszaj\u0105c za to, co jest dla nas powodem do dumy. We\u017amy na przyk\u0142ad krucjaty, kt\u00f3re by\u0142y ruchem chrze\u015bcija\u0144skiej samoobrony. Oczywi\u015bcie wielu krzy\u017cowc\u00f3w pope\u0142ni\u0142o b\u0142\u0119dy, ale nale\u017cy pami\u0119ta\u0107, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 katolicki zawsze broni\u0142 sprawiedliwo\u015bci. Np. Innocenty III chcia\u0142 ekskomunikowa\u0107 tych krzy\u017cowc\u00f3w, kt\u00f3rzy z\u0142upili Konstantynopol i dopu\u015bcili si\u0119 tam licznych gwa\u0142t\u00f3w. Dlaczego Jan Pawe\u0142 II przeprosi\u0142 za z\u0142upienie Konstantynopola? Przecie\u017c nie by\u0142a to wina Ko\u015bcio\u0142a, a tylko ho\u0142oty \u017co\u0142nierskiej. Zawsze na wojnie jest tak, \u017ce znajdzie si\u0119 grupa licz\u0105ca tylko na zysk. Nale\u017cy pami\u0119ta\u0107, \u017ce w chwilach zagro\u017cenia nie wa\u017cne jest z kim si\u0119 jednoczymy, wa\u017cna jest obrona. Wyobra\u017amy sobie, ze muzu\u0142manie wtargn\u0119liby do Europy. Katolicy musieliby sprzymierzy\u0107 si\u0119 z wszystkimi si\u0142ami, kt\u00f3re przeciwstawia\u0142yby si\u0119 islamowi, by\u0107 mo\u017ce by\u0142yby to si\u0142y nawet oboj\u0119tne wobec katolicyzmu, ale w chwilach zagro\u017cenia trzeba zwiera\u0107 szeregi. Ale katolicy nie mogliby odpowiada\u0107 za grzechy, jakich dopu\u015bciliby si\u0119 np. jacy\u015b europejscy poganie, kt\u00f3rzy r\u00f3wnie\u017c przeciwstawialiby si\u0119 muzu\u0142manom.<\/p>\r\n


\r\n eCzas.net: Jak Ksi\u0105dz zapatruje si\u0119 na sprawy idei zjednoczonej Europy i obecnie dominuj\u0105cej jej interpretacji?<\/strong>
\r\n
\r\n Ks. RT:<\/strong> Bardzo wa\u017cne jest rozr\u00f3\u017cnienie tych dw\u00f3ch kwestii. Jedn\u0105 rzecz\u0105 jest idea zjednoczenia Europy, a zupe\u0142nie inn\u0105 Unia Europejska. Zjednoczenie Europy mo\u017cna by rozumie\u0107 po katolicku. Zawsze (od \u015bredniowiecza) d\u0105\u017cono do tego, aby pa\u0144stwa chrze\u015bcija\u0144skie jak najmniej ze sob\u0105 walczy\u0142y, a jak najwi\u0119cej energii po\u015bwi\u0119ca\u0142y walce z muzu\u0142manami. Z drugiej strony idea Zjednoczonej Europy nios\u0142a pewne niebezpiecze\u0144stwa. Chodzi np. o kwesti\u0119 cesarsk\u0105. Cesarstwo by\u0142o czynnikiem, kt\u00f3re jednoczy\u0142o Europ\u0119 – mia\u0142o wiele cech warto\u015bciowych, natomiast cz\u0119sto zdarza\u0142o mu si\u0119 d\u0105\u017cy\u0107 do cel\u00f3w niekoniecznie dobrych. Bywa\u0142o, \u017ce cesarze naje\u017cd\u017cali W\u0142ochy, kraje papieskie, cz\u0119sto bez powodu, tylko dlatego, \u017ce uwa\u017cali, i\u017c maj\u0105 prawo rz\u0105dzi\u0107 ca\u0142\u0105 Europ\u0105. Cesarze popadali tak\u017ce w pewn\u0105 megalomani\u0119- \u015bmieli zr\u00f3wnywa\u0107 si\u0119 z papie\u017cami w sprawach duchowych. Tak wi\u0119c ju\u017c w przesz\u0142o\u015bci idee „Zjednoczenia Europy” nie zawsze bywa\u0142y dobre. Natomiast zupe\u0142nie inn\u0105 kwesti\u0105 jest idea zjednoczenia Europy, taka z jak\u0105 spotykamy si\u0119 dzisiaj. Katolik, Polak i po prostu cz\u0142owiek musi przeciwstawi\u0107 si\u0119 UE, jako tworowi, kt\u00f3ry przeciwstawia si\u0119 Prawom Boskim, Prawom Ko\u015bcio\u0142a, przeciwstawia si\u0119 suwerenno\u015bci pa\u0144stwa Polskiego i przeciwstawia si\u0119 wreszcie prawu naturalnemu (np. homoseksualizm). Unia \u017cyje po to, \u017ceby broni\u0107 mniejszo\u015bci homoseksualnych, mniejszo\u015bci narodowych, religijnych (m.in. muzu\u0142man\u00f3w). Jest sprzeczna r\u00f3wnie\u017c ze zdrowym rozs\u0105dkiem, kt\u00f3ry podpowiada, \u017ce biurokratyczna machina, kt\u00f3ra zajmuje si\u0119 g\u0142\u00f3wnie promowaniem wszelkich dewiacji, socjalizmu, kt\u00f3ra t\u0142amsi wszelkie inicjatywy gospodarcze, wolno\u015bci i autonomie krajowe, prowincjonalne nie mo\u017ce pochodzi\u0107 od Boga, a jest jedynie kolejn\u0105 utopi\u0105 podobn\u0105 do Zwi\u0105zku Sowieckiego.<\/p>\r\n

eCzas.net: Czy zatem wg Ksi\u0119dza obecne uwarunkowania Polski mi. in.: po\u0142o\u017cenie geograficzne, cz\u0142onkostwo w UE, pozwalaj\u0105 realnie my\u015ble\u0107 o NAFTA?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce ten pomys\u0142 jest bez sensu. Je\u015bli Polska by\u0142aby wolnym krajem nie potrzebowa\u0142aby przynale\u017cno\u015bci do NAFTA. Mog\u0142aby rozwin\u0105\u0107 takie koncepcje polityczne i gospodarcze, kt\u00f3re by\u0142yby o niebo lepsze od NAFTOWSKI -ch. NAFTA to ustr\u00f3j wolno\u015bciowy i w\u0142asno\u015bciowy tylko w por\u00f3wnaniu z UE, kt\u00f3ra jest jeszcze bardziej socjalistyczna.<\/p>\r\n

eCzas.net: Jak widzi Ksi\u0105dz obecnie pozycj\u0119 Ko\u015bcio\u0142a w pa\u0144stwie?<\/strong>
\r\n
\r\n Ks. RT: <\/strong>Sytuacja obecnego Ko\u015bcio\u0142a posoborowego jest taka, \u017ce wszyscy mu si\u0119 k\u0142aniaj\u0105 w pas, natomiast jego wp\u0142yw na realne \u017cycie spo\u0142ecze\u0144stwa jest znikomy. Wszyscy chc\u0105 mie\u0107 zdj\u0119cie z biskupem, natomiast nikt nie chce przyj\u0105\u0107 zasad moralnych i teologicznych katolicyzmu. W pa\u0144stwie katolickim, religia mia\u0142aby pozycj\u0119 religii uprzywilejowanej, tzn. popieranej jako jedyna, prawdziwa. Mo\u017cna zastanowi\u0107 si\u0119 co by\u0142oby w tej chwili lepsze, czy zakazywanie publicznego kultu fa\u0142szywych religii… Moim zdaniem nie. Natomiast trzeba wyra\u017anie zaznaczy\u0107, \u017ce tylko katolicyzm jest Prawdziwy i tylko on m\u00f3g\u0142by by\u0107 jedyn\u0105, oficjaln\u0105 religi\u0105 Pa\u0144stwa Polskiego. Inne religie mog\u0142yby by\u0107 tolerowane jedynie dlatego, \u017ce przylgn\u0119\u0142a do nich bardzo du\u017ca liczba ludno\u015bci i nie mo\u017cna w chwili obecnej tego zmieni\u0107. Fa\u0142szywa religia nie ma ze swej natury prawa do kultu publicznego. Mo\u017ce by\u0107 sprawowana prywatnie, o ile nie sprzeciwia si\u0119 podstawowym zasadom moralnym, takim jak: pot\u0119pienie aborcji i homoseksualizmu. Nie mo\u017ce jednak egzystowa\u0107 publicznie. Postulowanie prawa do wolno\u015bci religijnej, jest g\u0142\u00f3wn\u0105 cech\u0105 modernizmu. Modernizm jest herezj\u0105, kt\u00f3ra by\u0142a sztandarowym przeniewierstwem og\u0142oszonym na tzw. „II Soborze Watyka\u0144skim”. Wolno\u015b\u0107 religijna wynika\u0142a z ekumenizmu, ale by\u0142a \u0142atwiejsza do zaakceptowania przez katolik\u00f3w, gdy\u017c w tamtym czasie, katolicy nie zgodziliby si\u0119 \u0142atwo ze stwierdzeniami, \u017ce fa\u0142szywe religie s\u0105 w jaki\u015b spos\u00f3b dobre. Zasada tolerancji zosta\u0142a jednak podniesiona do rangi dogmatu i przybra\u0142a posta\u0107 herezji wolno\u015bci religijnej, tak jakby ka\u017cdy cz\u0142owiek mia\u0142 prawo do publicznego czczenia r\u00f3\u017cnych bo\u017ck\u00f3w.
\r\n
\r\n eCzas.net: Jakby oceni\u0142 Ksi\u0105dz postaw\u0119 PiS, partii okre\u015blaj\u0105cej si\u0119 mianem katolickiej i konserwatywnej, w g\u0142osowaniach nad wprowadzeniem do Konstytucji RP zapisu o ochronie \u017cycia pocz\u0119tego?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Gdy 2 lata temu PiS zwyci\u0119\u017cy\u0142 w wyborach demokratycznych, potraktowa\u0142em to jako swego rodzaju ciekawostk\u0119, nie wi\u0105za\u0142em z tym faktem wi\u0119kszych nadziei. Dlatego pewne b\u0142\u0119dy PiS-u wcale mnie nie dziwi\u0142y- nie spodziewa\u0142em si\u0119 po nich zbyt wiele. Nie by\u0142em rozczarowany, jak wielu naiwnych. Natomiast problemem jest to, \u017ce po PiS- ie mo\u017cna by\u0142o spodziewa\u0107 si\u0119 przynajmniej tego, \u017ce sprzymierzy si\u0119 z Bogiem i prawem naturalnym. W g\u0142osowaniu poprzedniego parlamentu, 60% pos\u0142\u00f3w g\u0142osowa\u0142o za absolutnym zakazem aborcji. Okazuje si\u0119, \u017ce dla Jaros\u0142awa Kaczy\u0144skiego by\u0142y to pogl\u0105dy skrajne i dlatego sk\u0142\u00f3ci\u0142 si\u0119 w tej kwestii z Markiem Jurkiem. My\u015bl\u0119, \u017ce kto\u015b, kto nie chce nawet w tak podstawowych kwestiach zaj\u0105\u0107 stanowiska zdecydowanego- jest skazany na kl\u0119sk\u0119. Gdyby Kaczy\u0144scy poparli ca\u0142kowity zakaz aborcji, mogliby sk\u0142oni\u0107 nawet cz\u0119\u015b\u0107 pos\u0142\u00f3w PO do zaj\u0119cia podobnego stanowiska, mogliby nadal rz\u0105dzi\u0107 w Polsce, gdyby stan\u0119li po stronie Pana Boga. Bodaj\u017ce dr S\u0142awomir Skiba stwierdzi\u0142, \u017ce „nie chcieli odda\u0107 Bogu, co boskie, wi\u0119\u0107 oddali to, co cesarskie”. Mo\u017cna by\u0107 pragmatykiem a\u017c do b\u00f3lu, ale s\u0105 momenty, gdy trzeba przyj\u0105\u0107 postaw\u0119 zdecydowan\u0105. PiS nie by\u0142o na to sta\u0107 i dlatego B\u00f3g ukara\u0142 ich utrat\u0105 w\u0142adzy.<\/p>\r\n

eCzas.net: Wi\u0119c jakie powinny zosta\u0107 podj\u0119te kroki, aby prawdziwa polska, katolicka Prawica mia\u0142a mo\u017cliwo\u015b\u0107 decydowania o losach kraju?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce taka perspektywa wydaje si\u0119 by\u0107 egzotyczna. Katolicy mieliby rz\u0105dzi\u0107 krajem… Jest to teoretycznie mo\u017cliwe, ale w warunkach dzisiejszej demokracji jest to niemal wykluczone. My\u015bl\u0119, ze Pan B\u00f3g m\u00f3g\u0142by uczyni\u0107 tego rodzaju cud i doprowadzi\u0107 do tego, \u017ce katolicy zdobyliby wi\u0119kszo\u015b\u0107 w parlamencie. Musia\u0142oby to jednak by\u0107 okupione bardzo du\u017c\u0105 liczb\u0105 ofiar i modlitw. Trzeba by r\u00f3wnie\u017c dobrze pomy\u015ble\u0107, jak to przeprowadzi\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce wzgl\u0119dny sukces wyborczy niekt\u00f3rych alternatywnych partii prawicowych, nieuwik\u0142anych w demoliberalizm pokazuje, \u017ce jest mo\u017cliwe dotarcie do zdrowej cz\u0119\u015bci ludno\u015bci, jest mo\u017cliwe prze\u0142amanie ob\u0142\u0119dnej propagandy politycznej poprawno\u015bci. Trzeba do tego podej\u015b\u0107 bardzo m\u0105drze. Nie tak, jak zrobili to Kaczy\u0144scy, kt\u00f3rzy wykazali si\u0119 sporym cynizmem. Nie tak, jak zrobi\u0142 to Giertych, kt\u00f3ry zbyt \u0142atwo zmienia\u0142 zdanie i by\u0142 nieuczciwy. My\u015bl\u0119, \u017ce powo\u0142ywanie si\u0119 na takie kwestie jak kara \u015bmierci, mog\u0142oby doprowadzi\u0107 do skupienia wok\u00f3\u0142 siebie sporej grupy wyborc\u00f3w. Ale warunkiem tego jest odwo\u0142anie si\u0119 do temat\u00f3w og\u00f3lnie zrozumia\u0142ych dla ludzi, ale takich, kt\u00f3rych nie popiera modernistyczny pseudo-Ko\u015bci\u00f3\u0142. Np. kara \u015bmierci jest oficjalnie pot\u0119piana, jako sprzeczna z natur\u0105 ludzk\u0105- takie jest zdanie ks. Ratzingera. My\u015bl\u0119, \u017ce ka\u017cdy katolik i zdroworozs\u0105dkowy prawicowiec zdaje sobie spraw\u0119 z absurdu tego twierdzenia i gdyby odwo\u0142a\u0107 si\u0119 np. do kary \u015bmierci, sukces by\u0142by mo\u017cliwy.
\r\n
\r\n eCzas.net: A czy lewicowy wyborca mo\u017ce uwa\u017ca\u0107 si\u0119 za cz\u0142onka Ko\u015bcio\u0142a katolickiego? Czy g\u0142osuj\u0105c np. na LiD \u015bci\u0105ga na siebie ekskomunik\u0119 za popieranie, przez t\u0105 parti\u0119, ruch\u00f3w aborcyjnych?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> W Kodeksie Prawa Kanonicznego z 1917 r. jest przewidziana kara ekskomuniki za popieranie aborcji i nak\u0142anianie do niej. My\u015bl\u0119, \u017ce wszyscy pos\u0142owie LiD s\u0105 ekskomunikowani z mocy samego prawa i nie powinni nazywa\u0107 si\u0119 katolikami. Problem polega na tym, \u017ce taki Aleksander Kwa\u015bniewski gdy by\u0142 prezydentem, je\u017adzi\u0142 razem z Janem Pawe\u0142 II w papa mobile. Mo\u017cna si\u0119 zapyta\u0107 jakie znaczenie ma przeciwstawianie si\u0119 aborcji w sytuacji, gdy kto\u015b de facto toleruje polityka aborcjonist\u0119. Dla prawdziwego katolika co\u015b takiego jest niewyobra\u017calne.<\/p>\r\n

eCzas.net:Jak wg Ksi\u0119dza rysuje si\u0119 sytuacja Polski pod rz\u0105dami PO? Obecnie cz\u0119sto s\u0142yszymy o Karcie Praw Podstawowych. Czy nie godzi ona w podstawowe warto\u015bci, g\u0142oszone od wiek\u00f3w przez Ko\u015bci\u00f3\u0142 katolicki? Je\u017celi tak, to czy jest jaka\u015b szansa na jej odrzucenie?<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT:<\/strong> Mo\u017ce Was zaskocz\u0119, ale nie spodziewam si\u0119 po PO du\u017co gorszych rz\u0105d\u00f3w od PiS- u. Przyczyn jest kilka: PO jest organizacj\u0105 bezideow\u0105, kt\u00f3ra buduje swoj\u0105 jedno\u015b\u0107 na unikaniu temat\u00f3w spornych. Nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby PO pokusi\u0142a si\u0119 o naruszenie status quo obowi\u0105zuj\u0105cego obecnie w Polsce (kt\u00f3ry nie satysfakcjonuje zreszt\u0105 katolik\u00f3w). Je\u015bli chodzi o Kart\u0119 Praw Podstawowych- jest to sprawa rozwi\u0105zana. Donald Tusk w swoim expose zadeklarowa\u0142 ch\u0119\u0107 przyj\u0119cia protoko\u0142u brytyjskiego, kt\u00f3ry oznacza mo\u017cliwo\u015b\u0107 wybi\u00f3rczego traktowania przez Polsk\u0119 Karty Praw Podstawowych. Nie jest to wielki problem. Prawdziwym problemem jest to, \u017ce III RP nawet nie przyjmuj\u0105c Karty w jaki\u015b spos\u00f3b zgadza si\u0119 na dyktat maso\u0144sko- socjalistycznych si\u0142 rz\u0105dz\u0105cych Bruksel\u0105. Odrzucaj\u0105c teoretycznie Kart\u0119 Praw Podstawowych i tak b\u0119dziemy cz\u0119sto upokarzani za np. sprzeciw wobec homoseksualizmu i innych zbocze\u0144. O wiele gorsze wydaje mi si\u0119 to, \u017ce w samej Polsce ro\u015bnie powoli, ale jednak, akceptacja dla r\u00f3\u017cnych dewiacji i terror politycznej poprawno\u015bci, kt\u00f3ry p\u0142ynie z „Gazety Wyborczej” i innych tego typu antykatolickich i antypolskich o\u015brodk\u00f3w, b\u0119dzie przybiera\u0142 na sile. Mo\u017ce w Polsce nie dojdzie do legalizacji ma\u0142\u017ce\u0144stw homoseksualnych, ale to nie ma znaczenia. Ludzie b\u0119d\u0105 coraz bardziej oboj\u0119tni, a zboczenia b\u0119d\u0105 si\u0119 rozprzestrzenia\u0107. Aby zerwa\u0107 z tym ob\u0142\u0119dem lewackich, absurdalnych idei, takich jak promocja aborcji czy homoseksualizmu, nale\u017ca\u0142oby wyst\u0105pi\u0107 z UE.
\r\n
\r\n eCzas.net: Dzi\u0119kujemy za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\r\n

Ks. RT: <\/strong>Dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\r\n

Wywiad przeprowadzono po wyg\u0142oszeniu wyk\u0142adu „Ko\u015bci\u00f3\u0142 w wolny rynek”, zorganizowanego przez Sekcj\u0119 M\u0142odzie\u017cow\u0105 UPR i Organizacj\u0119 Monarchist\u00f3w Polskich 28 listopada 2007 r. w I LO im. Zygmunta Krasi\u0144skiego w Ciechanowie<\/p>\r\n


\r\n K<\/em>s. Rafa\u0142 Janusz Trytek – pierwszy polski ksi\u0105dz- sedewakantysta, by\u0142y cz\u0142onek Bractwa \u015bw. Piusa X. Publikuje w czasopismach „Opcja na Prawo” i „ROJALISTA – Pro Patria”.<\/em><\/p>\r\n

Damian Burzy\u0144ski – cz\u0142onek Sekcji M\u0142odzie\u017cowej UPR w Ciechanowie i Organizacji Monarchist\u00f3w Polskich. Kieruje organem prasowym m\u0142odzie\u017c\u00f3wki- pismem „Wolno\u015bciowiec”, wsp\u00f3\u0142pracuje z Serwisem eCzas.net<\/em><\/p>\r\n

Aleksander Majewski – Prezes Sekcji M\u0142odzie\u017cowej UPR w Ciechanowie i cz\u0142onek Organizacji Monarchist\u00f3w Polskich. Z-ca Red. Naczelnego Serwisu eCzas.net, publikuje na \u0142amach „Najwy\u017cszego CZASU!” i „Opcji na Prawo”<\/em><\/p>\r\n

Za: eCzas.net<\/a><\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

 <\/p>\r\n\r\n
ZOB. RÓWNIE\u017b:<\/div><\/th>\r\n
\r\n