Wywiad J.E. bp. Alfonsa de Galarrety dla miesi\u0119cznika \u201eThe Angelus\u201d, 2 maja 2009 r.<\/p>\r\n\r\n
\u201eThe Angelus\u201d: Ekscelencjo, jest Ekscelencja jednym z czterech biskup\u00f3w konsekrowanych przez abp. Marcelego Lefebvre\u2019a 30 czerwca 1988 roku. Ostatnio zosta\u0142 Ekscelencja mianowany wizytatorem seminarium w La Reja, w kt\u00f3rym rektorem by\u0142 bp Williamson. Zanim porozmawiamy o nowej funkcji Ekscelencji, chcieliby\u015bmy zada\u0107 kilka pyta\u0144 dotycz\u0105cych wydarze\u0144 minionego tygodnia. 21 stycznia 2009 r. Rzym og\u0142osi\u0142 zniesienie dekretu o ekskomunikach z 1 czerwca 1988 r., wydanego po konsekracjach dokonanych przez abp. Marcelego Lefebvre\u2019a. Bp Fellay powiedzia\u0142 w wywiadzie dla \u201eNouvelles de Chretiente\u201d (stycze\u0144 – luty 2009), w odniesieniu do ekskomunik z 1988 roku: \u201eDekret ten by\u0142 niewa\u017cny, poniewa\u017c ekskomuniki nie zosta\u0142y zaci\u0105gni\u0119te\u201d. W kazaniu z 15 marca 2009 r. r\u00f3wnie\u017c Ekscelencja stwierdzi\u0142: \u201eZawsze powtarzali\u015bmy i zawsze utrzymywali\u015bmy, \u017ce te cenzury by\u0142y absolutnie pozbawione mocy prawnej\u201d. Po co upiera\u0107 si\u0119 przy niewa\u017cno\u015bci ekskomunik zadeklarowanych przez Jana Paw\u0142a II w 1988 roku?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Bp Alfons de Galarreta: W wymianie list\u00f3w z Rzymem zawsze przywi\u0105zywali\u015bmy wielk\u0105 wag\u0119 do podkre\u015blania, \u017ce prosimy o deklaracj\u0119 stwierdzaj\u0105c\u0105 niewa\u017cno\u015b\u0107 ekskomunik, albo o nieco bardziej akceptowaln\u0105 dla nich form\u0119, czyli wycofanie dekretu o ekskomunikach, z tego prostego powodu, \u017ce ekskomuniki te nie mia\u0142y w istocie miejsca. Konsekracje dokonane przez abp. Lefebvre\u2019a w 1988 roku by\u0142y aktem absolutnie koniecznym dla przetrwania katolickiego kap\u0142a\u0144stwa, wiary katolickiej i samego Ko\u015bcio\u0142a. By\u0142 to akt umo\u017cliwiaj\u0105cy przetrwanie wiary katolickiej, nie by\u0142 wi\u0119c grzechem, kt\u00f3ry musia\u0142by poci\u0105ga\u0107 za sob\u0105 pot\u0119pienie czy kar\u0119. By\u0142 to s\u0142uszny akt, moim zdaniem nadzwyczaj s\u0142uszny akt, maj\u0105cy na wzgl\u0119dzie dobro dusz i Ko\u015bcio\u0142a \u015bwi\u0119tego.<\/p>\r\n\r\n Nie s\u0105dzi jednak Ekscelencja, \u017ce mamy tu do czynienia z pewn\u0105 sprzeczno\u015bci\u0105? Czy mo\u017cna twierdzi\u0107, \u017ce nie ma ekskomuniki, a jednocze\u015bnie zwraca\u0107 si\u0119 Rzymu z pro\u015bb\u0105, by zrobi\u0142 co\u015b z dekretem?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Sprzeczno\u015b\u0107 jest jedynie pozorna, poniewa\u017c jedn\u0105 kwesti\u0105 jest to, czy ekskomunika jest wa\u017cna czy te\u017c nie, a drug\u0105 wra\u017cenie, jakie [ten dekret] wywiera na ca\u0142ym Ko\u015bciele oraz opinii publicznej. Oczywiste jest, \u017ce w oczach ca\u0142ego Ko\u015bcio\u0142a jeste\u015bmy naznaczeni pi\u0119tnem, kt\u00f3re mo\u017ce by\u0107 odbierane jako pot\u0119pienie tego, co reprezentujemy, czyli Tradycji katolickiej. M\u00f3wi\u0105c obiektywnie – nie by\u0142o \u017cadnych ekskomunik. Subiektywnie jednak, w umys\u0142ach wiernych, jest inaczej – i to w\u0142a\u015bnie sk\u0142oni\u0142o nas do pro\u015bby o wycofanie tego dekretu.<\/p>\r\n\r\n W odpowiedzi 21 stycznia 2009 r. Rzym og\u0142osi\u0142 dekret, w kt\u00f3rym nie stwierdza niewa\u017cno\u015bci ekskomunik, zdejmuje jedynie na\u0142o\u017cone kary. Nie jest to dok\u0142adnie to, o co prosi\u0142o Bractwo. A jednak bp Fellay prosi\u0142, by \u015bpiewa\u0107 Magnificat dla uczczenia tego wydarzenia. R\u00f3wnie\u017c Ekscelencja w kazaniu z 15 marca powiedzia\u0142, \u017ce \u201ejeste\u015bmy zadowoleni i wdzi\u0119czni za ten dekret\u201d. Dlaczego jeste\u015bcie zadowoleni, je\u017celi dekret nie jest tym, o co prosili\u015bcie?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Bez w\u0105tpienia spos\u00f3b, w jaki sformu\u0142owany jest ten dekret, ani nie odpowiada prawdzie, ani nie oddaje sprawiedliwo\u015bci; tak wi\u0119c kwestia rehabilitacji biskup\u00f3w, w tym abp. Lefebvre\u2019a oraz bp. de Castro Maye\u00adra pozostaje otwarta, podobnie jak rehabilitacja wszystkich wiernych Tradycji. Prosili\u015bmy o wycofanie dekretu jako o istotny znak dobrej woli i zmiany stanowiska Rzymu w stosunku do nas oraz do Tradycji. Dlatego w\u0142a\u015bnie jeste\u015bmy zadowoleni. Mimo \u017ce dekret ten nie jest dok\u0142adnie tym, czego oczekiwali\u015bmy, jednak nie jest to te\u017c tekst, kt\u00f3ry m\u00f3g\u0142by sta\u0107 si\u0119 pretekstem do prze\u015bladowa\u0144 [Tradycji]. Usuwa on r\u00f3wnie\u017c przeszkod\u0119 dla dusz, kt\u00f3re mog\u0105 zbli\u017cy\u0107 si\u0119 bez obaw do skarb\u00f3w Tradycji i prawdziwej wiary.<\/p>\r\n\r\n Ekscelencjo, w swym kazaniu powiedzia\u0142 Ekscelencja, \u017ce po og\u0142oszeniu dekretu z 21 stycznia wzros\u0142a liczba wiernych.<\/strong><\/p>\r\n\r\n Tak, to prawda, tak\u017ce po og\u0142oszeniu motu proprio wiele tysi\u0119cy kap\u0142an\u00f3w poprosi\u0142o o instrukta\u017cowe DVD, stanowi\u0105ce pomoc przy nauce celebracji tradycyjnej Mszy. Kontaktowa\u0142o si\u0119 z nami r\u00f3wnie\u017c sporo nowych ludzi, zar\u00f3wno poprzez przeoraty, jak i seminaria.<\/p>\r\n\r\n Wiele os\u00f3b zastanawia si\u0119, dlaczego papie\u017c og\u0142osi\u0142 ten dekret. Niekt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105, \u017ce chodzi o to, by najpierw wch\u0142on\u0105\u0107, a nast\u0119pnie uciszy\u0107 Bractwo. Inni jeszcze m\u00f3wi\u0105 o akcie dobrej woli ze strony papie\u017ca. Jak jest opinia Ekscelencji w tej kwestii?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Trudno jest m\u00f3wi\u0107 o intencjach, z tego jednak, co mo\u017cna wnioskowa\u0107 z fakt\u00f3w, istnia\u0142o prawdopodobnie kilka r\u00f3\u017cnych powod\u00f3w. Wydaje si\u0119 mi bezdyskusyjne, \u017ce do pewnego stopnia mo\u017cemy m\u00f3wi\u0107 o akcie dobrej woli i \u017cyczliwo\u015bci ze strony papie\u017ca, o akcie maj\u0105cym na celu zado\u015b\u0107uczynienie sprawiedliwo\u015bci. Z drugiej jednak strony jest jasne, \u017ce w Rzymie si\u0119 oczekuje, i\u017c owe akty i kontakty pozwol\u0105 umiejscowi\u0107 nas w obr\u0119bie \u201edynamiki eklezjalnej\u201d, co mia\u0142oby doprowadzi\u0107 do z\u0142agodzenia naszego stanowiska, (…) na przyk\u0142ad tego, co Rzym nazywa naszym brakiem elastyczno\u015bci i bezkompromisowym stanowiskiem odno\u015bnie do prawd wiary. Oczekuj\u0105 wi\u0119c, \u017ce zmi\u0119kcz\u0105 nas troch\u0119, przyjmuj\u0105c r\u00f3wnocze\u015bnie od nas pewne pozytywne elementy.<\/p>\r\n\r\n Innym wa\u017cnym aspektem jest pragnienie Benedykta XVI, by udowodni\u0107 zgodno\u015b\u0107 Vaticanum II z Tradycj\u0105: je\u015bli chce si\u0119 udowodni\u0107, \u017ce ta ci\u0105g\u0142o\u015b\u0107 istnieje, trzeba nam pozwoli\u0107 istnie\u0107 i \u017cy\u0107 w obr\u0119bie \u201eKo\u015bcio\u0142a posoborowego\u201d. Z pewno\u015bci\u0105 stanowisko Rzymu i podej\u015bcie do nas jest najwi\u0119kszym niebezpiecze\u0144stwem dla przysz\u0142ych kontakt\u00f3w.<\/p>\r\n\r\n Czy mo\u017cemy m\u00f3wi\u0107 o tradycyjnym papie\u017cu?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Nie, niestety nie. Benedykt XVI postara\u0142 si\u0119, by zaprzeczy\u0107 temu w spos\u00f3b ca\u0142kowicie jednoznaczny. Pod wzgl\u0119dem teologicznym identyfikuje si\u0119 on zupe\u0142nie z II Soborem Watyka\u0144skim. Jego nauczanie i styl rz\u0105dzenia Ko\u015bcio\u0142em s\u0105 ca\u0142kowicie zgodne z duchem soboru. Dowodem na to jest fakt, \u017ce pragnie inkorporowa\u0107 nas do oficjalnych struktur Ko\u015bcio\u0142a, jednak w zgodzie ze \u015bwiatopogl\u0105dem ekumenicznym. Praktykuje wzgl\u0119dem nas ekumenizm.<\/p>\r\n\r\n Obserwujemy jednak r\u00f3wnocze\u015bnie zmian\u0119 w nastawieniu do Tradycji: nie prze\u015bladuje si\u0119 ju\u017c nas, do pewnego stopnia spotykamy si\u0119 z akceptacj\u0105. Ta zmiana w nastawieniu, bardziej obecnie szczera, bardziej otwarta na Tradycj\u0119, s\u0142u\u017cy nam za podstaw\u0119 w rozmowach z Rzymem. Pozytywna zmiana, nowy element w postawie papie\u017ca polega na akceptacji tego, \u017ce sob\u00f3r i posoborowe nauczanie musz\u0105 pozostawa\u0107 w zgodzie z Tradycj\u0105. Jest to punkt, co do kt\u00f3rego si\u0119 zgadzamy, a zarazem punkt wyj\u015bciowy w dyskusji.<\/p>\r\n\r\n W swym li\u015bcie do biskup\u00f3w \u015bwiata z 12 marca 2009 r. papie\u017c napisa\u0142, \u017ce \u201eproblemy, jakie obecnie przed nami stoj\u0105, s\u0105 natury zasadniczo doktrynalnej i dotycz\u0105 g\u0142\u00f3wnie akceptacji II Soboru Watyka\u0144skiego oraz posoborowego nauczania papie\u017cy\u201d. O jakich problemach doktrynalnych m\u00f3wi\u0142 Benedykt XVI?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Chodzi w\u0142a\u015bnie o nowinki inspirowane przez liberalne, neomodernistyczne zasady, takie jak wolno\u015b\u0107 religijna, wolno\u015b\u0107 sumienia, ekumenizm czy demokracja, kt\u00f3ra wkroczy\u0142a do Ko\u015bcio\u0142a wraz z postrzeganiem go jako \u201ewsp\u00f3lnoty\u201d czy \u201eludu Bo\u017cego\u201d, oraz o kolegializm, kt\u00f3ry ogranicza w\u0142adz\u0119 papie\u017ca i biskup\u00f3w. M\u00f3wi\u0105c w skr\u00f3cie, chodzi o antropocentryczny, humanistyczny i personalistyczny \u015bwiatopogl\u0105d, kt\u00f3ry przenikn\u0105\u0142 Ko\u015bci\u00f3\u0142 i dokona\u0142 swoistej rewolucji kopernika\u0144skiej. Przeszli\u015bmy od chrystocentrycznej, skupionej na Bogu koncepcji Ko\u015bcio\u0142a do jakiej\u015b formy kultu cz\u0142owieka, jak to przyzna\u0142 sam Pawe\u0142 VI.<\/p>\r\n\r\n Zgodnie z dekretem z 21 stycznia powinny si\u0119 rozpocz\u0105\u0107 rozmowy mi\u0119dzy Stolic\u0105 Apostolsk\u0105 a Bractwem \u015awi\u0119tego Piusa X. Ze swej strony Bractwo wielokrotnie podkre\u015bla\u0142o, \u017ce musimy \u201einterpretowa\u0107 Vaticanum II w \u015bwietle Tradycji\u201d. Jak nale\u017cy rozumie\u0107 to wyra\u017cenie?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Sformu\u0142owanie to wymaga pewnych u\u015bci\u015ble\u0144. Oczywi\u015bcie rozumiemy przez to, \u017ce probierzem w interpretacji jakiejkolwiek doktryny Ko\u015bcio\u0142a jest jej zgodno\u015b\u0107 z Tradycj\u0105. Tak wi\u0119c interpretacja soboru w \u015bwietle Tradycji oznacza odrzucenie wszystkiego, co jest sprzeczne z tradycyjnym Magisterium, oraz przyj\u0119cie tego, co zgodne jest z tym, w co wierzyli zawsze wszyscy i wsz\u0119dzie, co w\u0142a\u015bnie stanowi definicj\u0119 Tradycji.<\/p>\r\n\r\n Mo\u017cemy wi\u0119c powiedzie\u0107, \u017ce celem tych rozm\u00f3w jest \u201enawr\u00f3cenie Rzymu\u201d? Czy nie brzmi to arogancko? Czy to jedynie my\u015blenie \u017cyczeniowe?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Sformu\u0142owanie \u201enawr\u00f3ci\u0107 Rzym\u201d nie jest odpowiednie. Chodzi raczej o powr\u00f3t, o rekonwersj\u0119. Ponadto jedynie B\u00f3g mo\u017ce o\u015bwieci\u0107 umys\u0142y i poruszy\u0107 serca, by mog\u0142y powr\u00f3ci\u0107 do Tradycji Ko\u015bcio\u0142a. Byliby\u015bmy arogantami, gdyby\u015bmy wyst\u0119powali z naszymi w\u0142asnymi ideami i czynili si\u0119 s\u0119dziami doktryny Ko\u015bcio\u0142a. Jest jednak odwrotnie: pragniemy os\u0105dzi\u0107 seri\u0119 nowinek w \u015bwietle tego, w co zawsze wierzy\u0142 i czym \u017cy\u0142 ca\u0142y Ko\u015bci\u00f3\u0142. Jest to wi\u0119c kwestia wierno\u015bci, a nie pychy. Arogancj\u0105 odznaczaj\u0105 si\u0119 w\u0142a\u015bnie ci, kt\u00f3rzy bazuj\u0105c wy\u0142\u0105cznie na swych w\u0142asnych, sprzecznych z wiar\u0105 pogl\u0105dach, odrzucaj\u0105 dwa tysi\u0105ce lat nauczania Ko\u015bcio\u0142a. My\u015blenie \u017cyczeniowe? Nie s\u0105dz\u0119, gdy\u017c nie przyst\u0119pujemy do tych rozm\u00f3w z fa\u0142szywymi oczekiwaniami, tj. nie mamy ustalonych oczekiwa\u0144. Uwa\u017camy, \u017ce naszym obowi\u0105zkiem jest dawanie \u015bwiadectwa wiary katolickiej, jej obrona oraz pot\u0119pianie przeciwnych jej b\u0142\u0119d\u00f3w, nie wiemy jednak, jaki b\u0119dzie wynik tych dyskusji. Nie wiemy, czy dyskusje te przynios\u0105 jakie\u015b konkretne owoce. Nie wiemy, czy na samym pocz\u0105tku rozm\u00f3w Rzym nie wycofa si\u0119 z nich ani czy p\u00f3\u017aniej b\u0119dziemy w stanie je kontynuowa\u0107. Mamy obowi\u0105zek to czyni\u0107, jednak to B\u00f3g daje owoc. Co uzyskamy? Nic, 30%, 60%, 100%? Tylko B\u00f3g wie i da to, co b\u0119dzie chcia\u0142, pami\u0119tajmy jednak, \u017ce dla Niego nie ma nic niemo\u017cliwego.<\/p>\r\n\r\n Abp Lefebvre konsekrowa\u0142 czterech biskup\u00f3w, powo\u0142uj\u0105c si\u0119 na stan konieczno\u015bci. W swym kazaniu m\u00f3wi\u0142 o \u201eoperacji \u00abprzetrwanie\u00bb\u201d dla Ko\u015bcio\u0142a. Czy po og\u0142oszeniu motu proprio z 7 lipca 2007 r. (…) i dekrecie z 21 stycznia 2009 r. dotycz\u0105cym ekskomunik w dalszym ci\u0105gu mamy do czynienia ze stanem konieczno\u015bci?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Tak. Stan konieczno\u015bci nie by\u0142 wynikiem pewnych b\u0142\u0119dnych przekona\u0144 czy samego tylko zaniku tradycyjnej liturgii. Nasza walka nie sko\u0144czy\u0142a si\u0119 wraz z og\u0142oszeniem motu proprio. Stan konieczno\u015bci zosta\u0142 zapocz\u0105tkowany zmianami w wierze, wprowadzeniem doktryn radykalnie sprzecznych z Tradycj\u0105 i wiar\u0105 katolick\u0105. W tym sensie problem pozostaje dok\u0142adnie ten sam i nic si\u0119 nie zmienia. Cho\u0107 mieli\u015bmy do czynienia z pewn\u0105 popraw\u0105 w postawie hierarchii wzgl\u0119dem tradycyjnej liturgii, nie rozwi\u0105zano doktrynalnego problemu zwi\u0105zanego z [now\u0105] Msz\u0105. Stan konieczno\u015bci pozostaje dok\u0142adnie taki sam, poniewa\u017c w dalszym ci\u0105gu mamy do czynienia z kwestionowaniem wiary.<\/p>\r\n\r\n Jak\u0105 przysz\u0142o\u015b\u0107 widzi Ekscelencja dla Bractwa \u015aw. Piusa X? Porozumienie z Rzymem? Uznanie kanoniczne?<\/strong><\/p>\r\n\r\n Nic z tych rzeczy, ani natychmiast, ani w najbli\u017cszej przysz\u0142o\u015bci. W istocie odrzucamy tak\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107. Zdajemy sobie spraw\u0119 z tego, \u017ce dop\u00f3ty, dop\u00f3ki Rzym nie powr\u00f3ci do Tradycji, praktyczne czy kanoniczne porozumienie jest nie do pogodzenia z wyznawaniem i publiczn\u0105 obron\u0105 wiary i oznacza\u0142oby nasz\u0105 \u015bmier\u0107. W najlepszym przypadku, po ludzku m\u00f3wi\u0105c, mamy przed sob\u0105 kilka lat dyskusji. (…) \u00ce\u00a9<\/span><\/p>\r\n\r\n Za \u201eThe Angelus\u201d z lipca 2009 r. t\u0142umaczy\u0142 Tomasz Maszczyk.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Wywiad J.E. bp. Alfonsa de Galarrety dla miesi\u0119cznika \u201eThe Angelus\u201d, 2 maja 2009 r. \u201eThe Angelus\u201d: Ekscelencjo, jest Ekscelencja jednym z czterech biskup\u00f3w konsekrowanych przez abp. Marcelego Lefebvre\u2019a 30 czerwca 1988 roku. Ostatnio zosta\u0142 Ekscelencja mianowany wizytatorem seminarium w La Reja, w kt\u00f3rym rektorem by\u0142 bp Williamson. Zanim porozmawiamy o nowej funkcji Ekscelencji, chcieliby\u015bmy zada\u0107 […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[32,41],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16418"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=16418"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16418\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=16418"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=16418"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=16418"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}