{"id":137854,"date":"2022-12-28T14:13:38","date_gmt":"2022-12-28T19:13:38","guid":{"rendered":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=137854"},"modified":"2022-12-28T14:13:38","modified_gmt":"2022-12-28T19:13:38","slug":"w-syrii-kochamy-polske-wywiad-z-radwanem-loutfi-charge-daffaires-ambasady-syrii-w-polsce","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=137854","title":{"rendered":"W Syrii kochamy Polsk\u0119 – wywiad z Radwanem Loutfi, charg\u00e9 d’affaires Ambasady Syrii w Polsce<\/em>"},"content":{"rendered":"

W Syrii kochamy Polsk\u0119. Wywiad z Radwanem Loutfi, charg\u00e9 d’affaires Ambasady Syrii w Polsce. W imieniu tygodnika \u201eMy\u015bl Polska\u201d rozmawiaj\u0105 Agnieszka Piwar i Sandrella Malazi.<\/em><\/strong><\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Panie Ambasadorze, bardzo dzi\u0119kujemy, \u017ce zgodzi\u0142 si\u0119 Pan na spotkanie i rozmow\u0119 z nami.<\/b><\/p>\r\n

Radwan Loufti<\/b>: – Chcia\u0142em Panie serdecznie powita\u0107 w syryjskiej ambasadzie.<\/p>\r\n

Du\u017co czasu up\u0142yn\u0119\u0142o od momentu, kiedy kto\u015b robi\u0142 wywiad z kim\u015b od nas, czy w jaki\u015b obiektywny spos\u00f3b przedstawi\u0142 sytuacj\u0119 w Syrii. Dlatego jeste\u015bcie tu jak najbardziej mile widziane.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Mija jedenasty rok wojny w Syrii. Jaki jest obecny bilans zniszcze\u0144 i strat, w tym ofiar \u015bmiertelnych?<\/b><\/p>\r\n

– Mog\u0119 tylko powiedzie\u0107, \u017ce te 11 lat by\u0142o straszne dla Syrii. Niestety na obecn\u0105 chwil\u0119 nie mam \u017cadnych oficjalnych danych na temat strat. Je\u015bli chodzi o ofiary jest mn\u00f3stwo kalkulacji z r\u00f3\u017cnych stron. Te obliczenia charakteryzuj\u0105 si\u0119 du\u017c\u0105 zmienno\u015bci\u0105. Jedne z nich m\u00f3wi\u0105 o dwustu tysi\u0105cach, inne o trzystu tysi\u0105cach czy nawet czterystu tysi\u0105cach ofiar. Liczby te s\u0105 zbyt wysokie, nawet gdyby\u015bmy m\u00f3wili o tysi\u0105cu.<\/p>\r\n

W pewnym momencie, gdy tzw. pokojowe demonstracje nie zdo\u0142a\u0142y zdestabilizowa\u0107 rz\u0105du, eskalowali sytuacj\u0119, aby mie\u0107 pow\u00f3d do zwi\u0119kszenia presji na syryjski rz\u0105d na arenie \u015bwiatowej.<\/p>\r\n

Dlatego w kwestii podawania oficjalnych danych dotycz\u0105cych ofiar, strona rz\u0105dowa nie chce wchodzi\u0107 w t\u0119 \u201egr\u0119 liczb\u201d. Jedni raz m\u00f3wi\u0105 50, po godzinie m\u00f3wi\u0105 100, potem m\u00f3wi\u0105 200 \u2013 bez \u017cadnej transparentno\u015bci i podawania \u017ar\u00f3de\u0142, kt\u00f3re stoj\u0105 za tymi informacjami. Oczywi\u015bcie bierzemy te liczby pod uwag\u0119, bo to s\u0105 Syryjczycy. Jednak wa\u017cne jest, aby wiedzie\u0107, \u017ce ka\u017cda liczba, kt\u00f3r\u0105 mo\u017cecie us\u0142ysze\u0107 jest zawsze wzmacniana, po to, \u017ceby pokaza\u0107 wi\u0119ksze straty. Chodzi o to, aby wywrze\u0107 wi\u0119ksz\u0105 presj\u0119 na nasz rz\u0105d.<\/p>\r\n


\r\n
\r\nCzyli liczby o kt\u00f3rych mo\u017cemy us\u0142ysze\u0107 w mediach nie s\u0105 wiarygodne?<\/b>
\r\n
\r\n– Tak. Te liczby nie s\u0105 obiektywne, poniewa\u017c podaj\u0105 je r\u00f3\u017cne organizacje zagraniczne, na przyk\u0142ad Syryjskie Obserwatorium Praw Cz\u0142owieka z siedzib\u0105 w Wielkiej Brytanii. Tymczasem nie mog\u0105 zna\u0107 prawdziwych liczb, poniewa\u017c niemo\u017cliwe, aby mi\u0119li tak szczeg\u00f3\u0142owe dane ze strefy konfliktu.<\/p>\r\n

Og\u00f3lnie rzecz bior\u0105c, istnieje manipulacja medialna, kt\u00f3ra polega na tym, \u017ce wszystko co m\u00f3wi\u0105 tamte organizacje jest uznawane i brane za prawd\u0119, natomiast wszystko co m\u00f3wi syryjski rz\u0105d jest demonizowane i odrzucane.<\/p>\r\n

Je\u015bli chodzi o szkody w infrastrukturze \u2013 domach, drogach, szpitalach, itp. \u2013 s\u0105 to niezaprzeczalnie ogromne, ale obecnie niemierzalne szkody.<\/p>\r\n

To s\u0105 sprawy, kt\u00f3re wymagaj\u0105 dok\u0142adnej analizy i specjalnego dochodzenia. \u017beby to zrobi\u0107, trzeba by objecha\u0107 ca\u0142\u0105 Syri\u0119 i dopiero wtedy szkody mo\u017cna by dok\u0142adnie obliczy\u0107. Jednak najwa\u017cniejsze co musimy powiedzie\u0107 jest to, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 z tych szk\u00f3d nie jest spowodowana przez armi\u0119 syryjsk\u0105 lecz przez samych terroryst\u00f3w i przez tzw. syryjsk\u0105 umiarkowan\u0105 opozycj\u0119, finansowan\u0105 i uzbrajan\u0105 w celu pokonania armii syryjskiej.<\/p>\r\n

Wspiera\u0142y ich si\u0142y zewn\u0119trzne i dostarczano im bro\u0144 z ca\u0142ego \u015bwiata. My\u015bl\u0119, \u017ce by\u0107 mo\u017ce wykorzystano tu nawet arsena\u0142 kraj\u00f3w Europy Wschodniej.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Jak ta bro\u0144 trafi\u0142a do Syrii<\/b><\/p>\r\n

– <\/b>By\u0142a sprzedawana po\u015brednio przez strony trzecie, ale zamierzonym miejscem docelowym by\u0142a Syria.<\/p>\r\n

Ponad 95 procent tej broni trafi\u0142o do Syrii bezpo\u015brednio przez Turcj\u0119. Ale nie tylko broni. Wi\u0119cej ni\u017c 150 tysi\u0119cy terroryst\u00f3w z ponad 100 kraj\u00f3w \u015bwiata przyby\u0142o do Syrii w\u0142a\u015bnie z Turcji.<\/p>\r\n

Turcja przeszkoli\u0142a ich po przybyciu i wys\u0142a\u0142a do kraju [Syrii \u2013 przyp. red.]. W niekt\u00f3rych rejonach nadal mamy utworzone z nich milicje. Na przyk\u0142ad grupy takie jak \u201eIslamska Partia Turkestanu\u201d nadal dzia\u0142aj\u0105 w p\u00f3\u0142nocno-zachodniej Syrii, w regionach takich jak Idlib. Jest tam kierownictwo Al-Nusry, organizacji uznanej przez ONZ, a nawet ju\u017c przez USA i UE za organizacj\u0119 terrorystyczn\u0105.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Wspomina\u0142 Pan Ambasador o medialnej manipulacji. Kto finansuje media, kt\u00f3re przekazuj\u0105 nieprawdziwe informacje na temat sytuacji w Syrii? <\/b><\/p>\r\n

– Oczywiste jest, \u017ce kraje zachodnie, w tym Wielka Brytania, Francja i Stany Zjednoczone, a tak\u017ce niekt\u00f3re z najbogatszych kraj\u00f3w P\u00f3\u0142wyspu Arabskiego finansuj\u0105 takie manipulacje.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Czy w Syrii, na terenach kontrolowanych przez rz\u0105d syryjski, przebywaj\u0105 obecnie jacy\u015b korespondenci z zagranicy?<\/b>
\r\n
\r\n– Je\u015bli kto\u015b chce przyjecha\u0107 i opisa\u0107 to co widzi w Syrii, to my ich wpuszczamy. Jednak nasze do\u015bwiadczenie pokazuje, \u017ce wielu dziennikarzy zapewnia, \u017ce jak przyjedzie na miejsce to opisze tylko to co si\u0119 dzieje, a potem po wyje\u017adzie ich artyku\u0142y pokazuj\u0105 zupe\u0142nie co\u015b innego ni\u017c zobaczyli.<\/p>\r\n

Niekt\u00f3rzy z nich twierdzili nawet p\u00f3\u017aniej, \u017ce r\u00f3\u017cnice te wynika\u0142y nie z tego, co napisali w swoich raportach, ale raczej z modyfikacji dokonanych przez ich redakcje, kt\u00f3re nie akceptowa\u0142y tych przekaz\u00f3w. Nie m\u00f3wi\u0119 o 100-procentach zachodnich medi\u00f3w, bo oczywi\u015bcie nie wszystkie takie s\u0105. Tych obiektywnych jest jednak ma\u0142o i niewiele mog\u0105 zdzia\u0142a\u0107, bo najg\u0142o\u015bniejsze s\u0105 media takie jak CNN, BBC czy France24. To s\u0105 g\u0142\u00f3wne sieci informacyjne, kt\u00f3rych ludzie s\u0142uchaj\u0105 i kt\u00f3rych przekazy kszta\u0142tuj\u0105 opinie mas.<\/p>\r\n

Na przyk\u0142ad, spiskowiec wybierze jakie\u015b miejsce za zamkni\u0119t\u0105 ulic\u0105, sfilmuje je na kilka sekund i wy\u015ble do medi\u00f3w. Nawet je\u015bli chodzi o zdj\u0119cia, cz\u0119sto robi\u0105 to w studiu, u\u017cywaj\u0105c efekt\u00f3w specjalnych, aby powiedzie\u0107, \u017ce tam byli i widzieli to. I tak by\u0142o na pocz\u0105tku, ale z czasem odkryli\u015bmy prawd\u0119. Weszli wi\u0119c na wy\u017cszy poziom i zacz\u0119li wykorzystywa\u0107 ludzi na ziemi do rozpocz\u0119cia strzelaniny. Zagraniczni agitatorzy u\u017cywali snajper\u00f3w do strzelania do obu stron \u2013 do opozycji i do armii syryjskiej. Po co? \u017beby zmusi\u0107 armi\u0119 do obrony i powiedzie\u0107: \u201eSp\u00f3jrz, ile os\u00f3b zgin\u0119\u0142o!\u201d. Ale zabitych przez kogo, przez czyje kule?<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Czyli strzelaj\u0105, aby zmusi\u0107 syryjsk\u0105 armi\u0119 do reakcji i tym samym podnie\u015b\u0107 alarm na arenie mi\u0119dzynarodowej, \u017ce jest przemoc i \u0142amane s\u0105 prawa cz\u0142owieka?<\/b><\/p>\r\n

– W\u0142a\u015bnie w taki spos\u00f3b pr\u00f3buj\u0105 pogarsza\u0107 sytuacj\u0119. Tymczasem syryjskie si\u0142y rz\u0105dowe chc\u0105 tylko stabilizacji sytuacji i bezpiecze\u0144stwa.<\/p>\r\n

Na te wszystkie mi\u0119dzynarodowe pozycje maj\u0105 wp\u0142yw Stany Zjednoczone i Europa. Oczywi\u015bcie kiedy m\u00f3wimy o Europie, to mamy na my\u015bli Francj\u0119 i Wielk\u0105 Brytani\u0119, bo to s\u0105 g\u0142\u00f3wne europejskie pa\u0144stwa. Wszystkie inne europejskie pa\u0144stwa musz\u0105 pod\u0105\u017ca\u0107 za t\u0105 lini\u0105 i prezentowa\u0107 jednolite stanowisko.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

A jak to wygl\u0105da poza uk\u0142adem euroatlantyckim?<\/b><\/p>\r\n

– Niekt\u00f3re pa\u0144stwa arabskie stosuj\u0105 rozmaite metody szanta\u017cu. Wygl\u0105da to nast\u0119puj\u0105co: pa\u0144stwo o kt\u00f3rym mowa, przychodzi do Ligii Arabskiej i m\u00f3wi, \u017ce cz\u0142onkostwo Syrii musi by\u0107 zawieszone. Kilka arabskich pa\u0144stw korzysta z prawa weta i m\u00f3wi, \u017ce si\u0119 nie zgadza i nie mo\u017ce tego zaakceptowa\u0107. Wtedy tamci wymuszaj\u0105 decyzj\u0119 lobbingiem lub stosuj\u0105c gro\u017aby. Generalnie kiedy przychodzi do podejmowania jakich\u015b decyzji \u2013 czy to w Lidze Arabskiej, czy na forum ONZ \u2013 wszystko odbywa si\u0119 w panuj\u0105cej atmosferze szanta\u017cu.
\r\n
\r\nWszystko w celu wymuszenia pot\u0119pienia syryjskiego rz\u0105du i obarczenia go odpowiedzialno\u015bci\u0105 za kryzys. Inne pa\u0144stwa stawia si\u0119 pod presj\u0105 \u2013 najpierw obiecuje si\u0119 im jak\u0105\u015b pomoc czy wsparcie, a kiedy to nie skutkuje, w\u00f3wczas stosuje si\u0119 konkretne gro\u017aby. <\/b>I nikt ju\u017c nie prosi neutralnego organu o dochodzenie w celu ustalenia kto jest naprawd\u0119 odpowiedzialny za kryzys w Syrii.<\/p>\r\n


\r\n
\r\nTakim przyk\u0142adem, kiedy nikt nie pyta\u0142 o \u015bledztwo ani dowody, by\u0142y<\/b> wydarzenia do jakich mia\u0142o rzekomo doj\u015b\u0107 4 kwietnia 2017 roku w mie\u015bcie <\/b>Chan Szajchun<\/b><\/strong>, w kontrolowanej w\u00f3wczas przez rebeliant\u00f3w prowincji Idlib na p\u00f3\u0142nocnym zachodzie Syrii. Media rozpowszechnia\u0142y wtedy nagrania przedstawiaj\u0105ce dziesi\u0105tki ofiar \u2013 g\u0142\u00f3wnie dzieci. I og\u0142oszono, \u017ce s\u0105 to ofiary chemicznego ataku syryjskiej armii. Materia\u0142y wideo, kt\u00f3re obieg\u0142y \u015bwiat, udost\u0119pni\u0142a organizacja \u201eBia\u0142e He\u0142my\u201d. Bez stawiania oczywistych pyta\u0144 \u2013 po co prezydent Asad mia\u0142by zabija\u0107 dzieci w\u0142asnego narodu? Jaki mia\u0142by mie\u0107 w tym interes? \u2013 \u015bwiatowa opinia publiczna przyj\u0119\u0142a jedyn\u0105 narzucon\u0105 wersj\u0119 wydarze\u0144. W ten oto spos\u00f3b Pentagon mia\u0142 gotowy pretekst do zrzucenia bomb na baz\u0119 syryjskich si\u0142 powietrznych Szajrat (sk\u0105d, wed\u0142ug Amerykan\u00f3w, Syryjczycy mieli dokona\u0107 ataku). Tymczasem, jak na ironi\u0119, dow\u00f3d na mistyfikacj\u0119 znajduje si\u0119 na wspomnianych nagraniach. \u017beby zdemaskowa\u0107 k\u0142amstwo wystarczy\u0142o si\u0119gn\u0105\u0107 do encyklopedii i zapozna\u0107 si\u0119 z podstawow\u0105 definicj\u0105 sarinu. Zatrucie sarinem powoduje nast\u0119puj\u0105ce objawy: konwulsje, spazmy, niekontrolowan\u0105 defekacj\u0119, \u015blinotok, nadmierne pocenie si\u0119, ci\u0119\u017ckie b\u00f3le i nasilaj\u0105ce si\u0119 poczucie strachu. Natomiast symptomy jakie mo\u017cemy zaobserwowa\u0107 u ofiar rzekomego ataku chemicznego kompletnie temu zaprzeczaj\u0105. Dzieci widoczne na nagraniach nie s\u0105 powyginane z b\u00f3lu, lecz le\u017c\u0105 w naturalnych pozach; maj\u0105 ci\u0119\u017cki oddech, lecz zachowuj\u0105 si\u0119 spokojnie, nie krzycz\u0105 i nie p\u0142acz\u0105; ich ubrania i bielizna s\u0105 czyste. Mamy wi\u0119c tutaj przyk\u0142ad ewidentnego matactwa. Jak mo\u017cna zaradzi\u0107 takim manipulacjom? Jak walczy\u0107 z tymi k\u0142amstwami?<\/b>
\r\n
\r\n– Chcia\u0142bym rzuci\u0107 \u015bwiat\u0142o na \u015brodki, kt\u00f3re zosta\u0142y podj\u0119te przeciwko Syrii w celu demonizowania Syryjczyk\u00f3w i syryjskich informacji. Wszystkie syryjskie programy satelitarne zosta\u0142y wy\u0142\u0105czone, co oznacza, \u017ce Syryjczyk\u00f3w mieszkaj\u0105cych zagranic\u0105 pozbawiono mo\u017cliwo\u015bci ogl\u0105dania syryjskiej telewizji. Dlaczego? T\u0142umacz\u0105 to tym, \u017ce nie mo\u017cna pozwoli\u0107, aby syryjskie media zwodzi\u0142y ludzi swoimi k\u0142amstwami. Teraz mo\u017cemy jedynie ogl\u0105da\u0107 syryjskie media przez internet.
\r\n
\r\nZ naszej strony staramy si\u0119 robi\u0107 wszystko co najlepsze. Pr\u00f3bujemy zaprasza\u0107 dziennikarzy i ekspert\u00f3w do m\u00f3wienia prawdy, ale je\u015bli k\u0142ami\u0105, to kto im udowodni, \u017ce ich k\u0142amstwa s\u0105 k\u0142amstwami? Oni og\u0142upiaj\u0105 ludzi, wi\u0119c wszystko i tak zale\u017cy od tego, na ile kto\u015b jest bystry, <\/b>\u017ceby wierzy\u0107 w ich k\u0142amstwa, b\u0105d\u017a nie wierzy\u0107. Je\u015bli zrobi\u0119 chocia\u017c ma\u0142y krok w kierunku poznania prawdy, to na pewno j\u0105 znajd\u0119. Ale oni licz\u0105 na powierzchowno\u015b\u0107 ludzi, \u017ce nie b\u0119d\u0105 wnika\u0107 g\u0142\u0119biej w problem. Przecie\u017c wi\u0119cej ni\u017c 90 procent ludzi nie jest zaanga\u017cowanych w polityk\u0119. I oni wiedz\u0105 jak gra\u0107 na ich emocjach, wi\u0119c podsuwaj\u0105 im obrazy biednych, zabitych dzieci, kt\u00f3re te emocje wyzwalaj\u0105.<\/span><\/span><\/p>\r\n

Takie ofiary s\u0105 tragiczne i oczywi\u015bcie zosta\u0142oby to pot\u0119pione przede wszystkim przez nas, poniewa\u017c s\u0105 to nasi obywatele.<\/p>\r\n

Ale my tego nie zrobili\u015bmy i powinni\u015bcie szuka\u0107 winowajc\u00f3w w\u015br\u00f3d tych, kt\u00f3rzy maj\u0105 korzy\u015bci z tych \u015bmierci. W kryminalistyce obowi\u0105zuje prosta zasada, \u017ce je\u015bli chcesz rozpocz\u0105\u0107 jakiekolwiek \u015bledztwo w sprawie przest\u0119pstwa, najpierw sprawd\u017a kto jest beneficjentem, kto mo\u017ce najwi\u0119cej skorzysta\u0107 na tych dzia\u0142aniach. I ta osoba jest g\u0142\u00f3wnym podejrzanym.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

W Polsce mamy takie powiedzenie: <\/b>\u00ab<\/b>prawdziwych przyjaci\u00f3\u0142 poznaje si\u0119 w biedzie<\/b>\u00bb. Na jakie pa\u0144stwa Syria mog\u0142a liczy\u0107 w ostatnich latach?<\/b><\/p>\r\n

– Te\u017c w Syrii mamy podobne powiedzenie, kt\u00f3re g\u0142osi, \u017ce prawdziwy przyjaciel to ten, kt\u00f3ry stoi przy tobie w czasach nieszcz\u0119\u015bcia. Je\u015bli spojrze\u0107 na scen\u0119 \u015bwiatow\u0105 to zobaczymy, \u017ce te kraje, kt\u00f3re s\u0105 daleko od strefy wp\u0142yw\u00f3w Stan\u00f3w Zjednoczonych, i staraj\u0105 s\u0105 by\u0107 mniej lub bardziej niezale\u017cne politycznie, sta\u0142y za Syri\u0105. Cz\u0119sto wspominana Rosja by\u0142a jednym z kraj\u00f3w, kt\u00f3re nie tylko stan\u0119\u0142y za Syri\u0105, ale tak\u017ce broni\u0142y i zaopatrywa\u0142y Syri\u0119.<\/p>\r\n

Rosja i Iran to dwa najwi\u0119ksze kraje, kt\u00f3re wspieraj\u0105 Syri\u0119 i nam pomagaj\u0105. Podobnie jak Indie i Pakistan. Syryjskie stanowisko wspieraj\u0105 te\u017c Chiny, ale nie w tych punktach, \u017ceby anga\u017cowa\u0107 si\u0119 militarnie czy ekonomicznie. <\/b>Syri\u0119 wspiera te\u017c wiele arabskich pa\u0144stw, na przyk\u0142ad Algieria czy Liban, ale tylko werbalnie.<\/p>\r\n

Generalna zasada jest taka, \u017ce je\u015bli jeste\u015b daleko od strefy ameryka\u0144skiej i jeste\u015b niezale\u017cny, to mo\u017cesz by\u0107 bezstronny w kwestii Syrii. I mo\u017cesz prowadzi\u0107 z Syri\u0105 rozmowy. Je\u015bli jednak znajdujesz si\u0119 pod wp\u0142ywami ameryka\u0144skimi czy w sojuszu ze Stanami Zjednoczonymi, to musisz odda\u0107 cz\u0119\u015b\u0107 swojej suwerenno\u015bci.<\/p>\r\n

Ale dzi\u0119ki Bogu mamy ci\u0105gle wiele kraj\u00f3w po swojej stronie. Je\u015bli spojrze\u0107 na Organizacj\u0119 Narod\u00f3w Zjednoczonych, to wi\u0119cej ni\u017c sto pa\u0144stw rozumie Syri\u0119.<\/p>\r\n


\r\nKilka lat temu <\/b>dziennikarz BBC przeprowadzi\u0142 g\u0142o\u015bny wywiad z prezydentem Bia\u0142orusi Aleksandrem \u0141ukaszenk\u0105. Zapytany jak ocenia prezydenta Syrii Baszszara al-Asada<\/b>,<\/b><\/strong> \u0141ukaszenka odpowiedzia\u0142: \u00abWspaniale! Widywali\u015bmy si\u0119 wiele razy. Gdyby\u015bcie z nim porozmawiali, z pewno\u015bci\u0105 by\u015bcie go polubili. Absolutnie europejski cywilizowany cz\u0142owiek\u00bb. Co wi\u0119cej, bia\u0142oruski przyw\u00f3dca stanowczo wypunktowa\u0142 b\u0142\u0119dy w polityce zagranicznej Europy Zachodniej oraz przestrzega\u0142 przed tragicznymi konsekwencjami wspierania terroryst\u00f3w niszcz\u0105cych Syri\u0119 i inne kraje Bliskiego Wschodu. Jak obecnie uk\u0142adaj\u0105 si\u0119 relacje syryjsko-bia\u0142oruskie?<\/b><\/p>\r\n

– Bia\u0142oru\u015b jest oczywi\u015bcie jednym z kraj\u00f3w, z kt\u00f3rymi mamy najlepsze stosunki, praktycznie w ka\u017cdej dziedzinie. Dwa miesi\u0105ce temu w obu krajach dosz\u0142o nawet do kilku spotka\u0144 przedstawicieli Syrii i Bia\u0142orusi. Osobi\u015bcie dwukrotnie odwiedzi\u0142em Bia\u0142oru\u015b.<\/p>\r\n


\r\nW siedzibie syryjskiej ambasady w Warszawie odbywa\u0142y si\u0119 kiedy\u015b konferencje prasowe z udzia\u0142em wa\u017cnych przedstawicieli Syrii. Delegaci syryjskich izb handlowych i gospodarczych zach\u0119cali polskich odpowiednik\u00f3w do wsp\u00f3\u0142pracy w odbudowie Syrii. W zamian za pomoc Syryjczycy oferowali Polakom korzy\u015bci p\u0142yn\u0105ce z bogactw naturalnych, takich jak ropa naftowa. Co ciekawe, strona syryjska wyra\u017anie podkre\u015bla\u0142a, \u017ce ceni Polak\u00f3w za brak przesz\u0142o\u015bci kolonialnej, do\u015bwiadczenie w odbudowie w\u0142asnego pa\u0144stwa czy budow\u0119 infrastruktury na Bliskim Wschodzie w czasach PRL-u, co w pa\u0144stwach arabskich pami\u0119ta si\u0119 do dzisiaj. <\/b>Nagle temat ucich\u0142 i nasze wzajemne relacje zosta\u0142y zamro\u017cone. <\/b>Dlaczego nic z tego nie wysz\u0142o?<\/b><\/p>\r\n

– To bardzo proste. Tak jak m\u00f3wi\u0142em wcze\u015bniej, dop\u00f3ki jeste\u015b daleko od centrum ameryka\u0144skiej strefy wp\u0142yw\u00f3w to mo\u017cesz by\u0107 niezale\u017cny w swoich narodowych decyzjach.<\/p>\r\n

My oczywi\u015bcie szanujemy decyzje jakie podejmuje polski rz\u0105d. <\/b>Przyw\u00f3dztwo Polski mo\u017ce decydowa\u0107 co robi, a my nie mo\u017cemy krytykowa\u0107 tych decyzji ani miesza\u0107 si\u0119 w ich sprawy wewn\u0119trzne.<\/p>\r\n

Ale tak jak Panie teraz si\u0119 nad tym zastanawiaj\u0105, tak i my te\u017c si\u0119 zastanawiamy, poniewa\u017c w Syrii kochamy Polsk\u0119. Je\u015bli spytacie kogokolwiek na syryjskiej ulicy o Polsk\u0119, to ka\u017cdy odpowie, \u017ce to pi\u0119kny kraj, ze wspania\u0142ymi lud\u017ami i mamy z Polakami dobre relacje. Kto\u015b powie, \u017ce jego wujek ma \u017con\u0119 Polk\u0119, a inny dopowie, \u017ce ma w Polsce kuzyn\u00f3w. Zawsze mieli\u015bmy najlepsze wspomnienia i my\u015bli zwi\u0105zane z Polsk\u0105 i tak jest do dzisiaj.
\r\n
\r\nKiedy jednak pytamy naszych przyjaci\u00f3\u0142 z Polski o podniesienie poziomu kooperacji z Syri\u0105, to odpowiadaj\u0105, \u017ce zrobi\u0105 co w ich mocy, ale musz\u0105 poczeka\u0107 na odpowiedni moment. I obecnie na wielu obszarach nie mog\u0105 zrobi\u0107 nic, poniewa\u017c s\u0105 zaanga\u017cowani w nowe dzia\u0142ania przeciwko Syrii, na przyk\u0142ad ze wzgl\u0119du na prawa cz\u0142owieka. A zatem, pod r\u00f3\u017cnymi pretekstami argumentuj\u0105, \u017ce najpierw musz\u0105 zobaczy\u0107 w Syrii jak\u0105\u015b popraw\u0119 politycznej sytuacji. Tymczasem my potrzebujemy prawdziwej pomocy, a nie kogo\u015b kto nam b\u0119dzie dyktowa\u0142 warunki.<\/p>\r\n

Polska nie jest gotowa, poniewa\u017c jest cz\u0119\u015bci\u0105 europejskiej polityki. Za ka\u017cdym razem, kiedy rozmawiamy z kim\u015b o Syrii w taki spos\u00f3b, to nie ma tam polskiej polityki, nie ma czeskiej polityki, ani s\u0142owackiej, w\u0119gierskiej, niemieckiej czy nawet francuskiej polityki. Jest tylko europejska polityka. A polityka Unii Europejskiej idzie rami\u0119 w rami\u0119 z polityk\u0105 Stan\u00f3w Zjednoczonych i nie mog\u0105 powiedzie\u0107 nic innego.<\/p>\r\n

Nale\u017ca\u0142oby zapyta\u0107: czy europejscy politycy s\u0105 zdolni lub gotowi, by przem\u00f3wi\u0107 poza konsesusem? Nie s\u0105dz\u0119, bo ka\u017cdy tego typu polityk robi bilans konsekwencji swoich decyzji. Na przyk\u0142ad otwieraj\u0105c kana\u0142y kooperacji z Syri\u0105, narazili by si\u0119 na zbyt du\u017co k\u0142opot\u00f3w i za du\u017cy atak przyjdzie od ich w\u0142asnych sojusznik\u00f3w. Uwa\u017cam, \u017ce nawet je\u015bli chc\u0105 utrzyma\u0107 jak najlepsze stosunki z Syri\u0105, to nie mog\u0105 tego zrobi\u0107. A my mo\u017cemy to zrozumie\u0107. Ale czy mo\u017cemy to zaakceptowa\u0107? To ju\u017c inna kwestia.<\/p>\r\n


\r\nSyria nale\u017cy do nast\u0119puj\u0105cych organizacji mi\u0119dzynarodowych: ONZ, Liga Arabska (AL), Panarabska Strefa Wolnego Handlu (GAFTA), Organizacja Arabskich Kraj\u00f3w Eksportuj\u0105cych Rop\u0119 Naftow\u0105 (OAPEC), Mi\u0119dzynarodowa Agencja Energii Atomowej (IAEA), Bank \u015awiatowy (WB), Mi\u0119dzynarodowy Fundusz Walutowy (IMF), Islamski Bank Rozwoju (IDB). Kto z nich pom\u00f3g\u0142 Syrii, a kto si\u0119 odwr\u00f3ci\u0142?<\/b><\/p>\r\n

– Prosta odpowied\u017a. Nikt! Poniewa\u017c <\/b>wszystkie wymienione organizacje s\u0105 pod kontrol\u0105 Stan\u00f3w Zjednoczonych. Nikt z nich nie stoi za Syri\u0105. Nawet ONZ, kt\u00f3rej Syria jest cz\u0142onkiem. Gdyby mogli usun\u0105\u0107 nasze cz\u0142onkostwo z ONZ, w tym z UNICEF czy UNESCO, to by to zrobili, ale nie mog\u0105. Syria ma tam bardzo g\u0142o\u015bny g\u0142os. M\u00f3wimy i post\u0119pujemy profesjonalnie, poniewa\u017c dobrze znamy statut organizacji. Wiemy co i kiedy mo\u017cemy, a kiedy nie oraz co oni mog\u0105, a czego nie. Nasza dyplomacja i przyw\u00f3dztwo we w\u0142a\u015bciwym czasie kalkuluje wszystko co dotyczy ONZ, dlatego nikt nie m\u00f3g\u0142 tutaj pokona\u0107 Syrii.<\/p>\r\n

Ale gdy mowa o pieni\u0105dzach, to wszystko kontroluj\u0105 Stany Zjednoczone. Ka\u017cdy dolar, kt\u00f3ry masz w swojej kieszeni, jest kontrolowany przez USA. Nawet je\u015bli chcesz zap\u0142aci\u0107 swoj\u0105 kart\u0105, to musi to najpierw p\u00f3j\u015b\u0107 do Nowego Jorku. Wszystkie te organizacje s\u0105 narz\u0119dziami ameryka\u0144skiej polityki. Ich pomoc, kredyty, po\u017cyczki czy cokolwiek innego co posiadaj\u0105. I nawet gdy m\u00f3wimy o Unii Europejskiej czy jakich\u015b finansowych instytucjach europejskich, to jest dok\u0142adnie to samo. Poniewa\u017c to wszystko s\u0105 narz\u0119dzia polityki. Je\u015bli polityka jest po twojej stronie, to masz otwarte wszystkie drzwi i mo\u017cesz dosta\u0107 wszystko. W przeciwnym razie zamkn\u0105 wszystko. Je\u015bli mogliby odebra\u0107 nam powietrze, to te\u017c by to zrobili.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Syria posiada ogromne bogactwa naturalne. Czy cenne zasoby pomagaj\u0105 obecnie mieszka\u0144com Syrii w odbudowie pa\u0144stwa?<\/b><\/p>\r\n

– Przed kryzysem Syria by\u0142a samowystarczalna. Produkowali\u015bmy dziennie oko\u0142o 400 tysi\u0119cy bary\u0142ek ropy naftowej, z czego 150-200 tysi\u0119cy sz\u0142o na krajow\u0105 konsumpcj\u0119. Pozosta\u0142e bary\u0142ki przeznaczali\u015bmy na eksport i w tamtym czasie wspiera\u0142o to syryjski bud\u017cet. Je\u015bli chodzi o syryjski gaz, to wykorzystywali\u015bmy go w naszych elektrowniach do wewn\u0119trznego u\u017cytku.
\r\n
\r\nSyria by\u0142a na 10. miejscu w eksporcie bawe\u0142ny na \u015bwiecie oraz na 5. miejscu w produkcji oliwek i oliwy z oliwek. Mo\u017ce tylko 10 procent z tej produkcji by\u0142o wykorzystywanych na rynek lokalny. Reszta sz\u0142a na eksport. Syryjska oliwa extra virgin, to jedna z najlepszych na \u015bwiecie. Biznesmeni z innych kraj\u00f3w \u2013 takich jak W\u0142ochy czy z Hiszpania \u2013 importowali syryjsk\u0105 oliw\u0119, mieszali j\u0105 z inn\u0105 i sprzedawali jako w\u0142osk\u0105 czy hiszpa\u0144sk\u0105.<\/p>\r\n

Od czasu kryzysu wszystko si\u0119 zmieni\u0142o, gdy\u017c wiele naszych z\u0142\u00f3\u017c znalaz\u0142o si\u0119 pod obc\u0105 kontrol\u0105. Przyczyni\u0142y si\u0119 do tego organizacje terrorystyczne takie jak ISIS czy Al-Nusra, kt\u00f3re s\u0105 produktami pora\u017cki polityki USA. Dla przyk\u0142adu, Al-Nusra zacz\u0119\u0142a okupowa\u0107 z\u0142o\u017ca ropy, aby odebra\u0107 syryjskiemu rz\u0105dowi \u017ar\u00f3d\u0142o dochod\u00f3w. Terrory\u015bci z tej organizacji sami zacz\u0119li eksportowa\u0107 nasz\u0105 rop\u0119 przez Turcj\u0119, zapewniaj\u0105c sobie \u017ar\u00f3d\u0142o dochod\u00f3w. Z kolei terrory\u015bci z Daesh [ISIS, tzw. Pa\u0144stwo Islamskie \u2013 przyp. red.] wkroczyli do miasta Rakka nad Eufratem, kt\u00f3re ustanowili stolic\u0105 ich fikcyjnego kalifatu.
\r\n
\r\nStany Zjednoczone \u2013 kt\u00f3re wcze\u015bniej wykorzysta\u0142y Daesh i Al-Nusr\u0119 jako pretekst do interwencji \u2013 uzna\u0142y, \u017ce powinny osobi\u015bcie wej\u015b\u0107 do Syrii. I weszli od granic Jordanii i Iraku, a nast\u0119pnie w okolicach miasta At Tanf, znajduj\u0105cego si\u0119 na styku tych granic, utworzyli swoje pierwsze bazy ameryka\u0144skie na syryjskiej ziemi. Stanowi\u0105 one punkty logistyczne, to znaczy tam <\/b>nie ma ropy, ale jest droga \u0142\u0105cz\u0105ca Syri\u0119, Irak i Jordani\u0119, kt\u00f3ra prowadzi do pa\u0144stw Zatoki Perskiej, w tym Arabii Saudyjskiej.
\r\n
\r\nA zatem, po wkroczeniu Amerykanie zaj\u0119li bardzo wa\u017cny logistycznie rejon w Syrii. Nast\u0119pnie ustanowili \u2013 wed\u0142ug r\u00f3\u017cnych szacunk\u00f3w \u2013 oko\u0142o 25-30 baz w miejscach z\u0142\u00f3\u017c ropy i gazu na p\u00f3\u0142nocnym wschodzie Syrii. Oczywi\u015bcie Amerykanie wspieraj\u0105 te\u017c obecnych tam Kurd\u00f3w oraz pewne spo\u0142eczno\u015bci syryjskich Arab\u00f3w <\/b>powi\u0105zanych z Arabi\u0105 Saudyjsk\u0105, Jordani\u0105 i Irakiem. I ustanowili ich lokalnym wojskowym oddzia\u0142em swojej politycznej administracji.<\/strong><\/p>\r\n

Wi\u0119c najpierw tam by\u0142a Al-Nusra, potem Daesh, a potem przyszli osobi\u015bcie Amerykanie i ich narz\u0119dzia takie, jak Kurdowie z QSD tzn. \u201eSyryjskich Si\u0142 Demokratycznych\u201d<\/strong> <\/b>[koalicja kurdyjskich i arabskich boj\u00f3wek wspierana przez Stany Zjednoczone \u2013 przyp. red.]. <\/strong>Oczywi\u015bcie wspieraj\u0105 ich tak\u017ce w kontrolowaniu z\u0142\u00f3\u017c ropy, kt\u00f3re nast\u0119pnie eksportuj\u0105 przez Irak i sprzedaj\u0105, w celu czerpania z tego korzy\u015bci.<\/p>\r\n

My uznajemy te miejsca jako ziemie okupowane, za\u015b obecnych tam \u017co\u0142nierzy ameryka\u0144skich (szacuje si\u0119, \u017ce jest ich od tysi\u0105ca do trzech tysi\u0119cy) uwa\u017camy za okupant\u00f3w. I po co tam Amerykanie jeszcze s\u0105? Jak sami m\u00f3wi\u0105, s\u0105 po to, aby walczy\u0107 z pozosta\u0142o\u015bciami po Daesh. Jednak Amerykanie, gdyby tylko chcieli, mogli by ich wyko\u0144czy\u0107 w trzy dni. Dlaczego wi\u0119c tego nie robi\u0105? Bo potrzebuj\u0105 pretekstu, aby tam zosta\u0107.
\r\n
\r\nTak wi\u0119c syryjska ziemia<\/strong> ma cenne surowce, ale wi\u0119kszo\u015b\u0107 nie jest w naszych r\u0119kach. Natomiast tych zasob\u00f3w, kt\u00f3re mamy pod kontrol\u0105 \u2013 takich jak fosfaty czy oliwa z oliwek \u2013 nie mo\u017cemy eksportowa\u0107. Napotykamy bowiem na wiele problem\u00f3w z powodu sankcji.<\/strong><\/p>\r\n


\r\n
\r\n<\/strong>To straszne, \u017ce do\u015bwiadczonych wojn\u0105 Syryjczyk\u00f3w dodatkowo dobijaj\u0105 jeszcze mi\u0119dzynarodowe sankcje. Czy to jest w og\u00f3le legalne?<\/b><\/strong>
\r\n
\r\n– <\/strong>Nikt nie mo\u017ce nic kupi\u0107 od Syrii. Eksport z Syrii jest zakazany. Import do Syrii jest zakazany. Mamy jedynie dost\u0119p do z\u0142\u00f3\u017c ropy daj\u0105cych 30-40 tysi\u0119cy bary\u0142ek dziennie, co jest niczym. I z tego powodu Syria musi importowa\u0107 rop\u0119, ale ze wzgl\u0119du na sankcje nikt nie mo\u017ce eksportowa\u0107 ropy do Syrii. Iran jest krajem, kt\u00f3ry mo\u017ce zaopatrzy\u0107 Syri\u0119 w tankowce 1 mln ton. I cz\u0119sto Ira\u0144czycy to robi\u0105. Czasem jacy\u015b Kurdowie sprzedaj\u0105 nielegalnie minimalne ilo\u015bci i przywo\u017c\u0105 do narodowych rafinerii, ale to nie jest pomocne i nie mo\u017cemy na tym polega\u0107. Inne kraje produkuj\u0105ce rop\u0119 nie mog\u0105 sprzedawa\u0107, bo zostan\u0105 obj\u0119te ameryka\u0144skimi i europejskimi sankcjami.
\r\n
\r\nJe\u015bli chodzi o sankcje, to jeste\u015bmy przeciwni terminologii m\u00f3wi\u0105cej o mi\u0119dzynarodowych sankcjach. Nie ma mi\u0119dzynarodowych sankcji, bo je\u015bli mia\u0142y by by\u0107 mi\u0119dzynarodowymi sankcjami, to musz\u0105 przej\u015b\u0107 przez Rad\u0119 Bezpiecze\u0144stwa ONZ. Tymczasem te wszystkie sankcje s\u0105 dzie\u0142em Stan\u00f3w Zjednoczonych i Unii Europejskiej \u2013 dlatego s\u0105 one nielegalne. <\/strong><\/p>\r\n

W 2019 roku Kongres Stan\u00f3w Zjednoczonych przeg\u0142osowa\u0142 tzw. \u201eCaesar Act\u201d [Ustawa o ochronie ludno\u015bci cywilnej w Syrii \u2013 red.]. I tym sposobem Amerykanie na\u0142o\u017cyli sankcje na wszystkich, kt\u00f3rzy wsp\u00f3\u0142pracuj\u0105 z Syri\u0105. Od tamtej pory jakakolwiek kooperacja z Syri\u0105 zosta\u0142a ca\u0142kowicie zabroniona. Ka\u017cdy, kto si\u0119 wy\u0142amie znajdzie si\u0119 na czarnej li\u015bcie USA. Co to oznacza? Na przyk\u0142ad n<\/strong>ie dostaniesz ameryka\u0144skiej wizy, twoje konto bankowe b\u0119dzie zablokowane, a z twojego \u017cycia zrobi\u0105 piek\u0142o. I przez te surowe kary ludzie zapominaj\u0105 o Syrii. <\/strong>Nawet je\u015bli kto\u015b si\u0119 wy\u0142amie i znajdzie drog\u0119 do po\u015bredniego kooperowania z Syri\u0105, to potem s\u0142yszymy, \u017ce Departament Handlu Stan\u00f3w Zjednoczonych na\u0142o\u017cy\u0142 sankcje na tego czy tamtego. Gra przeciwko Syrii nigdy nie by\u0142a czysta.<\/strong><\/p>\r\n


\r\nPanie Ambasadorze, na temat konfliktu w Syrii pad\u0142o wiele k\u0142amstw i manipulacji. Prosz\u0119 wyja\u015bni\u0107 naszym Czytelnikom jak to si\u0119 w\u0142a\u015bciwie sta\u0142o, \u017ce dosz\u0142o do tej wojny? Kto za ni\u0105 odpowiada? Kto jest g\u0142\u00f3wnym pod\u017cegaczem i sponsorem tej wojny?<\/b>
\r\n
\r\n– Zaczn\u0119 od przytoczenia wymownego cytatu z 2011 roku. W rozmowie z francusk\u0105 stacj\u0105 telewizyjn\u0105 LCP, by\u0142y minister spraw zagranicznych Francji Roland Dumas powiedzia\u0142: \u00abDwa lata przed konfliktem w Syrii by\u0142em w Anglii w innych sprawach. Spotka\u0142em si\u0119 z czo\u0142owymi urz\u0119dnikami brytyjskimi, kt\u00f3rzy wyznali mi, \u017ce co\u015b przygotowuj\u0105 w Syrii. To by\u0142o w Wielkiej Brytanii, nie w Ameryce. Wielka Brytania organizowa\u0142a inwazj\u0119 rebeliant\u00f3w na Syri\u0119. Zapytali mnie nawet, chocia\u017c nie by\u0142em ju\u017c ministrem spraw zagranicznych, czy chcia\u0142bym wzi\u0105\u0107 w tym udzia\u0142. Oczywi\u015bcie odm\u00f3wi\u0142em, powiedzia\u0142em, \u017ce jestem Francuzem, to mnie nie interesuje.\u00bb Po czym Dumas doda\u0142: \u00abTa operacja ma d\u0142ug\u0105 histori\u0119. To by\u0142o przygotowane, przemy\u015blane i zaplanowane\u2026 W regionie wa\u017cne jest, aby wiedzie\u0107, \u017ce ten syryjski re\u017cim ma bardzo antyizraelskie stanowisko. By\u0142y premier Izraela powiedzia\u0142 mi: \u201eb\u0119dziemy pr\u00f3bowali dogada\u0107 si\u0119 z naszymi s\u0105siadami, ale ci, kt\u00f3rzy si\u0119 z nami nie zgadzaj\u0105, zostan\u0105 zniszczeni\u201d.\u00bb<\/p>\r\n

To wskazuje, \u017ce plan by\u0142 ustanowiony ju\u017c wcze\u015bniej.<\/p>\r\n

Punktem centralnym tego wszystkiego by\u0142a Turcja, bo nikt bez Turcji nie m\u00f3g\u0142 niczego zrobi\u0107.<\/p>\r\n

Oczywi\u015bcie, jak ju\u017c wcze\u015bniej m\u00f3wi\u0142em, korzy\u015bci z tej sytuacji maj\u0105 Stany Zjednoczone, kt\u00f3re chc\u0105 przy okazji os\u0142abi\u0107 pozycj\u0119 Rosji. Cofnijmy si\u0119 w czasie. Amerykanie przyszli do Europy, powsta\u0142a Unia Europejska, rozszerzyli NATO. Potem zacz\u0119\u0142a si\u0119 wojna w Iraku, wepchn\u0119li Saddama Husajna do wojny z Kuwejtem, etc. Nast\u0119pnie przyszed\u0142 czas na tzw. arabsk\u0105 wiosn\u0119, aby usun\u0105\u0107 wszystkie \u2013 jak to nazwali \u2013 \u201ere\u017cimy dyktatorskie\u201d. Zacz\u0119li od Tunezji, potem Libia, Jordania, Egipt. I w ko\u0144cu przyszli do Syrii.<\/p>\r\n

W Tunezji posz\u0142o bardzo \u0142atwo i prezydent zrzek\u0142 si\u0119 w\u0142adzy. W Libii te\u017c posz\u0142o \u0142atwo, ale co si\u0119 tam teraz dzieje? 11 lat po \u015bmierci Kadafiego ci\u0119gle s\u0105 tam zamieszki, bo 6 milion\u00f3w Libijczyk\u00f3w nie mo\u017ce si\u0119 ze sob\u0105 porozumie\u0107. Egipt, poniewa\u017c ma szczeg\u00f3lne relacje z Izraelem i Jordani\u0105, musi pod\u0105\u017ca\u0107 za ich lini\u0105.<\/p>\r\n

Ameryka\u0144ski genera\u0142 Wesley Clark, by\u0142y dow\u00f3dca wojsk NATO w Europie, w s\u0142ynnym wywiadzie z 2007 roku powiedzia\u0142: \u00abOko\u0142o 10 dni po atakach z 11 wrze\u015bnia uda\u0142em si\u0119 do Pentagonu. Zobaczy\u0142em sekretarza obrony Rumsfelda i zast\u0119pc\u0119 sekretarza Paula Wolfowitza. Zszed\u0142em na d\u00f3\u0142 zobaczy\u0107 si\u0119 z lud\u017ami w po\u0142\u0105czonym sztabie dowodzenia. Jeden z genera\u0142\u00f3w podszed\u0142 do mnie i powiedzia\u0142, \u017ce musi ze mn\u0105 porozmawia\u0107. Powiedzia\u0142 mi: \u201eW\u0142a\u015bnie podj\u0119li\u015bmy decyzj\u0119, o tym \u017ce rozpoczniemy wojn\u0119 z Irakiem\u201d. To by\u0142o ok. 20 wrze\u015bnia. Spyta\u0142em: \u201eIdziemy na wojn\u0119 z Irakiem? Dlaczego?\u201d. Odpowiedzia\u0142: \u201eNie wiem, mo\u017ce nie wiedz\u0105 co maj\u0105 innego robi\u0107\u201d. Zapyta\u0142em: \u201eCzy znaleziono jakie\u015b powi\u0105zania Saddama Husajna z Al-Kaid\u0105?\u201d. Odpowiedzia\u0142: \u201eNie, nie, nic nowego si\u0119 nie pojawi\u0142o, po prostu podj\u0119li\u015bmy decyzj\u0119 o ataku na Irak. My\u015bl\u0119, \u017ce nie wiemy co zrobi\u0107 z terroryzmem, ale mamy dobr\u0105 armi\u0119 i mo\u017cemy przej\u0105c kraje. Je\u015bli masz w r\u0119ku m\u0142otek, to ka\u017cdy problem wydaje si\u0119 by\u0107 gwo\u017adziem\u201d. Par\u0119 tygodni p\u00f3\u017aniej zobaczy\u0142em si\u0119 z nim ponownie. W tym czasie bombardowali\u015bmy Afganistan. Zapyta\u0142em go: \u201eCzy nadal wchodzimy do Iraku?\u201d. On odpowiedzia\u0142: \u201eJest jeszcze gorzej\u201d. Wyci\u0105gn\u0105\u0142 kartk\u0119, kt\u00f3r\u0105 dosta\u0142 z Sekretariatu Obrony. I m\u00f3wi, \u017ce to notka kt\u00f3ra opisuje fakt, \u017ce przejmiemy siedem kraj\u00f3w w pi\u0119\u0107 lat. Zaczynaj\u0105c od Iraku, przez Syri\u0119, Liban, Libi\u0119, Somali\u0119, Sudan i ko\u0144cz\u0105c na Iranie.\u00bb<\/span><\/span><\/p>\r\n

Podobnie wypowiada si\u0119 Edward Snowden, kt\u00f3ry teraz jest w Rosji. Potwierdzi\u0142 on te wszystkie historie o Al-Kaidzie, Al-Nusra i innych organizacjach terrorystycznych; m\u00f3wi\u0142 jak byli przygotowywani przez Amerykan\u00f3w, aby by\u0107 tzw. gniazdem os; jak tkali t\u0119 sie\u0107 zbieraj\u0105c terroryst\u00f3w z ca\u0142ego \u015bwiata.<\/p>\r\n

Niekt\u00f3rzy w Niemczech m\u00f3wili, \u017ce potencjalnych terroryst\u00f3w by\u0142o 60 tysi\u0119cy, ale nie wiadomo gdzie dok\u0142adnie oni s\u0105. Gdy zacz\u0105\u0142 si\u0119 kryzys w Syrii, terrory\u015bci zacz\u0119li wychodzi\u0107 na powierzchni\u0119 i przyjechali do Syrii, tak po prostu. I m\u00f3wiono, \u017ce to bardzo dobrze, bo teraz mo\u017cna mie\u0107 ich na oku, a wcze\u015bniej byli niewidoczni; i wyra\u017cano nadziej\u0119, \u017ce pojad\u0105 do Syrii, zgin\u0105 tam i ju\u017c nie wr\u00f3c\u0105. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 z przebywaj\u0105cych w obozie Al-Hawl \u2013 kt\u00f3ry jest pod kontrol\u0105 Daesh \u2013 to przybysze z Europy czy Ameryki, ale te kraje m\u00f3wi\u0105, \u017ce ich nie chc\u0105. Przecie\u017c nie po to tam ich wys\u0142ali, \u017ceby teraz mieli wraca\u0107.<\/p>\r\n

Reasumuj\u0105c. Uwa\u017camy, \u017ce to co si\u0119 sta\u0142o, pocz\u0105wszy od wykorzystania tych wszystkich protest\u00f3w, powsta\u0142o w oparciu o pewien scenariusz. Rozw\u00f3j tej ca\u0142ej sytuacji by\u0142 wyre\u017cyserowanym spektaklem pod ich pe\u0142n\u0105 kontrol\u0105.<\/p>\r\n


\r\n
\r\nCo zatem musi si\u0119 sta\u0107, aby kryzys zosta\u0142 za\u017cegnany i sko\u0144czy\u0142a si\u0119 wojna w Syrii?<\/b>
\r\n
\r\n– W Syrii doszli\u015bmy do momentu, w kt\u00f3rym rozpocz\u0119li\u015bmy rozmowy z opozycj\u0105 na temat nowej konstytucji. Ale naprzeciwko nas jest wielu Syryjczyk\u00f3w z opozycji, kt\u00f3rzy konsultuj\u0105 si\u0119 z jakimi\u015b doradcami z zewn\u0105trz. Kiedy przychodzi\u0142o do negocjacji, w zwi\u0105zku z jakim\u015b punktem konstytucji, na temat tego jak Syria powinna wygl\u0105da\u0107, ka\u017cde s\u0142owo musia\u0142o by\u0107 negocjowane. I nawet je\u015bli w trakcie negocjacji przystawali na pewne propozycje czy zmiany, to potem wychodzili, rozmawiali z tymi swoimi doradcami i gdy wracali do sto\u0142u rozm\u00f3w, to ju\u017c m\u00f3wili weto. Oznacza to tyle, \u017ce Syryjczycy nie negocjuj\u0105 z Syryjczykami. I to jest problem.
\r\n
\r\nMy m\u00f3wimy zawsze, \u017ce jeste\u015bmy gotowi na ka\u017cd\u0105 polityczn\u0105 sytuacj\u0119, kt\u00f3ra by\u0142a by uzgodniona pomi\u0119dzy Syryjczykami. To znaczy pod patronatem Syryjczyk\u00f3w, bez \u017cadnych obcych ingerencji. Potrzebujemy <\/b>rozwi\u0105zania, ale ich agenda nadal jest w toku.<\/p>\r\n

Kiedy ta wojna si\u0119 sko\u0144czy? Wtedy, kiedy inspiratorzy tej wojny zechc\u0105, aby si\u0119 sko\u0144czy\u0142a. My nie chcieli\u015bmy tej wojny wcze\u015bniej, ani nie chcemy jej dzisiaj. Musimy sko\u0144czy\u0107 t\u0119 wojn\u0119, ale pod jednym warunkiem. Kosztem tego nie mo\u017ce by\u0107 syryjska godno\u015b\u0107. Syria nigdy nie zaakceptuje niczyich dyktat\u00f3w. Syria jest krajem arabskim, kt\u00f3ry jest wierny warto\u015bciom mi\u0119dzynarodowym ONZ. I cho\u0107by dlatego nigdy nie zaakceptujemy nikogo, kto narusza prawa, ani <\/b>hipokryt\u00f3w, kt\u00f3rzy tylko g\u0142o\u015bno m\u00f3wi\u0105 o prawach cz\u0142owieka, a w rzeczywisto\u015bci robi\u0105 co\u015b odwrotnego.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Czy do Syrii dociera obecnie pomoc humanitarna?<\/b><\/strong><\/p>\r\n

– Zawsze du\u017co mo\u017cna us\u0142ysze\u0107 w zachodnich mediach europejskich, \u017ce wysy\u0142aj\u0105 pomoc humanitarn\u0105 do Syrii. Problem w tym, \u017ce ta pomoc dociera do miejsc b\u0119d\u0105cych pod kontrol\u0105 terroryst\u00f3w z Al-Nusry. Pa\u0144stwa nale\u017c\u0105ce do Unii Europejskiej nie prowadz\u0105 swojej w\u0142asnej, niezale\u017cnej polityki. My oczywi\u015bcie nie twierdzimy, \u017ce nie pomagaj\u0105, bo pomagaj\u0105. Jednak w zwi\u0105zku z tym, \u017ce g\u0142\u00f3wnym organizatorem tej pomocy jest Unia Europejska, to ustanawia ona, \u017ceby pomoc przekaza\u0107 na granic\u0119 syryjsko-tureck\u0105, czyli t\u0119, kt\u00f3ra znajduje si\u0119 najbli\u017cej boj\u00f3wek terrorystycznych w p\u00f3\u0142nocnej Syrii. Dlatego kiedy m\u00f3wi\u0105, \u017ce daj\u0105 Syrii pomoc, to w rzeczywisto\u015bci nie daj\u0105 tego Syrii, gdy\u017c jest to poza kontrol\u0105 syryjskiego rz\u0105du.<\/p>\r\n

W Radzie Bezpiecze\u0144stwa, co p\u00f3\u0142 roku mamy batali\u0119, aby dodatkowo rozszerzy\u0107 pomoc na inne przej\u015bcia graniczne. Tymczasem Zach\u00f3d chce przekazywa\u0107 pomoc tylko przez granic\u0119 tureck\u0105. A Syria m\u00f3wi zawsze, \u017ce je\u015bli chc\u0105 przekazywa\u0107 pomoc, to niech daj\u0105 to Syrii w porozumieniu z syryjskim rz\u0105dem. I wtedy b\u0119dzie to dystrybuowane mi\u0119dzy ludzi. Ale oni nie chc\u0105 na to przysta\u0107. Dlatego 99 procent tej pomocy dociera do Syryjczyk\u00f3w przy granicy tureckiej, tj. do \u201eich Syrii\u201d kontrolowanej przez terroryst\u00f3w Frontu Al-Nusra.<\/p>\r\n

To co przychodzi do Syrii, nie dociera nigdy bezpo\u015brednio z Francji, Anglii, Polski czy Stan\u00f3w Zjednoczonych. Jedynie co do nas trafia, to pomoc, kt\u00f3ra przychodzi z ONZ czy organizacji jej podlegaj\u0105cych, takich jak UNICEF. I wtedy dystrybuowane jest to w kooperacji z syryjskim Ministerstwem Spraw Spo\u0142ecznych czy innymi resortami tego typu.<\/p>\r\n

Tymczasem pomoc, kt\u00f3ra dociera na tereny kontrolowan\u0105 przez tzw. opozycj\u0119, przejmuje Al-Nusra, kt\u00f3ra nast\u0119pnie to dystrybuuje i sprzedaje. I nie s\u0105 to puste oskar\u017cenia, my mamy na to twarde dowody.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Syria jest kolebk\u0105 naszej cywilizacji. Jeszcze przed wojn\u0105 licznie podr\u00f3\u017cowali tam tury\u015bci i pielgrzymi, kt\u00f3rzy podziwiali bogactwo kulturowe, w tym pi\u0119kne i bezcenne zabytki. Jakie w tej kwestii ponios\u0142a Syria straty w wyniku obecnej wojny?<\/b><\/p>\r\n

– Jednym z cel\u00f3w terroryst\u00f3w by\u0142o zniszczenie cywilizacji i cofni\u0119cie nas z powrotem do ciemnych wiek\u00f3w. W Syrii i Iraku wchodzili do muze\u00f3w i niszczyli ka\u017cd\u0105 rzecz, kt\u00f3ra mog\u0142a by\u0107 dowodem na to, \u017ce to pa\u0144stwo jest kolebk\u0105 cywilizacji.<\/p>\r\n

Bezcennym przyk\u0142adem tej cywilizacji jest Palmira. Terrory\u015bci okupowali to miasto dwa razy. Wysadzili mi\u0119dzy innymi \u015bwi\u0105tyni\u0119 Hadad [Baalshamin \u2013 przy. red.], Amfiteatr czy zniszczyli \u0141uk Tryumfalny. Obecnie, dzi\u0119ki Bogu, wi\u0119kszo\u015b\u0107 miasta z pomoc\u0105 naszych rosyjskich przyjaci\u00f3\u0142 jest <\/b>odbudowana.<\/p>\r\n

Z r\u0105k terroryst\u00f3w ucierpia\u0142o wiele innych historycznych miejsc, takich jak Hama czy Afamia, gdzie stacjonowa\u0142 Aleksander Wielki, podczas wypraw do dzisiejszego Iranu i Pakistanu. Terrory\u015bci weszli te\u017c do Aleppo, jednego z najstarszych miast \u015bwiata. I co tam zrobili? Zrujnowali wszystko, w tym historyczny Al-Madina Souq \u2013 najwi\u0119kszy zadaszony targ na \u015bwiecie, ulokowany w staro\u017cytnej dzielnicy, wpisany na List\u0119 \u015awiatowego Dziedzictwa UNESCO. Ale teraz, dzi\u0119ki Bogu, jest ju\u017c to prawie odbudowane.<\/p>\r\n

Terrory\u015bci z ISIS nie tylko niszczyli, ale te\u017c kradli, wykopywali skarby archeologiczne i przemycali do Turcji, do Europy, gdzie pr\u00f3bowali sprzeda\u0107 w celu finansowania ich dalszej aktywno\u015bci. Dzi\u0119ki temu, \u017ce wiele z tych historycznych przedmiot\u00f3w by\u0142o odnotowanych przez UNESCO, cz\u0119\u015b\u0107 z nich uda\u0142o si\u0119 nam odzyska\u0107. Kiedy kto\u015b pr\u00f3bowa\u0142 sprzeda\u0107 te zabytki w krajach europejskich, potencjalni nabywcy por\u00f3wnywali je z tymi spisanymi przez UNESCO. I gdy rozpoznawali jako skradzione, to konfiskowali i zwracali z powrotem do Syrii.<\/p>\r\n

Syria przed wojn\u0105 cieszy\u0142a si\u0119 du\u017cym zainteresowaniem turyst\u00f3w. W 2010 roku, czyli rok przed wybuchem kryzysu, liczba turyst\u00f3w si\u0119ga\u0142a oko\u0142o 9 milion\u00f3w. Obecnie ju\u017c nie zobaczysz zachodnich, europejskich czy np. <\/b>azjatyckich turyst\u00f3w. Je\u015bli s\u0105 to nieliczni, gdy\u017c na stronach Ministerstw Spraw Zagranicznych tych pa\u0144stw, przestrzegaj\u0105 obywateli przed podr\u00f3\u017c\u0105 do Syrii.<\/p>\r\n

Jednak arabscy tury\u015bci przyje\u017cd\u017caj\u0105. Syria jest teraz w\u0142a\u015bciwie bezpieczna, szczeg\u00f3lnie te g\u0142\u00f3wne miasta, takie jak Damaszek, Aleppo, Homs, Latakia s\u0105 otwarte dla turyst\u00f3w.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Kilka lat temu g\u0142o\u015bno by\u0142o w Europie o uchod\u017acach z Syrii. Temat ten wzbudza\u0142 wiele kontrowersji i podzieli\u0142 Europejczyk\u00f3w, w tym Polak\u00f3w. Jedni chcieli pomaga\u0107, inni obawiali si\u0119, \u017ce na fali uchod\u017ac\u00f3w przedostan\u0105 si\u0119 do Europy tak\u017ce terrory\u015bci. S\u0142ysza\u0142y\u015bmy ponadto, \u017ce za sprowadzanie tych ludzi by\u0142y odpowiedzialne podejrzane organizacje, kt\u00f3re bra\u0142y udzia\u0142 w zorganizowanej akcji przesiedle\u0144czej i niekoniecznie zale\u017ca\u0142o im na pomocy prawdziwe potrzebuj\u0105cym Syryjczykom. Dosz\u0142o do tego, \u017ce przedstawiciele Syrii wielokrotnie przestrzegali przed procederem zwi\u0105zanym z wyprowadzaniem Syryjczyk\u00f3w z kraju. Czy wiadomo ile os\u00f3b opu\u015bci\u0142o Syri\u0119 na tej fali? Kto za tym stoi i jaki mia\u0142 cel?<\/b><\/p>\r\n

– Uchod\u017acy czy emigranci s\u0105 u\u017cywani jako narz\u0119dzie polityczne. Na dwa, trzy miesi\u0105ce przed kryzysem \u2013 kt\u00f3ry zacz\u0105\u0142 si\u0119 oficjalnie 15 marca 2011 roku \u2013 Turcja wszystko przygotowa\u0142a i wybudowa\u0142a na swojej granicy obozy dla uchod\u017ac\u00f3w. I kiedy zacz\u0105\u0142 si\u0119 kryzys, wypychali ludzi do tych oboz\u00f3w. Zrobili nawet wiele masakr, aby przestraszy\u0107 ludzi i zmusi\u0107 do ucieczki.
\r\n
\r\nObecnie prezydent Turcji Erdogan m\u00f3wi, \u017ce maj\u0105 3-4 milion\u00f3w syryjskich uchod\u017ac\u00f3w; Liban 1,8 miliona; Jordania 1,2 miliona. Te liczby s\u0105 du\u017co wy\u017csze od tych podawanych oficjalnie przez ONZ. Chodzi\u0142o tu g\u0142\u00f3wnie o wyprowadzenie z Syrii jak najwi\u0119cej Syryjczyk\u00f3w, aby mie\u0107 ich pod kontrol\u0105 i og\u0142osi\u0107, \u017ce Asad to dyktator, a <\/b>Syria to kraj kryminalny, etc. Wszystko po to, aby przy okazji jakichkolwiek przysz\u0142ych wybor\u00f3w zag\u0142osowali oni przeciwko obecnemu rz\u0105dowi.<\/p>\r\n

Generalnie kwestie zwi\u0105zane z uchod\u017acami, zosta\u0142y odnotowane jako instrument polityczny do wywarcia presji m.in. na syryjski rz\u0105d, ale nie tylko. Kilka lat temu, Turcja zaszanta\u017cowa\u0142a Europ\u0119. Prezydent Erdogan nie by\u0142 zadowolony jak Europa post\u0119puje z nimi, w zwi\u0105zku z procesem przyst\u0105pienia do Unii Europejskiej. Zagrozi\u0142 wtedy, \u017ce otworzy granice i wy\u015ble te 3-4 miliony uchod\u017ac\u00f3w do Europy.<\/p>\r\n

W Niemczech mamy teraz oko\u0142o miliona Syryjczyk\u00f3w, we Francji, Anglii czy Szwecji s\u0105 ich setki tysi\u0119cy. W Polsce akurat nie ma tego problemu, gdy\u017c dla syryjskich emigrant\u00f3w Polska nie jest celem, lecz raczej stacj\u0105 na drodze do innych pa\u0144stw. Syryjczycy, kt\u00f3rzy wyje\u017cd\u017caj\u0105 do Europy, nie opuszczaj\u0105 Syrii \u2013 jak to pr\u00f3buj\u0105 niekt\u00f3rzy pokaza\u0107 \u2013 z powodu ucieczki przed prze\u015bladowaniem ze strony syryjskiego rz\u0105du. Wyje\u017cd\u017caj\u0105, bo ekonomiczna sytuacja w Syrii jest bardzo ci\u0119\u017cka, wi\u0119c szukaj\u0105 korzystniejszych warunk\u00f3w do polepszenia poziomu \u017cycia.<\/p>\r\n

Tymczasem Syria przygotowuje wszystko do ich powrotu. Od trzech lat, organizujemy co sze\u015b\u0107 miesi\u0119cy mi\u0119dzynarodowe konferencje po\u015bwi\u0119cone uchod\u017acom i przesiedle\u0144com, aby u\u0142atwi\u0107 im powr\u00f3t do ojczyzny. Na pocz\u0105tku tego roku prezydent Asad podpisa\u0142 nawet dekret o amnestii. Zak\u0142ada on, \u017ce je\u015bli kto\u015b pope\u0142ni\u0142 jak\u0105kolwiek zbrodni\u0119 \u2013 poza tak\u0105, kt\u00f3ra prowadzi\u0142a do jakiego\u015b morderstwa \u2013 zostaje poddany amnestii. Przyw\u00f3dca Syrii bardzo jasno okre\u015bli\u0142, \u017ce mo\u017cemy wybaczy\u0107 zbrodnie wymierzon\u0105 w pa\u0144stwo, ale nie mo\u017cemy wybaczy\u0107 zbrodni wymierzonej w prawa osobiste. Je\u015bli kto\u015b zamordowa\u0142 np. kogo\u015b z twojej rodziny, to my nie mamy prawa wybacza\u0107. Tylko ty masz prawo wybaczy\u0107. <\/strong><\/p>\r\n


\r\n<\/strong>W <\/b>2016 roku do Polski przyjecha\u0142 <\/b>chi\u0144ski ekonomista Song Hongbing, autor s\u0142ynnej ksi\u0105\u017cki \u201eWojna o pieni\u0105dz\u201d.<\/b> Go\u015b\u0107 z Chin uczestniczy\u0142 w konferencji zorganizowanej w polskim parlamencie, gdzie opowiedzia\u0142 o Nowym Jedwabnym Szlaku, czyli projekcie budowy nowoczesnych linii kolejowych \u0142\u0105cz\u0105cych wsch\u00f3d Azji z zachodem Europy. Wyja\u015bni\u0142 wtedy, \u017ce jedn\u0105 z przeszk\u00f3d w realizacji wielkiej chi\u0144skiej inwestycji jest wojna w Syrii oraz mo\u017cliwo\u015b\u0107 rozprzestrzenienia si\u0119 konfliktu z Bliskiego Wschodu na Eurazj\u0119. Powstanie tego szlaku str\u0105ci Stany Zjednoczone z pozycji \u015bwiatowego hegemona i tym samym uczyni Chiny najwi\u0119kszym mocarstwem. Czy w zwi\u0105zku z powy\u017cszym Chiny podj\u0119\u0142y jakie\u015b kroki w celu<\/b> wypchni\u0119cia ameryka\u0144skich wp\u0142yw\u00f3w z Bliskiego Wschodu, w tym z Syrii?<\/b><\/strong><\/p>\r\n

– Jedwabny Szlak ma d\u0142ug\u0105 histori\u0119. Karawany je\u017adzi\u0142y z Chin, przez Indie i Persj\u0119 do Arabii. <\/strong>Wsp\u00f3\u0142czesne Irak, Syria czy Palmira by\u0142y istotnymi stacjami tego historycznego szlaku. Szlak morski prowadzi\u0142 przez Indonezj\u0119, do Omanu, Jemenu, a stamt\u0105d kontynuowany by\u0142 karawanami przez Syri\u0119 do Turcji, do Europy. I z tego szlaku mogli korzysta\u0107 przez ca\u0142y rok. Natomiast drogi wiod\u0105ce przez Chiny, Kazachstan czy Rosj\u0119 w tamtych czasach mogli u\u017cywa\u0107 tylko przez kilka miesi\u0119cy w roku, bo w pozosta\u0142ych miesi\u0105cach lokalna pogoda im na to nie pozwala\u0142a.<\/p>\r\n

Teraz Chiny maj\u0105 nowy projekt polityczno-ekonomiczny, na kt\u00f3ry wydali bardzo du\u017co \u015brodk\u00f3w. Chodzi o Inicjatyw\u0119 Pasa i Szlaku. Chi\u0144czycy buduj\u0105 drog\u0119 mi\u0119dzy zachodnimi Chinami i Morzem Arabskim, gdzie strategicznym miejscem jest tutaj portowe miasto Gwadar w Pakistanie. Z portu w Gwadarze b\u0119dzie mo\u017cna odbiera\u0107 chi\u0144skie towary, bez konieczno\u015bci jechania bezpo\u015brednio do Chin.<\/p>\r\n

Indie robi\u0105 to samo w kooperacji z Iranem w portowym mie\u015bcie Chabahar nad Zatok\u0105 Oma\u0144sk\u0105 i u uj\u015bcia Cie\u015bniny Ormuz [jest to jedyny ira\u0144ski port z bezpo\u015brednim dost\u0119pem do Oceanu Indyjskiego; b\u0119d\u0105c blisko Afganistanu i \u015brodkowoazjatyckich kraj\u00f3w Turkmenistanu, Uzbekistanu i innych, zosta\u0142 nazwany \u201eZ\u0142ot\u0105 Bram\u0105\u201d do tych kraj\u00f3w \u015br\u00f3dl\u0105dowych \u2013 przyp. red.]. Poniewa\u017c morze w tym rejonie jest g\u0142\u0119bokie, to port ten jest w stanie obs\u0142u\u017cy\u0107 r\u00f3wnie\u017c statki kontenerowe.<\/p>\r\n

Oczywi\u015bcie Stanom Zjednoczonym to si\u0119 nie podoba. Amerykanie nie lubi\u0105 \u017cadnej aktywno\u015bci handlowej, kt\u00f3ra jest poza ich kontrol\u0105. Obserwuj\u0105 Chiny, ich wzrost ekonomiczny, kt\u00f3ry zaczyna przewy\u017csza\u0107 ameryka\u0144ski. <\/strong>Dlatego Stany Zjednoczone pr\u00f3buj\u0105 to powstrzyma\u0107, naciskaj\u0105c na inne pa\u0144stwa, nak\u0142adaj\u0105c sankcje czy wykorzystuj\u0105c opowie\u015bci o tym, \u017ce Chiny \u0142ami\u0105 prawa cz\u0142owieka.<\/p>\r\n

Jakkolwiek Syria jest istotn\u0105 stacj\u0105 na tym szlaku, to nie wydaje mi si\u0119, aby Chiny by\u0142y obecnie zainteresowane inwestowaniem u nas. Chi\u0144czycy s\u0105 bardzo pragmatyczni i zawsze bior\u0105 pod uwag\u0119 wszystkie mo\u017cliwo\u015bci. I wiemy to nawet z rozm\u00f3w z naszymi przyjaci\u00f3\u0142mi z Chin, \u017ce Syria ma miejsce w ich umys\u0142ach. Je\u015bli jednak z powodu kryzysu w Syrii nie b\u0119dzie to mo\u017cliwe, to oni zawsze mog\u0105 znale\u017a\u0107 jak\u0105\u015b inn\u0105 drog\u0119. W tej chwili Chiny my\u015bl\u0105 o Iranie, \u017ceby tamt\u0119dy przewozi\u0107 swoje produkty do Europy Zachodniej. Z kolei Izrael pr\u00f3buje przekona\u0107 Chi\u0144czyk\u00f3w, Emiratczyk\u00f3w i Saudyjczyk\u00f3w, \u017ceby zrobili drog\u0119 kolejow\u0105 do Izraela. <\/strong><\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Skoro jeste\u015bmy przy Izraelu… Po wojnie sze\u015bciodniowej w 1967 roku Syria utraci\u0142a Wzg\u00f3rza Golan, kt\u00f3re od tamtej pory znajduj\u0105 si\u0119 pod izraelsk\u0105 okupacj\u0105. Izrael jasno o\u015bwiadczy\u0142, \u017ce nigdy ich nie odda Syrii. Czy mo\u017ce mie\u0107 jaki\u015b zwi\u0105zek z planami budowy tzw. Wielkiego Izraela? Jakie jest stanowisko Syrii na temat tych historycznych syryjskich ziem? Czy Syria zamierza odzyska\u0107 Wzg\u00f3rza Golan?<\/b><\/p>\r\n

– Oczywi\u015bcie plan Wielkiego Izraela to marzenie syjonist\u00f3w, szczeg\u00f3lnie przyw\u00f3dc\u00f3w Likud [partia prawicowo-nacjonalistyczna, kt\u00f3rej liderem jest B. Netanjahu \u2013 przyp. red.]. Cho\u0107 od\u0142o\u017cony nieco w czasie, to jednak krok po kroku do tego d\u0105\u017c\u0105. Je\u015bli chodzi o wojn\u0119 sze\u015bciodniow\u0105, to jest to przyk\u0142ad izraelskiej arogancji. I my definiujemy t\u0119 wojn\u0119 jako izraelsk\u0105 agresj\u0119. Zabrali wtedy Synaj, Zachodni Brzeg, Stref\u0119 Gazy, niekt\u00f3re rejony Jordanii i syryjskie Wzg\u00f3rza Golan. Syria trzyma si\u0119 rezolucji Rezolucji Rady Bezpiecze\u0144stwa ONZ nr 242, kt\u00f3ra m\u00f3wi o zakazie nabywania terytori\u00f3w innych kraj\u00f3w si\u0142\u0105 oraz \u017c\u0105da od Izraela wycofania wojsk z teren\u00f3w zaj\u0119tych podczas wojny sze\u015bciodniowej. To by\u0142o w 1967 roku. Przez sze\u015b\u0107 kolejnych lat nic si\u0119 nie wydarzy\u0142o. 6 pa\u017adziernika 1973 roku wybuch\u0142a kolejna wojna [Jom Kipur \u2013 przyp. red.], podczas kt\u00f3rej Syria i Egipt pr\u00f3bowa\u0142y odebra\u0107 swoje terytoria. Na niekt\u00f3rych polach odnie\u015bli\u015bmy zwyci\u0119stwo, na innych przegrali\u015bmy, bo Stany Zjednoczone i Europa dostarczy\u0142y bro\u0144, zaopatrzenie i czo\u0142gi, aby wspom\u00f3c Izrael. P\u00f3\u017aniej przyj\u0119to rezolucj\u0119 Rady Bezpiecze\u0144stwa ONZ nr 338, kt\u00f3ra wezwa\u0142a do zawieszenia broni i natychmiastowego zastosowania w ca\u0142o\u015bci poprzedniej rezolucji nr 242, wzywaj\u0105cej Izrael do wycofania si\u0119 z teren\u00f3w okupowanych. Izrael oczywi\u015bcie tego nie uszanowa\u0142, maj\u0105c za plecami zachodni \u015bwiat i ich weto. W 1991 roku zacz\u0105\u0142 si\u0119 ten ca\u0142y proces pokojowy, ale oni zawsze pr\u00f3buj\u0105 si\u0119 targowa\u0107, \u017ce nie oddadz\u0105 nam tego, ale w zamian oddadz\u0105 to czy tamto.<\/p>\r\n

Nie. My mamy twarde warunki. Izrael musi powr\u00f3ci\u0107 do granic sprzed 1967 roku i nalegamy na to.<\/p>\r\n

Nie mamy nic przeciwko wznowieniu rozm\u00f3w pokojowych z Izraelem, ale nasze warunki musz\u0105 zosta\u0107 spe\u0142nione. Mo\u017cemy zacz\u0105\u0107 rozmowy nawet jutro, ale tylko pod tymi warunkami.<\/p>\r\n

Po\u0142o\u017cone na st\u00f3\u0142 musz\u0105 by\u0107 wszystkie mi\u0119dzynarodowe rezolucje ONZ \u2013 nr 242, nr 338 i kolejne \u2013 m\u00f3wi\u0105ce jasno, \u017ce te ziemie zagarni\u0119te przez Izrael s\u0105 w\u0142asno\u015bci\u0105 Syrii. I czy teraz, czy za 50 lat te tereny wr\u00f3c\u0105 do nas i nigdy si\u0119 nie poddamy.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Wed\u0142ug niekt\u00f3rych doniesie\u0144 medialnych, podczas obecnej wojny Izrael wspiera\u0142 ze Wzg\u00f3rz Golan terroryst\u00f3w walcz\u0105cych przeciwko syryjskiej armii. Czy to prawda?<\/b><\/p>\r\n

– To jest nast\u0119pna historia o izraelskim zaanga\u017cowaniu si\u0119 w plan przeciwko Syrii. Oni pomagali terrorystom z Daesh czy Al-Nusra, zabierali ich nawet przez granic\u0119 do swoich szpitali. Je\u015bli kt\u00f3ry\u015b z nich utkn\u0105\u0142 w po\u0142udniowej cz\u0119\u015bci Syrii i by\u0142 okr\u0105\u017cony przez wojsko oraz zmuszony do kapitulacji, to Izrael wysy\u0142a\u0142 mu na ratunek helikopter i przetransportowa\u0142 go do izraelskiego szpitala.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

Czy jest co\u015b, co na koniec naszej rozmowy chcia\u0142by Pan Ambasador przekaza\u0107 polskim czytelnikom za po\u015brednictwem tego wywiadu?<\/b><\/p>\r\n

– Mo\u017cecie by\u0107 pewni, \u017ce Syria zrobi wszystko co w jej mocy, aby da\u0107 op\u00f3r i walczy\u0107 przeciwko kampanii w ni\u0105 wymierzonej. I jakkolwiek d\u0142ugo to nie potrwa, to Syria nie <\/b>ulegnie szanta\u017cowi i si\u0119 nie z\u0142amie. Oczywi\u015bcie my potrzebujemy \u017cy\u0107 w pokoju, ale \u017cy\u0107 w pokoju z podniesion\u0105 g\u0142ow\u0105. Nie mo\u017cemy czego\u015b robi\u0107 tylko po to, aby zadowoli\u0107 Amerykan\u00f3w albo kogokolwiek innego. Bo je\u015bli od pocz\u0105tku b\u0119dziemy robi\u0107 to co oni chc\u0105, je\u015bli raz p\u00f3jdziemy na ust\u0119pstwo, to b\u0119dziemy musieli potem robi\u0107 to ca\u0142y czas. I nasze podej\u015bcie jest te\u017c powodem tej ca\u0142ej wrogo\u015bci w stosunku do Syrii. Ale Syria pozostanie na swoim stanowisku i b\u0119dzie walczy\u0107 do ko\u0144ca.<\/p>\r\n

Nast\u0119pna moja wiadomo\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 chcia\u0142bym przekaza\u0107, dotyczy wieloletnich stosunk\u00f3w syryjsko-polskich. Od pocz\u0105tku naszej wsp\u00f3\u0142pracy dyplomatycznej cieszyli\u015bmy si\u0119 bardzo dobrymi relacjami. Wielu Syryjczyk\u00f3w ma te\u017c wi\u0119zi rodzinne z Polakami, kt\u00f3re dodatkowo wzmacniaj\u0105 nasze relacje. I z tego powodu, kiedykolwiek jest to tylko mo\u017cliwe, warto aby\u015bmy <\/b>wsp\u00f3\u0142pracowali na wszystkich poziomach, niezale\u017cnie od panuj\u0105cej sytuacji politycznej.<\/p>\r\n

Kochamy Polak\u00f3w i wiemy, \u017ce g\u0142\u0119boko w sercu Polacy lubi\u0105 Syri\u0119 i chc\u0105 dla niej jak najlepiej.<\/p>\r\n

Niedawno by\u0142o \u015awi\u0119to Niepodleg\u0142o\u015bci, gdzie uczestniczy\u0142em w prezydenckiej ceremonii. I przy okazji tego wydarzenia, chcia\u0142bym przes\u0142a\u0107 Polakom moje gratulacje z powodu ich \u015bwi\u0119ta, \u017ceby zawsze mieli stabilizacj\u0119, dobrobyt i ci\u0119\u017cko zdobyt\u0105 suwerenno\u015b\u0107. Niech B\u00f3g nieustannie b\u0142ogos\u0142awi Polsk\u0119 i Polak\u00f3w.<\/p>\r\n

Dzi\u0119kujemy za rozmow\u0119.<\/b><\/p>\r\n

Rozmawia\u0142y: Agnieszka Piwar i Sandrella Malazi.<\/p>\r\n

\u0179r\u00f3d\u0142o: \u201eMy\u015bl Polska\u201d<\/p>\r\n

(Wywiad zosta\u0142 przeprowadzony 15 listopada 2022 roku)<\/i><\/p>\r\n

 <\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"W Syrii kochamy Polsk\u0119. Wywiad z Radwanem Loutfi, charg\u00e9 d’affaires Ambasady Syrii w Polsce. W imieniu tygodnika \u201eMy\u015bl Polska\u201d rozmawiaj\u0105 Agnieszka Piwar i Sandrella Malazi.   Panie Ambasadorze, bardzo dzi\u0119kujemy, \u017ce zgodzi\u0142 si\u0119 Pan na spotkanie i rozmow\u0119 z nami. Radwan Loufti: – Chcia\u0142em Panie serdecznie powita\u0107 w syryjskiej ambasadzie. Du\u017co czasu up\u0142yn\u0119\u0142o od momentu, […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[13],"tags":[168,92,84,281,233,221],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/137854"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=137854"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/137854\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":137859,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/137854\/revisions\/137859"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=137854"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=137854"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=137854"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}