{"id":135750,"date":"2022-08-16T11:51:38","date_gmt":"2022-08-16T15:51:38","guid":{"rendered":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=135750"},"modified":"2022-08-16T11:51:38","modified_gmt":"2022-08-16T15:51:38","slug":"rosjanie-poludniowi-nie-ukraincy-rozmowa-z-aleksandrem-czalenka","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=135750","title":{"rendered":"Rosjanie Po\u0142udniowi, nie Ukrai\u0144cy – rozmowa z Aleksandrem Czalenk\u0105<\/em>"},"content":{"rendered":"

Rozmowa z Aleksandrem Czalenk\u0105, dziennikarzem, publicyst\u0105 portalu Ukraina.ru.<\/h4>\r\n

 <\/p>\r\n

\r\n

\u2013 W swoich artyku\u0142ach piszesz od wielu lat, \u017ce nie istnieje nar\u00f3d ukrai\u0144ski. Uwa\u017casz te\u017c, \u017ce nie istnieje ukrai\u0144ska pa\u0144stwowo\u015b\u0107. Ale przecie\u017c mamy miliony ludzi, kt\u00f3rzy identyfikacj\u0119 ukrai\u0144sk\u0105 przyj\u0119li, wi\u0119c dla nich jest to fakt, wynikaj\u0105cy z ich wyboru. Nie zauwa\u017casz ich?<\/strong><\/p>\r\n

\u2013 Masz racj\u0119. Faktycznie, miliony ludzi tak si\u0119 okre\u015blaj\u0105, ale \u2013 wiesz \u2013 \u017cyj\u0119 dostatecznie d\u0142ugo, widzia\u0142em ju\u017c miliony ludzi, ca\u0142kiem realnych, kt\u00f3rzy uwa\u017cali si\u0119 za \u201enar\u00f3d radziecki\u201d. A gdy zabrak\u0142o ZSRR, ci ludzie gdzie\u015b znikli. I dzisiaj nikt tak si\u0119 na powa\u017cnie nie okre\u015bla.<\/p>\r\n

\u201eLudzie radzieccy\u201d istnieli, bo istnia\u0142 Zwi\u0105zek Radziecki. \u201eUkrai\u0144cy\u201d istniej\u0105 wy\u0142\u0105cznie dlatego, \u017ce istnieje pa\u0144stwo \u201eUkraina\u201d, b\u0119d\u0105ce spadkobierc\u0105 utworzonej przez bolszewik\u00f3w, ca\u0142kowicie sztucznej formu\u0142y quasi<\/em>-pa\u0144stwowej, czyli Ukrai\u0144skiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej. Wierz mi, got\u00f3w jestem si\u0119 za\u0142o\u017cy\u0107: gdy nie b\u0119dzie \u201eUkrainy\u201d, nie b\u0119dzie te\u017c \u017cadnych \u201eUkrai\u0144c\u00f3w\u201d.<\/p>\r\n

I twierdz\u0119 tak jako cz\u0142owiek, w kt\u00f3rego radzieckim paszporcie w rubryce narodowo\u015b\u0107 widnia\u0142o s\u0142owo \u201eukrai\u0144ska\u201d. Je\u015bli mia\u0142e\u015b na nazwisko Zacharczenko, wpisywali ci narodowo\u015b\u0107 ukrai\u0144sk\u0105, a je\u015bli Turczynow czy Klimkin \u2013 rosyjsk\u0105.<\/p>\r\n

Ale je\u015bli zapytasz mnie, nosz\u0105cego nazwisko Czalenko, czy jestem Ukrai\u0144cem, odpowiem ci, \u017ce nie, jestem Rosjaninem. Bo moja kultura, j\u0119zyk ojczysty, \u015bwiadomo\u015b\u0107 s\u0105 rosyjskie. I dlatego jestem Rosjaninem. W \u017cadnym z rosyjskich miast \u2013 Moskwie, Petersburgu, Jekatierinburgu, Krasnojarsku czy innych \u2013 nikomu nie przyjdzie nawet do g\u0142owy, by nie uznawa\u0107 mnie za Rosjanina.<\/p>\r\n

Je\u017celi sam nie powiem, \u017ce urodzi\u0142em si\u0119 w Doniecku, a potem przez 30 lat mieszka\u0142em w Kijowie, to nikt \u2013 rozmawiaj\u0105c ze mn\u0105 \u2013 nie domy\u015bli si\u0119, \u017ce jestem z \u201eUkrainy\u201d. Mamy jeden i ten sam kod kulturowy. Tak samo by\u0142oby ze mn\u0105 w miastach bia\u0142oruskich. Dlaczego? Dlatego, \u017ce w Doniecku, w Kijowie, w Moskwie, Krasnojarsku i w Mi\u0144sku \u017cyje dzi\u015b jeden nar\u00f3d \u2013 rosyjski.<\/p>\r\n

Pos\u0142u\u017c\u0119 si\u0119 polskim przyk\u0142adem. Najwi\u0119kszy polski poeta, Adam Mickiewicz, pochodzi\u0142 z Litwy. Pos\u0142uguj\u0105c si\u0119 wsp\u00f3\u0142czesnymi podzia\u0142ami, z Bia\u0142orusi. Jego odlegli przodkowie, podobnie jak moi, byli prawos\u0142awnymi z dawnej Rusi. Nazwisko mia\u0142 bia\u0142oruskie. Oznacza to, \u017ce kto\u015b z jego przodk\u00f3w uleg\u0142 spolonizowaniu i przeszed\u0142 na katolicyzm. Mickiewicz przez ca\u0142e \u017cycie nie by\u0142 ani razu we w\u0142a\u015bciwej Polsce \u2013 w Warszawie, czy w Krakowie. Powiedz, czy to Polak, czy Bia\u0142orusin? Oczywi\u015bcie, \u017ce Polak. Stuprocentowy Polak. Na tej samej zasadzie ja oraz miliony mieszka\u0144c\u00f3w Doniecka, Charkowa, Odessy i Kijowa jeste\u015bmy Rosjanami, a nie \u201eUkrai\u0144cami\u201d.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

\u2013 Mickiewicza uznaj\u0105 za \u201eswojego\u201d tak\u017ce inne narody, ale wr\u00f3\u0107my na Ukrain\u0119. Czyli Twoja rodzina te\u017c by\u0142a ukrai\u0144ska w takim sensie, jak powiedzia\u0142e\u015b?<\/strong><\/p>\r\n

\u2013 Narodowo\u015b\u0107 \u201eukrai\u0144ska\u201d wpisana by\u0142a w radzieckich paszportach mojego ojca, matki, obu dziadk\u00f3w i obu bab\u0107; wszyscy oni urodzili si\u0119 i mieszkali na terenie obecnego obwodu dniepropietrowskiego Ukrainy. Ojciec pochodzi\u0142 z Krzywego Rogu, a mama urodzi\u0142a si\u0119 podczas II wojny \u015bwiatowej we wsi Mie\u017cewoje. Przed jej narodzinami przyjecha\u0142a tam z Ukrainy Zachodniej moja babcia, nauczycielka matematyki. W 1939 roku komuni\u015bci wys\u0142ali j\u0105 uczy\u0107 dzieci w szkole na Wo\u0142yniu, na kt\u00f3rym w 1943 roku banderowcy dokonali rzezi na Polakach. M\u00f3j dziadek, jej m\u0105\u017c, w 1943 roku poszed\u0142 na front.<\/p>\r\n

W rzeczywisto\u015bci cz\u0142onkowie mojej rodziny nie byli \u017cadnymi \u201eUkrai\u0144cami\u201d. Na co dzie\u0144 rozmawiali\u015bmy wy\u0142\u0105cznie po rosyjsku. Po rosyjsku m\u00f3wili wszyscy nasi s\u0105siedzi i znajomi z pracy moich rodzic\u00f3w. Nasza biblioteka domowa te\u017c sk\u0142ada\u0142a si\u0119 z ksi\u0105\u017cek w j\u0119zyku rosyjskim.<\/p>\r\n

Owszem, wszyscy moi bliscy, podobnie jak i ja w dzieci\u0144stwie, uwa\u017cali, \u017ce jeste\u015bmy \u201eUkrai\u0144cami\u201d, bo tak mieli\u015bmy napisane w paszportach, a poza tym w szkole i w og\u00f3le w otoczeniu b\u0119d\u0105cy w\u00f3wczas u w\u0142adzy komuni\u015bci narzucali, podkre\u015blam \u2013 narzucali, nam etnonimy \u201eUkrainiec\u201d i \u201eUkrainka\u201d. Bolszewicy zacz\u0119li to, nawiasem m\u00f3wi\u0105c, robi\u0107 jeszcze w latach 1920\u2026<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

\u2013 Czyli, jak pisa\u0142 w swoim artykule z 2021 roku rosyjski prezydent, to bolszewicy stworzyli Ukrain\u0119?<\/strong><\/p>\r\n

\u2013 Do czasu doj\u015bcia bolszewik\u00f3w do w\u0142adzy i proklamowania Ukrai\u0144skiej SRR nikt z mieszka\u0144c\u00f3w tych teren\u00f3w nawet nie podejrzewa\u0142, \u017ce jest \u201eUkrai\u0144cem\u201d. A je\u015bli kto\u015b by powiedzia\u0142 hetmanowi Iwanowi Mazepie, kt\u00f3rego w Rosji uwa\u017ca si\u0119 za zdrajc\u0119, bo przeszed\u0142 w czasie wojny p\u00f3\u0142nocnej na stron\u0119 Szwed\u00f3w, \u017ce jest \u201eUkrai\u0144cem\u201d, nie zrozumia\u0142by on, o co chodzi.<\/p>\r\n

Bogdan Chmielnicki, gdy wznieca\u0142 powstanie przeciwko polskim magnatom, nawet nie podejrzewa\u0142, \u017ce \u201ewalczy o wolno\u015b\u0107 narodu ukrai\u0144skiego\u201d i o \u201ezjednoczenie Ukrainy z Rosj\u0105\u201d. Ani on, ani Kozacy zaporoscy, ani inni prawos\u0142awni mieszkaj\u0105cy w XVII wieku po obu stronach Dniepru nie wiedzieli, \u017ce s\u0105 \u201eUkrai\u0144cami\u201d.<\/p>\r\n

Poeta Taras Szewczenko, kt\u00f3rego pomnik stoi w centrum Warszawy, stosowa\u0142 nazw\u0119 \u201eUkraina\u201d, ale nie uznawa\u0142 siebie za \u017cadnego \u201eUkrai\u0144ca\u201d i nie s\u0142ysza\u0142 nic o takim etnonimie. Je\u015bli kto\u015b twierdzi inaczej, to popro\u015b go, \u017ceby pokaza\u0142 Ci dowolny fragment jakiegokolwiek dzie\u0142a, listu czy dziennika Szewczenki, gdzie by\u0142aby mowa o \u201eUkrai\u0144cach\u201d albo o tym, \u017ce on uwa\u017ca si\u0119 za \u201eUkrai\u0144ca\u201d.<\/p>\r\n

W jego czasach i a\u017c do rewolucji 1917 roku tych, kt\u00f3rych dzi\u015b okre\u015bla si\u0119 mianem \u201eUkrai\u0144c\u00f3w\u201d nazywali \u201eRusinami\u201d, \u201eMa\u0142orusami\u201d, \u201eRosjanami\u201d, \u201eprawos\u0142awnymi\u201d lub \u201etutejszymi\u201d (czyli miejscowymi), ale nigdy nie \u201eUkrai\u0144cami\u201d.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

\u2013 To co oznacza\u0142o w przesz\u0142o\u015bci to s\u0142owo?<\/strong><\/p>\r\n

\u2013 \u201eUkrainiec\u201d to by\u0142 pocz\u0105tkowo termin polityczny, kt\u00f3ry oznacza\u0142 zaanga\u017cowanego politycznie poddanego Imperium Rosyjskiego, mieszkaj\u0105cego po obu brzegach Dniepru, kt\u00f3ry ze wzgl\u0119d\u00f3w ideologicznych nie chcia\u0142 by\u0107 uznawany za Rosjanina ani Ma\u0142orusa. \u201eUkrai\u0144cy\u201d odrzucali fakt, \u017ce Szewczenko i Aleksandr Puszkin nale\u017celi do jednego, rosyjskiego narodu. Dla nich Ukrai\u0144cy i Rosjanie to by\u0142y dwa r\u00f3\u017cne narody.<\/p>\r\n

Na prze\u0142omie XIX i XX wieku \u201eUkrai\u0144cami\u201d byli przedstawiciele politycznego i kulturalnego \u201eruchu ukrainofilskiego\u201d, kt\u00f3ry powsta\u0142 na brzegach Dniepru, lecz wymy\u015blono je w sensie politycznym i ideologicznym w Austro-W\u0119grzech, czyli w pa\u0144stwie wrogim Imperium Rosyjskiemu. To tam wyemigrowali z Rosji ukrainofile. Otrzymali one materialne wsparcie od w\u0142adz austro-w\u0119gierskich, kt\u00f3re uwa\u017ca\u0142y, \u017ce oderwanie \u201eUkrainy\u201d od Rosji os\u0142abi Moskw\u0119.<\/p>\r\n

Masowe u\u017cycie etnonimu \u201eUkrainiec\u201d rozpocz\u0119\u0142o si\u0119 jednak dopiero w latach 1920., kiedy bolszewicy, b\u0119d\u0105cy w\u00f3wczas radykalnymi rusofobami, zacz\u0119li prowadzi\u0107 na terenie stworzonej przez siebie USRR polityk\u0119 ukrainizacji, czy \u2013 jak j\u0105 w\u00f3wczas okre\u015blali \u2013 korienizacji<\/em>. Mieszka\u0144cy miast, rosyjskich j\u0119zykowo i kulturowo, sprzeciwiali si\u0119 tym dzia\u0142aniom.<\/p>\r\n

Odmawiali udzia\u0142u w ukrainizacji. Jest nawet taka sztuka ukrai\u0144skiego, radzieckiego dramatopisarza, Myko\u0142y Kulisza, Mina Mazaj\u0142o<\/em> z 1929 roku. Dzieci\u0144stwo sp\u0119dzi\u0142 on w Charkowie, stolicy \u00f3wczesnej Ukrai\u0144skiej SRR. Jedna z bohaterek dramatu, po tym jak zobaczy\u0142a na dworcu informacj\u0119 po ukrai\u0144sku, kt\u00f3rej nie zrozumia\u0142a, m\u00f3wi z przera\u017ceniem \u201eju\u017c lepiej, \u017ceby mnie zgwa\u0142cili, ni\u017c ukrainizowali\u201d<\/em>. Te s\u0142owa stanowi\u0105 zwi\u0119z\u0142e podsumowanie, konstatacj\u0119, \u017ce ukrai\u0144sko\u015b\u0107 na terenie \u00f3wczesnej republiki radzieckiej by\u0142a czym\u015b sztucznym, narzuconym z zewn\u0105trz, a nie rodzimym.<\/p>\r\n

Pos\u0142u\u017c\u0119 si\u0119 analogi\u0105 zrozumia\u0142\u0105 dla Polak\u00f3w, by pokaza\u0107 kim byli bolszewicy w latach 1920. i dlaczego byli rusofobami. W sensie politycznym i ideologicznym w wi\u0119kszo\u015bci przypadk\u00f3w byli oni narodowo\u015bciowo podobni do polskich powojennych komunist\u00f3w z czas\u00f3w stalinizmu i Boles\u0142awa Bieruta, kt\u00f3rych potem od w\u0142adzy odsun\u0105\u0142 W\u0142adys\u0142aw Gomu\u0142ka.<\/p>\r\n

W pewnym sensie odpowiednikiem Gomu\u0142ki, z punktu widzenia \u201ekwestii ukrai\u0144skiej\u201d, by\u0142 narodowy komunista Josif Stalin, bez w\u0105tpienia kat i dyktator, kt\u00f3ry okre\u015bli\u0142 si\u0119 kiedy\u015b mianem \u201ecz\u0142owieka kultury rosyjskiej\u201d<\/em>. Cho\u0107 to on sam, pod kierownictwem W\u0142adimira Lenina, rozpocz\u0105\u0142 totaln\u0105 ukrainizacj\u0119, to r\u00f3wnie\u017c on z ni\u0105 zerwa\u0142. A dok\u0142adniej, nada\u0142 jej spokojniejszy bieg. Zezwoli\u0142 na ponowne otwarcie rosyjskich szk\u00f3\u0142 i gazet. Stalin widzia\u0142 w \u201epolitycznych Ukrai\u0144cach\u201d zagro\u017cenie dla ZSRR jako jednolitego obszaru oraz dla ideologii komunistycznej. Mimo wszystko jednak, nie wyeliminowano z obiegu narzuconego przez bolszewik\u00f3w etnonimu \u201eUkrai\u0144cy\u201d.<\/p>\r\n

Przetrwa\u0142 on ca\u0142y okres istnienia ZSRR, przyzwyczaili si\u0119 do niego pod\u015bwiadomie wszyscy obywatele radzieccy, a tak\u017ce mieszka\u0144cy pa\u0144stw Uk\u0142adu Warszawskiego. I teraz byli obywatele Zwi\u0105zku Radzieckiego i Polacy wiedz\u0105, \u017ce istnieje \u201eUkraina\u201d i \u201eUkrai\u0144cy\u201d.<\/p>\r\n

Bez ZSRR i radzieckich komunist\u00f3w \u017cadnej \u201eUkrainy\u201d i \u201eUkrai\u0144c\u00f3w\u201d by nie by\u0142o. Ukrai\u0144sko\u015b\u0107 by\u0142aby marginalnym zjawiskiem polityczno-ideologicznym, jak na przyk\u0142ad Kazakia, separatystyczny ruch, kt\u00f3ry pojawi\u0142 si\u0119 w\u015br\u00f3d bia\u0142ej emigracji pochodz\u0105cej z Wojska Do\u0144skiego, w latach 1920. Je\u015bli bolszewicy poparliby w\u00f3wczas ten projekt, to stolic\u0105 takiej sztucznej Kazakii by\u0142by dzi\u015b Rost\u00f3w nad Donem, albo Nowoczerkask, na tej samej zasadzie, na kt\u00f3rej Kij\u00f3w zosta\u0142 stolic\u0105 \u201eUkrainy\u201d.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

<\/p>\r\n

Aleksandr Czalenko i Mateusz Piskorski na konferencji w Doniecku, 2015 rok.<\/em><\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

\u2013 No dobrze, ale wspomnia\u0142e\u015b te\u017c o Po\u0142udniowych Rosjanach. Co z nimi?<\/strong><\/p>\r\n

\u2013 Je\u015bli zapyta\u0142by\u015b cz\u0142owieka uznaj\u0105cego si\u0119 za \u201eUkrai\u0144ca\u201d, czym Rosjanie r\u00f3\u017cni\u0105 si\u0119 od tych Ukrai\u0144c\u00f3w, zwr\u00f3cisz pewnie uwag\u0119, \u017ce zacznie on od opisu typu kulturowego, kt\u00f3ry istnia\u0142 w XVII i XVIII wieku. Obecnie taki rodzaj \u201eUkrai\u0144ca\u201d nie wyst\u0119puje ju\u017c ani na Ukrainie \u015arodkowej (w Ma\u0142orosji), ani na Ukrainie Po\u0142udniowo-Zachodniej (w Noworosji). Mo\u017ce w pewnym stopniu przypomina\u0107 mieszka\u0144ca Galicji, ale na tamtych obszarach go nie spotkasz. Wszyscy \u017cyj\u0105cy tam \u201eUkrai\u0144cy\u201d zostali totalnie i nieodwracalnie zrusyfikowani. Wo\u0142odymyr Ze\u0142enski nale\u017cy do tego samego typu kulturowego, co W\u0142adimir Putin \u2013 do rosyjskiego. Nale\u017cy te\u017c do niego i Petro Poroszenko, i Wiktor Janukowycz. Tak\u017ce Aleksandr \u0141ukaszenko. To wszystko jest jeden nar\u00f3d. Ojczystym j\u0119zykiem wi\u0119kszo\u015bci przyw\u00f3dc\u00f3w ukrai\u0144skich ugrupowa\u0144 nacjonalistycznych \u2013 na przyk\u0142ad, tw\u00f3rcy \u201eAzowa\u201d, Andrija Bileckiego; za\u0142o\u017cyciela batalionu \u201eDonbas\u201d, Siemiona Siemienczenki; lidera UNA-UNSO, Dmitrija Korczy\u0144skiego i innych \u2013 jest rosyjski. Gdy spacerujesz po ulicach Kijowa, Charkowa, Dniepropietrowska, Odessy i innych miast w centrum i na po\u0142udniowym wschodzie kraju, czujesz pewien dysonans: wszystkie napisy s\u0105 po ukrai\u0144sku, a ludzie rozmawiaj\u0105 po rosyjsku.<\/p>\r\n

Za czas\u00f3w cara Niko\u0142aja I do obiegu wszed\u0142 termin \u201eRosjanin\u201d. Obejmowa\u0142 on nie tylko, jak dzi\u015b, s\u0142owia\u0144skich obywateli Federacji Rosyjskiej, lecz Ma\u0142orus\u00f3w (wyra\u017caj\u0105c si\u0119 wsp\u00f3\u0142cze\u015bnie \u2013 Ukrai\u0144c\u00f3w), Wielkorus\u00f3w (dzi\u015b znanych jako Rosjanie) i Bia\u0142orusin\u00f3w.<\/p>\r\n

Ale tu pojawia si\u0119 problem: za czas\u00f3w Niko\u0142aja I wi\u0119kszo\u015b\u0107 populacji Imperium Rosyjskiego stanowi\u0142a ludno\u015b\u0107 wiejska. I wi\u0119kszo\u015b\u0107 Ma\u0142orus\u00f3w to te\u017c byli rolnicy. Nie m\u00f3wili oni po \u201eukrai\u0144sku\u201d, kt\u00f3ry by\u0142 sztucznym j\u0119zykiem, lecz pos\u0142ugiwali si\u0119 gwar\u0105 wiejsk\u0105, kt\u00f3r\u0105 do dzi\u015b znamy jako sur\u017cyk<\/em>. To mieszanka lokalnych dialekt\u00f3w z j\u0119zykiem polskim i rosyjskim.<\/p>\r\n

Sytuacja kardynalnie zmieni\u0142a si\u0119 w XX wieku. Wielkie masy wiejskie pop\u0142yn\u0119\u0142y do miast, gdzie \u2013 najpierw za po\u015brednictwem szko\u0142y, a p\u00f3\u017aniej te\u017c innych instytucji kulturalnych i pa\u0144stwowych \u2013 zacz\u0119\u0142y si\u0119 rusyfikowa\u0107. Dlatego obecnie przewa\u017caj\u0105ca wi\u0119kszo\u015b\u0107 obywateli ukrai\u0144skich, poza mieszka\u0144cami Ukrainy Zachodniej, to w sensie kulturowym Rosjanie.<\/p>\r\n

I dlatego obywateli Ukrainy mieszkaj\u0105cych w Ma\u0142orosji i Noworosji nie mo\u017cna nazywa\u0107 \u201eUkrai\u0144cami\u201d. W\u0142a\u015bciwiej b\u0119dzie okre\u015bli\u0107 ich mianem Rosjan. Ale \u017ceby podkre\u015bli\u0107, \u017ce chodzi o Rosjan z Ukrainy, zaproponowa\u0142em, by nazywa\u0107 ich Po\u0142udniowymi Rosjanami, czyli Rosjanami z Po\u0142udnia. Obywatele Federacji Rosyjskiej to za\u015b Rosjanie z P\u00f3\u0142nocy.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

\u2013 Ale czy kultur\u0105 dominuj\u0105c\u0105 b\u0119dzie w takim uk\u0142adzie kultura Wielkorus\u00f3w?<\/strong><\/p>\r\n

\u2013 Nie. Trzeba rozr\u00f3\u017cnia\u0107 Wielkorus\u00f3w od Rosjan. Rosjanie to, jak ju\u017c m\u00f3wi\u0142em, nosiciele kultury rosyjskiej. Powsta\u0142a ona w kr\u0119gach znajduj\u0105cej si\u0119 pod wp\u0142ywem francuskim arystokracji wielkoruskiej i ma\u0142oruskiej oraz ba\u0142tyckich Niemc\u00f3w w XVIII i XIX wieku, pod wp\u0142ywem reform Piotra I. Rosyjsk\u0105 kultur\u0119 stworzyli rosyjscy arystokraci. To kultura wybitnie miejska. W ci\u0105gu drugiej po\u0142owy XIX wieku, a szczeg\u00f3lnie w XX wieku, jak ju\u017c m\u00f3wi\u0142em, rozpowszechni\u0142a si\u0119 ona w\u015br\u00f3d wszystkich warstw ludno\u015bci, w tym mieszka\u0144c\u00f3w wsi, kt\u00f3rzy zacz\u0119li przeprowadza\u0107 si\u0119 do miast. To wtedy Rosjanami stali si\u0119 nie tylko Ma\u0142orusi, ale i Wielkorusi, kt\u00f3rych wi\u0119kszo\u015b\u0107 r\u00f3wnie\u017c by\u0142a wcze\u015bniej ludno\u015bci\u0105 wiejsk\u0105.<\/p>\r\n

Dlatego Po\u0142udniowi Rosjanie i Wielkorusi to dzi\u015b jeden nar\u00f3d. R\u00f3\u017cnimy si\u0119 jedynie akcentem i temperamentem. Uog\u00f3lniaj\u0105c, Po\u0142udniowi Rosjanie s\u0105 cholerykami, a Wielkorusi \u2013 flegmatykami. Ci pierwsi s\u0105 bardzo emocjonalni, aktywni, dynamiczni, energiczni i praktyczni. A Wielkorusi to typ spokojniejszy, mniej pospieszny, serdeczny i liryczny. Poza tym, Rosjanie Po\u0142udniowi bywaj\u0105 bardzo twardzi, a nawet okrutni, co rzadko spotyka si\u0119 w\u015br\u00f3d Wielkorus\u00f3w. Pami\u0119tasz, jak ukrai\u0144scy \u017co\u0142nierze m\u0119czyli rosyjskich je\u0144c\u00f3w, przestrzeliwuj\u0105c im nogi? To w\u0142a\u015bnie takie po\u0142udnioworosyjskie okrucie\u0144stwo. Wielkorusi nigdy by czego\u015b takiego nie zrobili. Okrucie\u0144stwo jest dla wi\u0119kszo\u015bci z nich czym\u015b obcym.<\/p>\r\n

Nawiasem m\u00f3wi\u0105c, w Polsce Wielkorus\u00f3w uznaje si\u0119 za imperialist\u00f3w i ekspansjonist\u00f3w. To nieprawda. Wielkorus jest z natury ma\u0142o ekspansywny, w odr\u00f3\u017cnieniu od cz\u0142owieka po\u0142udnioworosyjskiego. W\u015br\u00f3d ekspansjonist\u00f3w dominowa\u0142o pa\u0144stwo i Kozacy, a nie cisi i spokojni wielkoruscy wie\u015bniacy.<\/p>\r\n

Po\u0142udniowych Rosjan mo\u017cna dzi\u015b w zasadzie podzieli\u0107 na dwie du\u017ce grupy: po\u0142udnioworosyjskich unionist\u00f3w, kt\u00f3rzy uwa\u017caj\u0105, \u017ce trzeba zjednoczy\u0107 si\u0119 w jednym pa\u0144stwie z Wielkorusami i Bia\u0142orusinami; oraz po\u0142udnioworosyjskich separatyst\u00f3w, kt\u00f3rzy uznaj\u0105 si\u0119 za \u201eUkrai\u0144c\u00f3w\u201d, zachowuj\u0105c przy tym wi\u0119zi z kultur\u0105 rosyjsk\u0105 i nie przechodz\u0105c na \u0142ono \u201ekultury ukrai\u0144skiej\u201d, kt\u00f3ra jest im obca. Nie m\u00f3wi\u0105 o tym g\u0142o\u015bno. Na zewn\u0105trz akceptuj\u0105 kultur\u0119 ukrai\u0144sk\u0105, kt\u00f3ra w rzeczywisto\u015bci jest kultur\u0105 zachodnioukrai\u0144sk\u0105. Na przyk\u0142ad, kult Stepana Bandery jest kultem zachodnioukrai\u0144skim. \u201eUkrai\u0144ska mowa\u201d w jej wsp\u00f3\u0142czesnym wydaniu stworzona zosta\u0142a przez Galicjan, kt\u00f3rzy wyemigrowali do USRR.<\/p>\r\n

Powinni\u015bcie w Polsce zdawa\u0107 sobie spraw\u0119, \u017ce istot\u0105 obecnej wojny na Ukrainie jest ponowne zjednoczenie w jednym pa\u0144stwie ca\u0142ego narodu rosyjskiego, a nie jaka\u015b zachcianka \u201eimperialisty\u201d Putina. Nawet je\u015bli Putin wstrzyma\u0142by t\u0105 wojn\u0119, czego, oczywi\u015bcie, nie zrobi, to i tak ona pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej zn\u00f3w wybuchnie i nie sko\u0144czy si\u0119 dop\u00f3ki, dop\u00f3ty Ma\u0142orosja i Noworosja nie wejd\u0105 w sk\u0142ad Federacji Rosyjskiej. Bo tego chce podzielony nar\u00f3d rosyjski.<\/p>\r\n

 <\/p>\r\n

\u2013 I to m\u00f3wisz Ty, w\u0142a\u015bciciel dowodu osobistego, w kt\u00f3rym Twoj\u0105 narodowo\u015b\u0107 okre\u015blano jako ukrai\u0144sk\u0105. Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\r\n

rozmawia\u0142 Mateusz Piskorski<\/em><\/p>\r\n

 <\/p>\r\n<\/div>\r\n

Aleksandr Czalenko<\/strong> (ur. 1968 r. w Doniecku) \u2013 filozof (absolwent Kijowskiego Uniwersytetu Pa\u0144stwowego), w latach 1990. dzia\u0142acz Liberalnej Partii Ukrainy, opowiadaj\u0105cej si\u0119 za ustrojem federalnym; w latach 2000-2014 dziennikarz i publicysta czo\u0142owych medi\u00f3w ukrai\u0144skich w Kijowie. Po przewrocie w 2014 r. wyemigrowa\u0142 do Rosji, uzyska\u0142 obywatelstwo rosyjskie. Poszukiwany przez S\u0142u\u017cb\u0119 Bezpiecze\u0144stwa Ukrainy. Swoje pogl\u0105dy sam okre\u015bla nast\u0119puj\u0105co: \u201erosyjski nacjonalista liberalno-demokratyczny, agnostyk, rodzimowierca, negacjonista ukrai\u0144sko\u015bci, zwolennik idei po\u0142udnioworosyjskiej, stronnik Rosyjskiej Irredenty, zapadnik, rosyjski Europejczyk, zwolennik Europy od Lizbony do W\u0142adywostoku, antykomunista, antystalinista, przeciwnik eurazjatyzmu i Zwi\u0105zku Radzieckiego\u201d<\/em>.<\/p>\r\n

 <\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Rozmowa z Aleksandrem Czalenk\u0105, dziennikarzem, publicyst\u0105 portalu Ukraina.ru.   \u2013 W swoich artyku\u0142ach piszesz od wielu lat, \u017ce nie istnieje nar\u00f3d ukrai\u0144ski. Uwa\u017casz te\u017c, \u017ce nie istnieje ukrai\u0144ska pa\u0144stwowo\u015b\u0107. Ale przecie\u017c mamy miliony ludzi, kt\u00f3rzy identyfikacj\u0119 ukrai\u0144sk\u0105 przyj\u0119li, wi\u0119c dla nich jest to fakt, wynikaj\u0105cy z ich wyboru. Nie zauwa\u017casz ich? \u2013 Masz racj\u0119. Faktycznie, […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[13,9],"tags":[195,141,167],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/135750"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=135750"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/135750\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":135754,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/135750\/revisions\/135754"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=135750"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=135750"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=135750"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}