{"id":113616,"date":"2020-04-20T08:51:26","date_gmt":"2020-04-20T12:51:26","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=113616"},"modified":"2020-04-20T08:51:26","modified_gmt":"2020-04-20T12:51:26","slug":"dr-n-med-zbigniew-martyka-patomorfolodzy-wypowiadaja-sie-ze-na-swoim-stole-nie-spotkali-ani-jednej-osoby-ktora-zmarlaby-z-powodu-koronawirusa-powiem-krotko-z-punktu-widzenia-medycyny","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=113616","title":{"rendered":"Dr n. med. Zbigniew Martyka: \u201ePatomorfolodzy wypowiadaj\u0105 si\u0119, \u017ce na swoim stole nie spotkali ani jednej osoby, kt\u00f3ra zmar\u0142aby z powodu koronawirusa. Powiem kr\u00f3tko, z punktu widzenia medycyny, koronawirus to nie pandemia”"},"content":{"rendered":"

Gazeta Krakowska opublikowa\u0142a rozmow\u0119 z dr. n. med. Zbigniewem Martyk\u0105, ordynatorem oddzia\u0142u zaka\u017anego w D\u0105browie Tarnowskiej. Temat rozmowy jest niezwykle istotny: Co jest prawd\u0105 a co mitem w informacjach przekazywanych przez media o koronawirusie.<\/strong><\/p>\r\n

Zaka\u017cenie koronawirusem jak lekka grypa?<\/h4>\r\n

Na pytanie , czy najgorsze jest za nami specjalista odpowiedzia\u0142: \u201d Trudno powiedzie\u0107. Na pewno spodziewali\u015bmy si\u0119 wi\u0119kszych objaw\u00f3w zachorowa\u0144, natomiast pacjenci, kt\u00f3rych mieli\u015bmy do tej pory w zasadzie dosy\u0107 lekko przechorowywali. Por\u00f3wna\u0142bym to z jakim\u015b cyklem lekkiej grypy<\/span>\u201d.<\/strong><\/p>\r\n

Na pytanie , czy potencjalnie ka\u017cdy z nas mo\u017ce by\u0107 zaka\u017cony koronawirusem i przej\u015b\u0107 tak\u0105 infekcj\u0119 bez objaw\u00f3w, pad\u0142a jednoznaczna odpowied\u017a: \u201eZdecydowanie tak, powo\u0142uj\u0105c si\u0119 na wyniki bada\u0144, mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce cztery pi\u0105te os\u00f3b przechoruje w spos\u00f3b bezobjawowy, wi\u0119c na sto procent spotykamy si\u0119 codziennie z osobami, kt\u00f3re s\u0105 zaka\u017cone koronawirusem i nie wykazuj\u0105 \u017cadnych objaw\u00f3w chorobowych. Zatem my te\u017c mogli\u015bmy to przej\u015b\u0107 bezobjaowowo. Jak najbardziej jest to realne.\u201d<\/strong><\/p>\r\n

Na pytanie skierowane do specjalisty: \u201eA pan si\u0119 nie boi tego, \u017ce ma tego wirusa?\u201d pad\u0142a jednoznaczna odpowied\u017a: \u201eNie, nie boj\u0119 si\u0119. Ponad miesi\u0105c pracuj\u0119 ju\u017c z tymi osobami. Natomiast dbam o swoj\u0105 odporno\u015b\u0107, co polecam pacjentom od wielu lat. I to jest chyba taki klucz, \u017ceby obok zachowywania ostro\u017cno\u015bci, dba\u0107 o funkcj\u0119 swojego organizmu i jego odporno\u015b\u0107.\u201d<\/strong><\/p>\r\n

Kolejne pytanie dziennikarza dotyczy\u0142o psychiki ludzi z powodu przewlek\u0142ego stresu wywo\u0142ywanego sytuacj\u0105 pandemii. Dziennikarz nawi\u0105zuj\u0105c do poprzedniej odpowiedzi wskazuj\u0105cej na potrzeb\u0119 dbania o wodporno\u015b\u0107 organizmu zapyta\u0142: \u201eNie bardziej psychik\u0119? Ludziom zaczyna siada\u0107 dusza. >>Co si\u0119 stanie, co mo\u017ce by\u0107 dalej?<<. To my\u015bli z gatunku natr\u0119tnych.\u201d, specjalista odpowiedzia\u0142 kr\u00f3tko: \u201d To prawda, strach, panika, zdecydowanie szybciej si\u0119 rozwija ni\u017c koronawirus. Ale to niczemu dobremu nie s\u0142u\u017cy.\u201d<\/strong><\/p>\r\n

Sytuacja zamkni\u0119cia, izolacji spo\u0142ecznej dotyczy nas wszystkich co implikowa\u0142o wyra\u017caj\u0105c\u0105 niepok\u00f3j tez\u0119:\u201dTylko mamy co\u015b takiego, jak \u201epsychologia t\u0142umu\u201d. W odpowiedzi dr Martyka wyja\u015bni\u0142: \u201eNie tylko w tej sytuacji. Prosta rzecz. Siedzimy w kinie i kto\u015b nagle krzyczy: \u201ePo\u017car!\u201d. I ludzie szukaj\u0105c ratunku, zaczynaj\u0105 si\u0119 tratowa\u0107. Ale nie z powodu po\u017caru, ale z powodu paniki. I w przypadku rozszerzania si\u0119 paniki koronawirusowej wiele os\u00f3b mo\u017ce straci\u0107 \u017cycie nie z powodu wirusa, ale z innych. Panika parali\u017cuje dzia\u0142ania s\u0142u\u017cby zdrowia, pacjenci, kt\u00f3rzy powinni si\u0119 znale\u017a\u0107 pod opiek\u0105 specjalist\u00f3w, nie mog\u0105 si\u0119 do nich dosta\u0107. Boja si\u0119, bo s\u0142ysz\u0105: \u201eMa pan stan podgor\u0105czkowy, prosz\u0119 najpierw wykluczy\u0107 koronawirusa\u201d. Jest du\u017ce op\u00f3\u017anienie w \u015bwiadczeniu us\u0142ug u tych pacjent\u00f3w, wiele przychodni specjalistycznych zosta\u0142o zamkni\u0119tych. Ludzie, jak patrz\u0119, nie przychodz\u0105 na izb\u0119 przyj\u0119\u0107\u2026<\/strong><\/p>\r\n

Specjalista wyja\u015bni\u0142 mechani\u017cm paniki, kt\u00f3ry mo\u017ce wywo\u0142a\u0107 z tragiczne skutki dla pacjent\u00f3w z chorobami przewlek\u0142ymi powodu braku dost\u0119pu do specjalist\u00f3w. Dziennikarz niepewnie wyrazi\u0142 swoj\u0105 opini\u0119: \u201eAle chyba to dobrze, bo wzajemnie si\u0119 nie zara\u017caj\u0105?\u201d., Specjalista zwr\u00f3ci\u0142 uwag\u0119 na konsekwencje braku specjalistycznej opieki nad osobami tego wymagaj\u0105cymi , s\u0142owami: \u201eAle z drugiej strony wiele os\u00f3b boi si\u0119 p\u00f3j\u015b\u0107, by nie dosta\u0107 koronawirusa. Zostaj\u0105 w domu, a jednak powinni p\u00f3j\u015b\u0107 do lekarza, bo ta interwencja jest konieczna dla ich stanu zdrowia.\u201d<\/strong><\/p>\r\n

Dziennikarz przedstawi\u0142 konkretn\u0105 sytuacj\u0119: \u201d Niedawno w naszej gazecie mieli\u015bmy wywiad z ratownikiem medycznym, kt\u00f3ry si\u0119 skar\u017cy\u0142 na to, \u017ce przyje\u017cd\u017ca pom\u00f3c, a na dzie\u0144 dobry s\u0142yszy pytanie: \u201eA pan mnie czym\u015b nie zarazi\u201d? – \u201eNo i to jest ta panika. Natomiast my\u015bl\u0119, \u017ce skoro ludzie nie wychodz\u0105 na dw\u00f3r\u2026\u201d<\/p>\r\n

\u201ePanie doktorze, b\u0142agam, u nas wychodzi si\u0119 na pole\u201d, po tej pro\u015bbie specjalista wyja\u015bni\u0142: \u201eJa jestem nauczony m\u00f3wi\u0107 na dw\u00f3r (\u015bmiech). W Ma\u0142opolsce i na Podkarpaciu nie wolno wychodzi\u0107 na dw\u00f3r, ale wolno na pole. Ale na powa\u017cnie. Jest okres wiosenny. Ludzie powinni za\u017cywa\u0107 ruchu, a jeste\u015bmy tego pozbawieni. Nauczyli si\u0119 ostro\u017cno\u015bci. Nawet taka prosta rzecz, ludzie w sklepie sami dbaj\u0105 o to, \u017ceby blisko siebie nie sta\u0107. Nikt ich do tego nie zmusza. Je\u015bli widz\u0105 celowo\u015b\u0107 jakiego\u015b dzia\u0142ania, sami si\u0119 temu podporz\u0105dkuj\u0105. Natomiast je\u015bli widz\u0105 bezsens, to si\u0119 buntuj\u0105, bo maj\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce kto\u015b chce im utrudni\u0107 czy ograniczy\u0107 \u017cycie i wolno\u015b\u0107 w spos\u00f3b kompletnie bezsensowny. Gdzie jest logika, gdy ludzie maj\u0105 w hipermarkecie sta\u0107 dwa metry od siebie, a w ko\u015bciele ju\u017c nie?<\/span> Logicznym by\u0142oby tak, gdyby\u015bmy powiedzieli: \u201eZachowujemy odleg\u0142o\u015b\u0107. W co drugiej \u0142awce siada cz\u0142owiek\u201d. Gdyby by\u0142y logiczne i rozs\u0105dne uzasadnienia, \u015bwiadomo\u015b\u0107 ludzi by\u0142aby wi\u0119ksza\u201d<\/strong><\/p>\r\n

Zwr\u00f3cona przez prowadz\u0105cego rozmow\u0119 uwaga na nasz\u0105 cech\u0119 \u201enarodow\u0105\u201d : \u201eGdzie dw\u00f3ch Polak\u00f3w, tam trzy zdania. Mo\u017ce wi\u0119c lepiej wzi\u0105\u0107 to na pewien re\u017cim?\u201d, skwitowana zosta\u0142o rzeczowa odpowiedzi\u0105: \u201eTo niech mi pan uzasadni, \u017ce ma\u0142\u017conkowie, kt\u00f3rzy s\u0105 ze sob\u0105 na co dzie\u0144, na dworze maj\u0105 by\u0107 dwa metry od siebie.<\/strong>\u201e<\/p>\r\n

\u201eTrudne\u201d – \u201eW\u0142a\u015bnie, a nawet \u015bpi\u0105 w jednym \u0142\u00f3\u017cku. I jeszcze za spacer zostan\u0105 ukarani mandatem\u2026 O to pytaj\u0105 mnie pacjenci, a ja nie potrafi\u0119 im odpowiedzie\u0107\u201d<\/strong>.<\/p>\r\n

Na pytanie \u201eJakie s\u0105 jeszcze bezsensy tych wszystkich ogranicze\u0144?\u201d, specjalista wymieni\u0142: \u201eNa przyk\u0142ad w zak\u0142adach pracy nakazuje si\u0119 chodzi\u0107 ca\u0142y czas w r\u0119kawiczkach. To niczemu nie s\u0142u\u017cy, bo r\u0119kawiczki nie chroni\u0105 przed wnikaniem wirusa. Prosta rzecz, oddychanie sk\u00f3ry, kt\u00f3re naturalnie zwalcza wirusy. Nie ma pan tego czynnika. I jeszcze jedno – nie ma pan tych r\u0119kawiczek, dotyka r\u00f3\u017cnych rzeczy, ale pami\u0119ta, \u017ce r\u0119ce trzeba cz\u0119sto my\u0107, nie dotyka\u0107 nosa i ust. A jak pan za\u0142o\u017cy te r\u0119kawiczki, to w pod\u015bwiadomo\u015bci zostaje komunikat: \u201eJestem zabezpieczony\u201d. A potem w r\u0119kawiczkach wykonujemy odruchy bezwarunkowe: drapanie oczu, tarcie nosa\u2026 Zapewniam, \u017ce nie zrobi\u0142by pan tego, nie maj\u0105c r\u0119kawiczek. Bo by\u0142aby wi\u0119ksza ostro\u017cno\u015b\u0107\u201d.<\/strong><\/p>\r\n

Wszyscy mamy obowi\u0105zek noszenia maseczek, skuteczno\u015b\u0107 kt\u00f3rych negowa\u0142 osobi\u015bcie Minister Zdrowia. Na pytanie o maseczki, odpowied\u017a jest jednoznaczna: \u201eOne nie chroni\u0105 przed niczym. Od wczoraj musimy je nosi\u0107 i b\u0119dzie to >>sztuka dla sztuki<<. Ta maseczka nie b\u0119dzie broni\u0142a przed wnikaniem wirusa. Absolutnie. Kto\u015b ponosi t\u0119 maseczk\u0119 kilka godzin, na jej powierzchni zbiera si\u0119 wilgo\u0107, namna\u017caj\u0105 si\u0119 bakterie. Tak\u0105 maseczk\u0119 po kwadransie powinno si\u0119 zmieni\u0107\u201d.<\/strong><\/p>\r\n

Dziennikarz wspomnia\u0142 o du\u017cej dostawie maseczek z Chin: \u201eWyl\u0105dowa\u0142 w Warszawie najwi\u0119kszy samolot na \u015bwiecie. Maseczki przywi\u00f3z\u0142. Prawie \u015bwi\u0119to narodowe. Na lotnisku by\u0142 nawet premier na powitanie\u201d. Dr Martyka zapyta\u0142 o parametry tych maseczek:\u201d\u015awi\u0119to narodowe, \u015bwi\u0119tem narodowym. Tylko jak szczelne s\u0105 te maseczki, \u017ce tak zapytam. Czy maja ten super filtr? Nie umiem powiedzie\u0107. Czy wystarczy dla ludzi, kt\u00f3rzy pracuj\u0105 po sze\u015b\u0107 godzin dziennie i \u017ceby je zmieniali co okre\u015blony czas? Oby tak nie by\u0142o, \u017ce >>Macie te maseczki, macie r\u0119kawiczki, nic wam nie grozi<< A to jest nieprawda \u201e.<\/strong><\/p>\r\n

\u201eAle jak\u0105\u015b prewencj\u0119 maseczki jednak maj\u0105?\u201d<\/strong>, na to pytanie dziennikarza , pad\u0142a konkretna odpowied\u017a: \u201eJak kto\u015b kaszle, kicha, to nie rozsiewa do innych\u201d.<\/strong><\/p>\r\n

Maseczki jako placebo? – \u201eCzyli to takie placebo, kt\u00f3re ogranicza panik\u0119?, specjalista jednoznacznie odpar\u0142: \u201ePanik\u0119 nale\u017cy ogranicza\u0107, ale ona jest wci\u0105\u017c rozsiewana. Kolejne pytania od moich pacjent\u00f3w: \u201ePan wie, ile os\u00f3b zmar\u0142o na gryp\u0119?\u201d. \u201eTak, o wiele wi\u0119cej ni\u017c na \u201ekowina\u201d – odpowiadam. \u201eDlaczego nikt nie robi kwarantanny z powodu grypy?\u201d \u201eNie wiem\u201d – odpowiadam.<\/span> Na inne choroby zaka\u017ane umar\u0142o ju\u017c w tym roku ponad 3 miliony ludzi. I nie by\u0142o paniki, izolatek, maseczek\u2026\u201d<\/strong><\/p>\r\n

Zasadne pytanie, kt\u00f3re masowo stawiaj\u0105 sobie Polacy pad\u0142o z usta dziennikarza: \u201d To sk\u0105d mamy tak\u0105 sytuacj\u0119, jak teraz? Wcze\u015bniej by\u0142 SARS, ASF? I takiej mobilizacji nie by\u0142o. Do niedawna umierali\u015bmy na raka, na zawa\u0142.\u201d Specjalista odpowiedzia\u0142 merytorycznie podpieraj\u0105c si\u0119 danymi liczbowymi: \u201eWystarczy zobaczy\u0107 na statystyki WHO. Tych chor\u00f3b jest wi\u0119cej i nikt nie robi z tego powodu paniki. Skoro wirus atakuje osoby starsze, to mo\u017ce systemem szwedzkim lepiej chroni\u0107 osoby starsze, schorowane, a ludzie m\u0142odzi, kt\u00f3rzy delikatnie przechorowuj\u0105, niech zostan\u0105 w pracy, \u017ce by gospodarka si\u0119 nie wy\u0142o\u017cy\u0142a i nie by\u0142o totalnej biedy, zapa\u015bci regresji?\u201d<\/strong><\/p>\r\n

Koronawirus, a sprawa polityczna?: Na pytanie dziennikarza:\u201dCzy koronawirus w Polsce to okazja do sma\u017cenia sobie jajecznicy politycznej? Wybory i tym podobne\u201d – dr n. med. Zbigniew Martyka odpowiedzia\u0142: \u201eNie wiem, czy to ma jaki\u015b kontekst polityczny. Ja si\u0119 zastanawiam, co odpowiedzie\u0107 moim pacjentom i ich rodzinom z punktu widzenia epidemiologicznego czy medycznego\u201d<\/strong> odpowiedzia\u0142 jednoznacznie ordynator.<\/p>\r\n

Na pytanie o spacery i wizyty np. w kawiarniach , specjalista odpar\u0142: \u201d Trzeba zachowa\u0107 rozs\u0105dek. Starszym bym odradza\u0142. Ale jak patrz\u0119, ile przychodzi do mnie do szpitala, na wymaz\u2026 Naprawd\u0119 niewielu ma koronawirusa. Prawie wszyscy \u0142agodnie to przeszli, poza jedn\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra by\u0142a ci\u0119\u017cko schorowana. Wie pan, w \u015bwiecie medycznym jest takie powiedzenie, \u017ce najlepsz\u0105 ocen\u0105 jest ocena patomorfologiczna. Robi sekcj\u0119, wi\u0119c si\u0119 nie myli, bo widzi wszystko\u201d.<\/strong><\/p>\r\n

\u201ePatomorfolodzy wypowiadaj\u0105 si\u0119, \u017ce na swoim stole nie spotkali ani jednej osoby, kt\u00f3ra zmar\u0142aby z powodu koronawirusa. We W\u0142oszech trafi\u0142y si\u0119 mo\u017ce trzy takie osoby. I teraz je\u015bli m\u00f3wimy o pandemii, to musia\u0142oby by\u0107 12 procent zgon\u00f3w w skali \u015bwiata. Powiem kr\u00f3tko, z punktu widzenia medycyny, koronawirus to nie pandemia\u201d – Powiedzia\u0142 dr. Zbigniew Martyka, ordynator oddzia\u0142u zaka\u017anego w D\u0105browie Tarnowskiej<\/strong><\/p>\r\n

Na pytanie dziennikarza:\u201dBrakuje pa\u0144stwu czego\u015b? , pad\u0142a odpowied\u017a: \u201eBardziej kogo\u015b. Lekarzy, personelu piel\u0119gniarskiego nam brakuje. Fartuchy i maseczki mamy, tu si\u0119 poprawi\u0142o. Pomagaj\u0105 nam studenci IV, V i VI roku medycyny, oni zajmuj\u0105 si\u0119 t\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 formalna i administracyjn\u0105. Maj\u0105 swoisty poligon. Robi\u0105 dobr\u0105 robot\u0119\u201d.<\/strong><\/p>\r\n

om<\/p>\r\n

\u017ar\u00f3d\u0142o: naszkrakow.com.pl<\/a><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Gazeta Krakowska opublikowa\u0142a rozmow\u0119 z dr. n. med. Zbigniewem Martyk\u0105, ordynatorem oddzia\u0142u zaka\u017anego w D\u0105browie Tarnowskiej. Temat rozmowy jest niezwykle istotny: Co jest prawd\u0105 a co mitem w informacjach przekazywanych przez media o koronawirusie. Zaka\u017cenie koronawirusem jak lekka grypa? Na pytanie , czy najgorsze jest za nami specjalista odpowiedzia\u0142: \u201d Trudno powiedzie\u0107. Na pewno spodziewali\u015bmy […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[8],"tags":[433,98,20],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/113616"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=113616"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/113616\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=113616"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=113616"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=113616"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}