{"id":113241,"date":"2020-04-05T19:07:16","date_gmt":"2020-04-05T23:07:16","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=113241"},"modified":"2020-04-11T22:00:21","modified_gmt":"2020-04-12T02:00:21","slug":"wloski-naukowiec-o-wirusie-wywiad-z-dr-stefano-montanari","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=113241","title":{"rendered":"W\u0142oski naukowiec o wirusie – wywiad z dr. Stefano Montanari<\/em>"},"content":{"rendered":"

– Dzie\u0144 dobry, dzi\u0119kuj\u0119 \u017ce jeste\u015bcie ze mn\u0105 i z redakcj\u0105 Byoblu24, nasze informacje na kanale dedykowane s\u0105 wszystkim spostrze\u017ceniom i wywiadom z ostatnich godzin dotycz\u0105cym aktualnej kryzysowej sytuacji w kraju.
\r\nCzwartek 19 marca [2020], zaczynamy nasz dzie\u0144 informacyjny razem z doktorem Stefano Montanari. Mi\u0142o Pana widzie\u0107 Doktorze Montanari.<\/strong><\/p>\r\n

– Dzie\u0144 dobry. Dzie\u0144 dobry wszystkim.<\/p>\r\n

– Z Panem doktorze oczywi\u015bcie b\u0119dziemy rozmawia\u0107 o tym wirusie, kt\u00f3ry jest w obiegu i kt\u00f3ry zmusza nas, \u017ceby zosta\u0107 w domu, ogranicza\u0107 przemieszczanie si\u0119. Wed\u0142ug niekt\u00f3rych \u017ar\u00f3de\u0142 w najbli\u017cszym czasie rz\u0105d powinien jeszcze bardziej zaostrzy\u0107 ograniczenia nawet do ograniczenia spacer\u00f3w. Sytuacja zupe\u0142nie wyj\u0105tkowa, ta kt\u00f3r\u0105 aktualnie prze\u017cywamy. I to o co pytamy si\u0119 wszyscy, to jest czy te \u015brodki ograniczaj\u0105ce i te starania naprawd\u0119 s\u0105 potrzebne \u017ceby pokona\u0107 nieprzyjaciela w postaci okropnego wirusa. Zanim odpowie Pan na to pytanie chcia\u0142abym, aby wyt\u0142umaczy\u0142 Pan na czym polega Pana praca. Jest Pan nanopatologiem.<\/strong><\/p>\r\n

– Tak, tak, Ja razem z moj\u0105 \u017con\u0105, kt\u00f3ra jest niezmiennie w tym znacznie lepsza ode mnie, zajmujemy si\u0119 mikro i nanocz\u0105steczkami tj. chorobami wywo\u0142anymi przez mikro i nanocz\u0105steczki. To w\u0142a\u015bnie my, a moja \u017cona jeszcze przede mn\u0105, odkrywamy te choroby i m\u00f3wi\u0119 o znacznie d\u0142u\u017cszym okresie ni\u017c 20 lat temu. Wi\u0119c nasz zaw\u00f3d to jest w\u0142a\u015bnie to.<\/p>\r\n

– Je\u015bli chodzi o wirusa, chcia\u0142abym pozna\u0107 Pana zdanie.<\/strong><\/p>\r\n

– Chodzi o wirusa grypopodobnego. Kt\u00f3ry nie jest jasne kiedy powsta\u0142 i nie jest jasne gdzie powsta\u0142. Pomys\u0142y s\u0105 r\u00f3\u017cne, cz\u0105stkowe, niekontrolowane, zmienne. Wi\u0119c wydaje si\u0119, \u017ce powsta\u0142 w Chinach, p\u00f3\u017aniej, \u017ce jednak, ze nie w Chinach. S\u0105 ci co opowiadaj\u0105, \u017ce powsta\u0142 od nietoperzy, inni opowiadaj\u0105, \u017ce pow<\/em>sta\u0142 w laboratorium przez przypadek lub specjalnie, \u017ceby wyeliminowa\u0107 populacj\u0119. Tak naprawd\u0119 kto\u015b na pewno wie sk\u0105d to si\u0119 wzi\u0119\u0142o, ale na pewno t\u0105 wiedz\u0119 ma niewiele os\u00f3b. Je\u015bli chodzi o nietoperze to ja nie wiem co m\u00f3g\u0142bym powiedzie\u0107. Brakuje jeszcze jednoro\u017cca i obrazek b\u0119dzie doko\u0144czony. Faktem jest, \u017ce powsta\u0142 ten wirus. Wirus, kt\u00f3ry jest na pewno nowy. Nale\u017cy do grupy koronawirus\u00f3w. Jest niesko\u0144czona ilo\u015b\u0107, mn\u00f3stwo. Normalne przezi\u0119bienie bardzo cz\u0119sto powoduje koronawirus. Nie s\u0105 to zazwyczaj wirusy, kt\u00f3re mog\u0105 wywo\u0142a\u0107 normalnie \u015bmier\u0107, wr\u0119cz bardzo cz\u0119sto s\u0105 one nieszkodliwe. Ten z kolei jest ekstremalnie zara\u017aliwy. Oznacza to, \u017ce jest w stanie wchodzi\u0107 do organizmu innych os\u00f3b z wielk\u0105 \u0142atwo\u015bci\u0105. Ale pozostaje nieszkodliwy, nie zostawia \u017cadnego \u015bladu\/ symptomu jakie\u015b nieprawid\u0142owo\u015bci czy choroby u wi\u0119kszo\u015bci os\u00f3b. Tam gdzie uderza w spos\u00f3b patologiczny, uderza starszych, kt\u00f3rzy bior\u0105 pewne leki. Pewne leki, kt\u00f3re s\u0142u\u017c\u0105 starszym ludziom do leczenia chor\u00f3b p\u0142uc lub maj\u0105 inne choroby. Osoby zdrowe nie s\u0105 wtedy w \u017caden spos\u00f3b uszkodzone. Przez t\u0105 szczepionk\u0119\u2026 och przepraszam\u2026 wirusa, kt\u00f3rego znajdujemy w\u0142a\u015bciwie wsz\u0119dzie, tak jak miliardy innych wirus\u00f3w. Ja jestem przekonany, \u017ce jakby\u015bmy zacz\u0119li szuka\u0107 wirus\u00f3w u <\/em>sze\u015b\u0107dziesi\u0119ciu milion\u00f3w<\/em> W\u0142och\u00f3w, to na pewno u trzydziestu milion\u00f3w by\u015bmy go znale\u017ali prawdopodobnie, a mo\u017ce nawet u wi\u0119kszej ilo\u015bci os\u00f3b. On jest sobie tam nie robi\u0105c \u017cadnej krzywdy, tak jak ogromna liczba innych wirus\u00f3w. \u015amiertelno\u015b\u0107 w przypadku tego wirusa jest znikoma, a mo\u017ce nawet nieistniej\u0105c\u0105<\/span>. Choroba razem z wirusem to co innego. Wczoraj wieczorem s\u0142yszeli\u015bmy ordynatora jednego ze szpitali, kt\u00f3ry m\u00f3wi, \u017ce jest tak samo z, czy bez choroby. W takim przypadku ten Pan powinien wr\u00f3ci\u0107 do szko\u0142y, ale nie na studia, tylko jeszcze wcze\u015bniej prawdopodobnie do podstaw\u00f3wki. Tu brakuje zupe\u0142nie logiki. Umrze\u0107 z powodu choroby. To m\u00f3wi\u0119 te\u017c dla korzy\u015bci tego ordynatora. Umrze\u0107 z powodu choroby oznacza, \u017ce ta choroba jest przyczyn\u0105 \u015bmierci. Przyczyn\u0105. Na przyk\u0142ad zawa\u0142 serca, mojego serca, jest przyczyn\u0105 \u015bmierci. Je\u015bli Pani wpadnie pod poci\u0105g, to ten wypadek jest przyczyn\u0105 \u015bmierci. Je\u015bli Pani wpadnie pod poci\u0105g i mia\u0142a Pani te\u017c przezi\u0119bienie, to przezi\u0119bienie nie jest przyczyn\u0105 \u015bmierci. Przyczyn\u0105 jest wypadek, a Pani akurat by\u0142a wtedy przezi\u0119biona. Jestem przekonany, \u017ce je\u015bli by\u015bmy przeprowadzili kontrol\u0119 u wszystkich zmar\u0142ych to mamy sze\u015b\u0107set pi\u0119\u0107dziesi\u0105t tysi\u0119cy zgon\u00f3w fizjologicznych we W\u0142oszech. Je\u015bli Pani to b\u0119dzie kontrolowa\u0107\u2026 prosz\u0119 tego nie robi\u0107\u2026 ale kontroluj\u0105c sze\u015b\u0107set pi\u0119\u0107dziesi\u0105t tysi\u0119cy zmar\u0142ych prawdopodobnie po\u0142owa a mo\u017ce nawet znacznie wi\u0119cej z nich, poniewa\u017c s\u0105 to osoby starsze, b\u0119dzie mia\u0142a koronawirusa w ich organizmie. Mamy przed sob\u0105 co\u015b nie napompowanego, a mo\u017ce nawet znacznie, wi\u0119cej\u2026 znacznie wi\u0119cej\u2026<\/p>\r\n

– A wi\u0119c chcia\u0142abym przestawi\u0107 Panu ostatnie dane jakie widz\u0119 z ANSA W\u0142ochy przegoni\u0142y nawet Chiny w ilo\u015bci zgon\u00f3w w ci\u0105gu jednego dnia 475 ofiar. Czytam \u201eW ostatnich 24 godzinach, 319 z nich w regionie Lombardia\u201d. Pan m\u00f3wi o tym wirusie \u201enieszkodliwy\u201d. To jest s\u0142owo jakiego u\u017cy\u0142 Pan niedawno.<\/strong><\/p>\r\n

– Nie jest nieszkodliwy. To jest wirus, tak jak wiele innych wirus\u00f3w. To nie jest normalna grypa. Uwaga, to jest specyficzna \u201egrypa\u201d, kt\u00f3ra uderza w p\u0142uca. S\u0105 inne rodzaje gryp kt\u00f3re uderzaj\u0105 w jelita i wtedy mamy biegunk\u0119. Mamy gryp\u0119 kt\u00f3ra uderza w \u017co\u0142\u0105dek wi\u0119c powoduje wymioty. S\u0105 grypy kt\u00f3re mog\u0105 uderza\u0107 nawet w uk\u0142ad nerwowy powoduj\u0105c np. b\u00f3l g\u0142owy lub co\u015b w tym rodzaju. Ten wirus uderza w p\u0142uca.<\/p>\r\n

– Ok.<\/strong><\/p>\r\n

– Uderzanie w p\u0142uca oznacza, \u017ce w niekt\u00f3rych przypadkach, przede wszystkim w przypadku starszych os\u00f3b, ale je\u015bli Pani sprawdzi to wi\u0119kszo\u015b\u0107 zgon\u00f3w dotyczy os\u00f3b oko\u0142o 80 roku \u017cycia i powy\u017cej 80 roku \u017cycia, i w przypadku W\u0142och\u00f3w, \u015brednio maj\u0105 oni w\u0142a\u015bnie oko\u0142o 80 lat tak w\u0142a\u015bnie jest w dniu statystycznym i si\u0119 to nie zmienia. W tym przypadku takie osoby wymagaj\u0105 pomocy w oddychaniu. Wi\u0119c respirator\u00f3w. To nie jest nic strasznego, nietypowego. To jest normalny sprz\u0119t szpitalny. Ja mam do\u015bwiadczenie czterdziestoletnie je\u015bli chodzi o sale operacyjne. Jest to absolutnie zwyk\u0142y sprz\u0119t szpitalny. Fakt, \u017ce my ich nie mamy. Lub \u017ce mamy ich zbyt ma\u0142o, \u017ceby odpowiedzie\u0107 na to, jak kto che nazwa\u0107 te sytuacj\u0119, kryzysow\u0105, mo\u017ce to sobie nazwa\u0107 sytuacj\u0105 kryzysow\u0105. Faktem jest, \u017ce my przez 10 lat zniszczyli\u015bmy nasz system ochrony zdrowia. Zamykali\u015bmy oddzia\u0142y szpitalne, a nawet zamykali\u015bmy ma\u0142e szpitale. Sprz\u0119t jest zakupowany w ma\u0142ych ilo\u015bciach i \u017ale. Ceny we W\u0142oszech s\u0105 bardzo wysokie, znacznie wy\u017csze ceny sprz\u0119tu, a mo\u017ce nawet wszystkiego co potrzebne do funkcjonowania szpitala jest bardziej kosztowne we W\u0142oszech w por\u00f3wnaniu do innych kraj\u00f3w. Poniewa\u017c we W\u0142oszech funkcjonuje system korupcyjny kapilarny. Wi\u0119c jak co\u015b w wolnym od tego kraju kosztuje 10 to kosztuje we W\u0142oszech 20. Ma\u0142a ilo\u015b\u0107 pieni\u0119dzy jakie mamy zostaje u\u017cyta w z\u0142y spos\u00f3b. Wi\u0119c znajdujemy si\u0119 przed sytuacj\u0105 kryzysow\u0105, mo\u017cemy j\u0105 tak nazwa\u0107 jak kto\u015b chce. Nie jeste\u015bmy przygotowani poniewa\u017c nasi rz\u0105dz\u0105cy od przynajmniej 10 lat sami nie s\u0105 przygotowani. Wi\u0119c zniszczyli system ochrony zdrowia. Kiedy s\u0142ysz\u0119, \u017ce w\u0142oski system ochrony zdrowia jest najlepszy na \u015bwiecie, opadaj\u0105 mi r\u0119ce i mo\u017ce nawet nie tylko r\u0119ce.<\/p>\r\n

– A wi\u0119c przepraszam, w jaki spos\u00f3b wyja\u015bni Pan te zdj\u0119cia, kt\u00f3re s\u0105 w obiegu od wczoraj, z samochodami wojskowymi, kt\u00f3re transportuj\u0105 trumny i wyje\u017cd\u017caj\u0105 ze szpitala w Bergamo. A wi\u0119c wed\u0142ug Pana s\u0105 to osoby zmar\u0142e nie z powodu koronawirusa?<\/strong><\/p>\r\n

– Nie, prosz\u0119 zobaczy\u0107, a wi\u0119c z powodu koronawirusa.. z powodu koronawirusa\u2026 Ja ju\u017c mam pewne w\u0105tpliwo\u015bci co do tego\u2026 zmar\u0142y 3 osoby.<\/p>\r\n

– Tak te\u017c poinformowa\u0142 Instytut Zdrowia.<\/strong><\/p>\r\n

– Tak, dok\u0142adnie, w\u0142a\u015bnie tak. Kiedy s\u0142ysz\u0119 dziennikarza takiego jak Mario Giornado, kt\u00f3ry m\u00f3wi, \u017ce nie mo\u017cemy przekaza\u0107 tej wiadomo\u015bci, bo p\u00f3\u017aniej ludzie wi\u0119cej nam nie uwierz\u0105. Musimy zostawi\u0107 uciszon\u0105 te informacj\u0119. Sam si\u0119 pytam, jaki rodzaj dziennikarstwa mamy tutaj we W\u0142oszech. Nie m\u00f3wi\u0119 o dziennikarstwie parafialnym, m\u00f3wi\u0119 o dziennikarzu, kt\u00f3ry zas\u0142u\u017cenie lub nie, szczyci si\u0119 du\u017c\u0105 s\u0142aw\u0105 i kt\u00f3ry m\u00f3wi co\u015b, co jest niezgodne z etyk\u0105 dziennikarstwa, z fundamentami dziennikarstwa. Ten Pan szerzy dezinformacj\u0119. To jest wstyd.<\/p>\r\n

– A wi\u0119c ten wirus mutuje bardzo szybko, a wi\u0119c oznacza to, \u017ce ten w\u0142oski mo\u017ce nie jest taki sam jak ten chi\u0144ski?<\/strong><\/p>\r\n

– To nie jest tak, \u017ce mo\u017ce nie jest taki sam. On nie jest taki sam. Tak samo jak ten niemiecki, kt\u00f3ry zosta\u0142 odizolowany w Niemczech nie jest identyczny jak ten w\u0142oski, ani jak ten chi\u0144ski. To jest wirus, jako \u017ce jest to nowy wirus on\u2026 spr\u00f3buj\u0119 to wyja\u015bni\u0107 zrozumiale\u2026 on poszukuje swojej stabilno\u015bci. Poszukuje swojego statusu, w kt\u00f3rym nast\u0119pnie przez jaki\u015b czas zostanie i mutuje niezmiernie szybko, niezmiernie szybko. A wiec jutro nie jest ju\u017c tym samym co dzi\u015b, w ci\u0105gu kilku dni ju\u017c nie jest ten sam, ale to nie dotyczy tylko tego wirusa. To jest normalna sytuacja, kt\u00f3ra ci\u0105gle si\u0119 zdarza wirusom. A nawet go\u015bcimy w naszym organizmie wielk\u0105 ilo\u015b\u0107 wirus\u00f3w, a nawet wiele z nich s\u0105 potrzebne dla naszego \u017cycia. To nawet nie s\u0105 istnienia, s\u0105 to w swego rodzaju \u0142a\u0144cuchy chemiczne. \u0141a\u0144cuch chemiczny ca\u0142kiem specyficzny zrobiony z RNA, a nie z DNA. Jest te\u017c wiele innych. Wi\u0119c jest to normalne, \u017ce mutuje szybko. Wi\u0119c je\u015bli si\u0119 poszukuje leku, dla tej szczepionki, dla tego wirusa, biegniemy za czym\u015b, co biegnie szybciej od nas.<\/p>\r\n

– A je\u015bli chodzi o te obrazy szpitali przeludnionych i zaintubowanych ludzi. W jaki spos\u00f3b Pan je wyja\u015bni? A wi\u0119c wed\u0142ug Pana to nie zale\u017cy od tego jak pot\u0119\u017cny jest ten wirus ale od czego? Od niewydolno\u015bci s\u0142u\u017cby zdrowia we W\u0142oszech?<\/strong><\/p>\r\n

– A wi\u0119c my nie jeste\u015bmy przygotowani na chorob\u0119, kt\u00f3ra uderza w p\u0142uca.. poniewa\u017c nasi politycy zniszczyli system ochrony zdrowia we W\u0142oszech. Ja mog\u0119 pokaza\u0107 Pani wszystkie zdj\u0119cia jakie chc\u0119. Pani wie doskonale, poniewa\u017c z zawodu jest Pani dziennikark\u0105, \u017ce mog\u0119 pokaza\u0107 Pani to lub co\u015b innego. Mog\u0119 pokaza\u0107 Pani trumny, kt\u00f3re wychodz\u0105, osoby intubowane, wszystko to, co chc\u0119. Tak to na pewno ma miejsce. Na pewno osoby intubowane potrzebuj\u0105 intubacji i musz\u0105 mie\u0107 pomoc respiratora, ale te trumny s\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 wszystkich sze\u015b\u0107set pi\u0119\u0107dziesi\u0105t tysi\u0119cy zgon\u00f3w, kt\u00f3re rocznie mamy we W\u0142oszech. Nie ma wzrostu \u015bmiertelno\u015bci. Je\u015bli Pani p\u00f3jdzie do jakiegokolwiek szpitala, zobaczy Pani, \u017ce ka\u017cdego dnia wychodz\u0105 stamt\u0105d trumny. Ja wiele lat temu odm\u00f3wi\u0142em pracy na onkologii dzieci\u0119cej w\u0142a\u015bnie dlatego, \u017ce nie mog\u0142em znie\u015b\u0107 widoku bia\u0142ych trumien, kt\u00f3re przechodzi\u0142y przede mn\u0105 ca\u0142y czas. A wi\u0119c rozmawiamy o niczym. Prosz\u0119 zobaczy\u0107, Pani dobrze wie jako dziennikarka, \u017ce mog\u0119 pokaza\u0107 to, co mi si\u0119 podoba, prosz\u0119 pomy\u015ble\u0107 o tym jak rok temu, dwa lata temu m\u00f3wi\u0142o si\u0119 o dw\u00f3ch W\u0142ochach w Indiach i 27 razy dziennie s\u0142yszeli\u015bmy t\u0105 wiadomo\u015b\u0107. Dzi\u015b ju\u017c si\u0119 o tym nie m\u00f3wi. Nic si\u0119 nie zmieni\u0142o. Ludzie maj\u0105 uwag\u0119 skierowan\u0105 w innym kierunku. Tutaj m\u00f3wimy o 3 \u015bmierciach. O ile o 3 \u015bmierciach. P\u00f3\u017aniej, je\u015bli to nie pasuje, nie jest w porz\u0105dku, ok nie jest w porz\u0105dku, ale takie s\u0105 fakty.<\/p>\r\n

– To zapalenie p\u0142uc spowodowane przez COVID-19 jest inne ni\u017c te, kt\u00f3re znamy do tej pory.<\/strong><\/p>\r\n

– Tak, to jest zapalenie wirusowe, ale jest ich mn\u00f3stwo we W\u0142oszech od wielu miesi\u0119cy. S\u0105 te, kt\u00f3re s\u0105 nietypowe. Ju\u017c w pa\u017adzierniku, wi\u0119c 5-6 miesi\u0119cy temu, byli ju\u017c chorzy na zapalenie nietypowe, kt\u00f3rego nie znano przyczyn i nie wygl\u0105da\u0142o podobnie do tego co znali\u015bmy. Nie wiadomo by\u0142o czym ich leczy\u0107 farmaceutycznie i trzeba by\u0142o czeka\u0107 a\u017c chorzy sami wyzdrowiej\u0105. Poniewa\u017c my, w odr\u00f3\u017cnieniu od tego co pr\u00f3buje nam si\u0119 wm\u00f3wi\u0107, mamy w\u0142asn\u0105 obron\u0119, du\u017co mocniejsz\u0105 ni\u017c znaczna ilo\u015b\u0107 lek\u00f3w. Prosz\u0119 zobaczy\u0107, tylko to co mamy na sk\u00f3rze: bakterie, wirusy, grzyby, kt\u00f3re s\u0105 potrzebne w\u0142a\u015bnie, \u017ceby walczy\u0107 z bakteriami wirusami i grzybami patologicznymi, czyli takimi, kt\u00f3re nios\u0105 chorob\u0119. Kiedy my zak\u0142adamy r\u0119kawiczki, \u017ceby nie z\u0142apa\u0107 koronawirusa, robimy okropny b\u0142\u0105d z punktu widzenia naszego zdrowia<\/span>, poniewa\u017c nie dajemy szansy naszym bakteriom, wirusom i grzybom, kt\u00f3re mamy na sk\u00f3rze, do interakcji z tymi patogenami. A wi\u0119c tymi r\u0119kami zakrytymi r\u0119kawiczkami, dotykamy naszych ubra\u0144, kasjerki kt\u00f3re pracuj\u0105 w niewielu otwartych sklepach dotykaj\u0105 pieni\u0119dzy i lady, i u\u017cywaj\u0105 ci\u0105gle tych samych r\u0119kawiczek. Tu w\u0142a\u015bnie s\u0105 wirusy. R\u0119kawiczki nie pozwalaj\u0105 naszej tarczy ochronnej na sk\u00f3rze reagowa\u0107. R\u0119kawiczki s\u0105 znacznie gorsze od ich braku. A wi\u0119c stajemy przed reakcjami imbecyli\u2026 perfekcyjnych imbecyli. Kt\u00f3rzy nie wiedz\u0105 co to oznacza, kt\u00f3rzy nie znaj\u0105 podstaw biologii.<\/p>\r\n

– A wi\u0119c to tak jakby\u015bmy nie dali rady wyprodukowa\u0107 przeciwcia\u0142 do tego wirusa?<\/strong><\/p>\r\n

– My nie produkujemy przeciwcia\u0142 do tego wirusa. My ju\u017c mamy swoj\u0105 ochron\u0119 odporno\u015bciow\u0105. Tak jak wszystkie \u017cyj\u0105ce stworzenia, mamy ju\u017c\u2026 Tak jak koniczyna, nosoro\u017cec, s\u0142onie czy z\u0142ote rybki, wszyscy mamy umiej\u0119tno\u015b\u0107 samo uzdrowienia. Jak Pani ma b\u00f3l g\u0142owy, a ja na\u0142o\u017c\u0119 Pani lakier na palce u n\u00f3g, to nie lakier na palcach u n\u00f3g Pani\u0105 uzdrowi\u0142, tylko normalnie kolejnego dnia Pani organizm zabra\u0142 Pani ten b\u00f3l g\u0142owy. Tak jest ze wszystkim. M\u00f3j stary profesor fizjologii, Pan kt\u00f3ry nazywa\u0142 si\u0119 Luigi Di Bella m\u00f3wi\u0142, \u017ce grypa nie leczona trwa 7 dni, leczona jeden tydzie\u0144. A wi\u0119c, my pr\u00f3bujemy wchodzi\u0107 w interakcje w zarozumia\u0142y spos\u00f3b z natur\u0105, nie zdaj\u0105c sobie sprawy z tego co robimy. W tym momencie na przyk\u0142ad widz\u0119 karabiniera w maseczce. Ja to widz\u0119 nie wiem czy widzowie te\u017c to widz\u0105. Mamy przed sob\u0105 szale\u0144stwo. Dlaczego? Poniewa\u017c, ta maseczka nie jest w stanie nic zatrzyma\u0107. To znaczy je\u015bli ten karabinier jest chory i kropelki \u015bliny, i te kropelki z wirusem, kt\u00f3re s\u0105 zawieszone w \u015brodku kropelki \u015bliny, w tym przypadku ta maseczka co\u015b pomaga. Jednak w przypadku kiedy ten Pan nie jest zainfekowany i my\u015bli, \u017ce ta maseczka obroni go przed wirusami, kt\u00f3re ta\u0144cuj\u0105 w kropelkach \u015bliny, niesko\u0144czon\u0105 ilo\u015bci\u0105 wirus\u00f3w uwi\u0119zionych w kropelkach \u015bliny. To s\u0105 miliardy, miliardy na ka\u017cdy metr kwadratowy ziemi, chodnika. To s\u0105 z\u0142udzenia. Ludzie my\u015bl\u0105, \u017ce wirusy s\u0105 wielkie jak myszy kana\u0142owe, w co mo\u017ce da\u0142a nam podstaw\u0119 wierzy\u0107 Pani Beatrice Lorenzini jak by\u0142a Ministrem zdrowia, nie wiadomo z jakiego powodu, i ona m\u00f3wi\u0142a, \u017ce wirusy \u015blizgaj\u0105 si\u0119 i skacz\u0105. A to nie chodzi o to, \u017ce wirusy trzymaj\u0105 si\u0119 na powierzchni kom\u00f3rek. Wirusy, ich ogromne ilo\u015bci, kt\u00f3re potrafi\u0105 wchodzi\u0107 w ogromnych ilo\u015bciach do \u015brodka kom\u00f3rek, kom\u00f3rek, kt\u00f3re maj\u0105 tysi\u0119czne milimetra. Tak wi\u0119c jest to co\u015b ekstremalnie ma\u0142ego. Jak kto\u015b zak\u0142ada maseczk\u0119 to tak jakby zak\u0142ada\u0142 furtk\u0119 od p\u0142otu, aby nie pozwoli\u0107 komarom wchodzi\u0107 do domu<\/span>. Ludzie nie zdaj\u0105 sobie z tego sprawy. Ale jest wi\u0119cej\u2026 te maseczki powinny by\u0107 ci\u0105gle wymieniane dla chorych, bo dla zdrowych nie s\u0105 do niczego potrzebne. Wi\u0119c kiedy kto\u015b chodzi po ulicy w maseczce to chce mi si\u0119 \u015bmia\u0107. Te maseczk\u0119 chorzy powinni wymienia\u0107 co ka\u017cde 2-3 minuty, nawet co minut\u0119, bo ju\u017c jest wtedy pe\u0142na wirus\u00f3w, ale nikt tego nie robi. Karabinierzy u\u017cywaj\u0105 tej samej maseczki trzy dni pod rz\u0105d, wi\u0119c o czym m\u00f3wimy?<\/p>\r\n

– Ale skoro ta choroba nie jest taka ci\u0119\u017cka to dlaczego ka\u017cdego dnia dok\u0142ada si\u0119 coraz bardziej restrykcyjne \u015brodki ostro\u017cno\u015bci? Co jest tego powodem, \u017ce w\u0142adze i instytucje podejmuj\u0105 takie dzia\u0142ania?<\/strong><\/p>\r\n

– A wi\u0119c jest kilka r\u00f3\u017cnych powod\u00f3w. Pierwszy pow\u00f3d: w 2017 r., i to jest najmniejszy pow\u00f3d, w 2017 wysz\u0142y obligacje, kt\u00f3re zak\u0142ada\u0142y mo\u017cliwo\u015b\u0107 pewnej infekcji, ciekawe jest, \u017ce od koronawirusa i to mia\u0142oby si\u0119 wydarzy\u0107 w okolicach 2020-2021 i powodowa\u0142by okre\u015blon\u0105 ilo\u015b\u0107 \u015bmierci itd. A wi\u0119c kto dobrze obstawi\u0142 w tym zak\u0142adzie wygrywa, ale to jest ma\u0142a rzecz. To ma\u0142a sprawa, bo tu m\u00f3wimy o jakich\u015b setkach milion\u00f3w, ma\u0142a sprawa. Du\u017c\u0105 rzecz\u0105 s\u0105 dwie zabawy. Pierwsza zabawa to s\u0105 szczepionki. My zmusim, my, re\u017cim, kt\u00f3ry zaanga\u017cowa\u0142 ca\u0142y \u015bwiat, \u017ceby si\u0119 zaszczepi\u0142 przeciwko wirusowi, kt\u00f3ry nie daje odporno\u015bci. To jest taka rzecz, kt\u00f3ra si\u0119 nie mie\u015bci ani na niebie, ani na Ziemi. Je\u015bli ja, 50 lat temu, kiedy zdawa\u0142em egzamin z farmakologii, jakbym powiedzia\u0142 co\u015b takiego mojemu profesorowi, kt\u00f3ry by\u0142 jednym z najwi\u0119kszych farmakolog\u00f3w w\u0142oskich, on wyrzuci\u0142by mnie za drzwi, poniewa\u017c jedynie kto\u015b niekompetentny mo\u017ce wymy\u015bli\u0107 co\u015b takiego\u2026 Szczepionka, w stosunku do wirusa, kt\u00f3ry nie daje odporno\u015bci nie ma \u017cadnej mo\u017cliwo\u015bci funkcjonowania, to niezale\u017cnie od tego czy szczepionka dzia\u0142a, czy nie dzia\u0142a na odr\u0119, r\u00f3\u017cyczk\u0119. To jak si\u0119 Pani wydaje? Ja m\u00f3wi\u0119 o wirusie, kt\u00f3ry nie daje odporno\u015bci. P\u00f3\u017aniej mo\u017cemy m\u00f3wi\u0107 o wirusie kt\u00f3ry mutuje z zawrotn\u0105 szybko\u015bci\u0105. A wi\u0119c ponad wszystko jest to wirus, za kt\u00f3rym nie nale\u017cy goni\u0107. W pewien spos\u00f3b jest to wirus, co\u015b w rodzaju tego jak przezi\u0119bienie. Do tej rodziny nale\u017cy. Pani nie mo\u017ce si\u0119 zaszczepi\u0107 przeciwko przezi\u0119bieniu. Poniewa\u017c przezi\u0119bienie nie da Pani odporno\u015bci. Przezi\u0119bienie w ci\u0105gu jednego \u017cycia mo\u017cemy z\u0142apa\u0107 nawet i 200 razy, poniewa\u017c nie daje odporno\u015bci. A wi\u0119c my\u015blenie o szczepionce jest oszustwem w skali \u015bwiatowej<\/span>. Wielomiliardowym. Jest nas siedem miliard\u00f3w i sze\u015b\u0107set milion\u00f3w os\u00f3b, kt\u00f3re mog\u0105 by\u0107 zmuszone do zaszczepienia si\u0119. Stanowi to ogromny biznes, naprawd\u0119 ogromny.<\/p>\r\n

– A wi\u0119c\u2026 Doktorze, ochrona najbardziej natychmiastowa dotyczy p\u0142uc. Jak sobie z tym poradzi palacz?<\/strong><\/p>\r\n

– Poradzi sobie s\u0142abo, poniewa\u017c widzi Pani, palacz, my wszyscy mamy w oskrzelach, oskrzela to s\u0105 rureczki, kt\u00f3re staj\u0105 si\u0119 ci\u0105gle coraz cie\u0144sze i przynosz\u0105 powietrze do sze\u015bciuset milion\u00f3w woreczk\u00f3w, kt\u00f3re si\u0119 nazywaj\u0105 otoczkami p\u0142ucnymi, gdzie wymieniamy tlen i CO2. Wzd\u0142u\u017c tych rureczek mamy, my wszyscy, zdrowe osoby, mamy niewielk\u0105 warstw\u0119, \u015bluzu, bardzo cienk\u0105. Ten \u015bluz jest niezb\u0119dny poniewa\u017c blokuje kurz, wirusy, bakterie. P\u00f3\u017aniej s\u0105, osoby zdrowe je maj\u0105, na oskrzelach rz\u0119ski, kt\u00f3re s\u0105 swego rodzaju biczami i wyrzucaj\u0105 na zewn\u0105trz, ten kurz, wirusy, bakterie i grzyby. Palacz ma znacznie grubsz\u0105 warstw\u0119 \u015bluzu i rz\u0119ski nie tylko nie dadz\u0105 rady wyrzuci\u0107 tego co zosta\u0142o z\u0142apane w ten \u015bluz i mamy kaszel palacza. Ale r\u00f3wnie\u017c s\u0105 one zablokowane, sparali\u017cowane przez palenie, a wi\u0119c co si\u0119 dzieje? Tak si\u0119 dzieje, \u017ce ci naje\u017ad\u017acy zje\u017cd\u017caj\u0105 do do\u0142u p\u0119cherzyk\u00f3w p\u0142ucnych i ju\u017c nie wychodz\u0105. A wi\u0119c palacz dostaje bakterie, wirusy i grzyby w ilo\u015bci znacznie wi\u0119kszej ni\u017c osoba niepal\u0105ca. A wi\u0119c tak\u017ce i w tym przypadku tak jest.<\/p>\r\n

– Jest to jasne, bardzo jasne. A wi\u0119c my wcze\u015bniej rozmawiali\u015bmy w jednym z wywiad\u00f3w z doktor Lorett\u0105 Bolgan odno\u015bnie test\u00f3w Chcia\u0142abym si\u0119 od Pana dowiedzie\u0107 co Pan o tym my\u015bli. R\u00f3wnie\u017c gubernator regionu Veneto Zaia pomy\u015bla\u0142 i powiedzia\u0142 \u017ce zrobimy testy komukolwiek.<\/strong><\/p>\r\n

– Gubernator oczywi\u015bcie nie jest kompetentny, nie ma poj\u0119cia o czym m\u00f3wi. A wi\u0119c, \u017ceby analizowa\u0107 wiele wymaz\u00f3w trzeba mie\u0107 odpowiedni sprz\u0119t. To nie jest tak, \u017ce to mo\u017cna zrobi\u0107 w kuchni. Potrzebny jest do tego sprz\u0119t, kt\u00f3rego nie ma, kt\u00f3rego nigdzie nie ma. I potrzebne s\u0105 odpowiednie umiej\u0119tno\u015bci. A p\u00f3\u017aniej jest ma\u0142y problem, bo troch\u0119 wi\u0119cej ni\u017c 80% wynik\u00f3w pozytywnych to s\u0105 fa\u0142szywe pozytywne wyniki. A wi\u0119c jest to du\u017ce ryzyko. Ryzykujemy, \u017ce opowiemy osobie, \u017ce wynik jest pozytywny, kiedy wcale nie jest pozytywny. Ale jest jeszcze wi\u0119cej. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy rzeczywi\u015bcie maj\u0105 wynik dodatni, nie maj\u0105 \u017cadnych symptom\u00f3w. Tak jak w przypadku znacznej ilo\u015bci wirus\u00f3w, kt\u00f3re istniej\u0105 na \u015bwiecie. A wi\u0119c my izolujemy osoby ca\u0142kiem zdrowe zamieniaj\u0105c je w osoby chore<\/span>. A to jest bardzo powa\u017cne, poniewa\u017c, i o tym si\u0119 wie, od wielu dziesi\u0105tek lat w medycynie, \u017ce osoby w depresji, w z\u0142ym humorze reaguj\u0105 gorzej na patologie, a wi\u0119c cz\u0119\u015bciej choruj\u0105. Niech teraz Pani zabierze tym osobom mo\u017cliwo\u015b\u0107 wychodzenia. Teraz nawet odbior\u0105 im mo\u017cliwo\u015b\u0107 spaceru. W regionie Emiglia-Romagna taki nakaz ju\u017c wyszed\u0142. Nie mo\u017cna spacerowa\u0107. A wi\u0119c Pani nie mo\u017ce si\u0119 opala\u0107. Je\u015bli nie wychodzi Pani na s\u0142o\u0144ce to nie metabolizuje Pani w odpowiedni spos\u00f3b witaminy D, kt\u00f3ra jest niezb\u0119dna aby nas chroni\u0107. Jest niezb\u0119dna dla naszego systemu immunologicznego. A wi\u0119c jeste\u015bmy w domu, w s\u0142abym humorze. Nie mo\u017cemy metabolizowa\u0107 witaminy D, wi\u0119c chorujemy bardziej. Te wszystkie pomys\u0142y, wzi\u0119te od os\u00f3b perfekcyjnie niekompetentnych jeszcze bardziej pogarszaj\u0105 sytuacj\u0119. Trzeba powiedzie\u0107 ludziom, \u017ceby wychodzili na podw\u00f3rko, na s\u0142o\u0144ce. Spacerujcie. Pr\u00f3bujcie si\u0119 rusza\u0107, zosta\u0144cie zdrowi, jedzcie zdrowo. A tu zupe\u0142nie co innego. Zosta\u0144cie zamkni\u0119ci w domu, w ciemno\u015bciach bez s\u0142o\u0144ca. Ci niekompetentni ludzie, nie zdaj\u0105 sobie sprawy ze z\u0142a jakie czyni\u0105. A mo\u017ce w\u0142a\u015bnie zdaj\u0105 sobie spraw\u0119. Tego nie wiem.<\/p>\r\n

– Wyzwala si\u0119 te b\u0142\u0119dne ko\u0142o. A w por\u00f3wnaniu do SARS, jakie s\u0105 r\u00f3\u017cnice?<\/strong><\/p>\r\n

– To jeden z wielu, wielu wirus\u00f3w p\u0142ucnych. SARS jest wirusem nietypowym i daje atypowe zapalenie p\u0142uc. Powiedzmy, \u017ce mniej wi\u0119cej s\u0105 bardzo bliskimi kuzynami. Nawet prawie s\u0105 jak bracia. Nie ma jakich\u015b ogromnych r\u00f3\u017cnic. Ale jednak jak Pani widzia\u0142a SARS nie spowodowa\u0142 katastrofy tak jak ten, nic nie spowodowa\u0142. Jest du\u017co takich chor\u00f3b. Mo\u017ce Pani pami\u0119ta \u015bwi\u0144sk\u0105 gryp\u0119 czy ptasi\u0105 gryp\u0119. Na ptasi\u0105 gryp\u0119, my W\u0142osi kupili\u015bmy 27 milion\u00f3w dawek szczepionki, wyrzucili\u015bmy 26 milion\u00f3w i 700 tysi\u0119cy dawek. No ale za nie zap\u0142acili\u015bmy. Nie mamy nawet pieni\u0119dzy, \u017ceby kupi\u0107 respiratory, ale mamy pieni\u0105dze na szczepionk\u0119, kt\u00f3r\u0105 wyrzucamy do kanalizacji<\/span>. Niestety, widzi Pani, kiedy rz\u0105dz\u0105 nami niekompetentne osoby, nie chc\u0119 tutaj m\u00f3wi\u0107 o korupcji, nawet je\u015bli mam tu pewn\u0105 pokus\u0119, ale nie b\u0119d\u0119 o tym m\u00f3wi\u0142. Ale kiedy rz\u0105dz\u0105 nami niekompetentne osoby, to tak jak kapitan Schettino do pot\u0119gi entej. [Katastrofa statku Costa Concordia]<\/p>\r\n

– S\u0105 ci kt\u00f3rzy uwa\u017caj\u0105, \u017ce ten wirus jest sezonowy. Wed\u0142ug Pana kiedy ta sytuacja si\u0119 zako\u0144czy?<\/strong><\/p>\r\n

Czy jest to wirus sezonowy, tego nie wiem. Tak jak inne wirusy to jest prawie pewne, \u017ce jest wra\u017cliwy na temperatur\u0119. Natura jest m\u0105drzejsza od w\u0142adz i nawet nie jest skorumpowana i wie, \u017ce kiedy chorujemy musimy podnie\u015b\u0107 nasz\u0105 temperatur\u0119. Poniewa\u017c wysoka temperatura, im wy\u017csza tym lepiej, poprawia nasz\u0105 obron\u0119 immunologiczn\u0105 i pogarsza zdolno\u015bci \u017cyciowe bakterii i wirus\u00f3w, o ile wirusy mo\u017cna nazwa\u0107 \u017cyciem. Co robi lekarz? Daje Tachipiryn\u0119. To jest szale\u0144stwo. Odbiera Pani w ten spos\u00f3b t\u0105 obron\u0119. Tu mamy przed sob\u0105 szale\u0144stwo. Niekompetencje lekarza, kt\u00f3ry jak Pani ma 37,8 daje Pani Tachipiryn\u0119. To tak jakby Pani mia\u0142a miasto z murem obronnym i burzy ten mur, \u017ceby mie\u0107 troch\u0119 powietrza. Czyste szale\u0144stwo. A wi\u0119c co si\u0119 dzieje? W lato temperatura si\u0119 podnosi i jest mo\u017cliwe, \u017ce zdolno\u015bci \u017cyciowe wirusa wtedy si\u0119 zmniejsz\u0105.<\/p>\r\n

Zdolno\u015bci \u017cyciowe, jako wyra\u017cenie w przypadku wirusa jest b\u0142\u0119dne, ale u\u017cy\u0142em go aby pozwoli\u0107 mnie zrozumie\u0107. Jest bardziej ni\u017c mo\u017cliwe, \u017ce w lato ten wirus obni\u017cy swoj\u0105 obecno\u015b\u0107, ale mamy tu przed sob\u0105 co\u015b ma\u0142o znacz\u0105cego. Niech Pani we\u017amie pod uwag\u0119, \u017ce my mamy rocznie 20 tysi\u0119cy zgon\u00f3w z powodu grypy. I nikt o tym nie m\u00f3wi o tych 20 tysi\u0105cach zmar\u0142ych. Z kolei 49 tysi\u0119cy zmar\u0142ych rocznie mamy z powodu infekcji z\u0142apanej w szpitalu. To s\u0105 oficjalne dane 49 tysi\u0119cy zmar\u0142ych rocznie z powodu zaka\u017ce\u0144 szpitalnych. A to jest 130-140 os\u00f3b ka\u017cdego dnia. Osoby umieraj\u0105, bo by\u0142y hospitalizowane bo mia\u0142y operacj\u0119 w szpitalu na wyrostek, a umieraj\u0105 na zapalenie p\u0142uc. Nikt o tym nie m\u00f3wi. My ka\u017cdego dnia mamy znacznie wi\u0119cej \u015bmierci z powodu takich infekcji, wi\u0119cej ni\u017c od pocz\u0105tku tej sytuacji z koronawirusem, z t\u0105 fars\u0105. A wi\u0119c mamy przed sob\u0105 co\u015b absurdalnego, znacznie wi\u0119cej ni\u017c absurdalnego. I to daje sporo podejrze\u0144 o co\u015b takiego.<\/p>\r\n

<\/p>\r\n

– A wi\u0119c reasumuj\u0105c, nie mo\u017cna umrze\u0107 na COVID-19 o ile nie jest ju\u017c si\u0119 przewlekle chorym?<\/strong><\/p>\r\n

– Tak, mo\u017cna umrze\u0107, ale widzi Pani, jak ja Pani\u0105 wypchn\u0119 z 10-tego pi\u0119tra budynku, to fakt czy Pani by\u0142a przezi\u0119biona czy mia\u0142a artretyzm nie b\u0119dzie mia\u0142o znaczenia. Nie mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce umar\u0142a Pani na gryp\u0119, artretyzm czy przezi\u0119bienie. Umar\u0142a Pani bo wypada\u0142a Pani z 10-tego pi\u0119tra. Jak wejdzie Pani na stron\u0119 Instytutu Zdrowia zobaczy Pani, \u017ce te wszystkie osoby mia\u0142y raka, ci\u0119\u017ck\u0105 cukrzyc\u0119, nadwag\u0119, by\u0142y to osoby starsze 80 -letnie, to norma. We W\u0142oszech \u015brednio umieraj\u0105 w\u0142a\u015bnie 80 – latkowie i te osoby kt\u00f3re umieraj\u0105 na koronawirusa to s\u0105 w\u0142a\u015bnie te osoby kt\u00f3re umieraj\u0105 z powodu innych chor\u00f3b r\u00f3wnie\u017c. Na przyk\u0142ad ostatnia informacja o \u015bmierci osoby m\u0142odej 32 letniej z Mediolanu.<\/p>\r\n

– Przepraszam, co Pan powiedzia\u0142?<\/strong><\/p>\r\n

– Tak, ale na ile jeste\u015bmy pewni, \u017ce zmar\u0142 w\u0142a\u015bnie z powodu koronawirusa, a nie z innego powodu ni\u017c koronawirus, a mia\u0142 te\u017c koronawirusa?<\/p>\r\n

– Tak, jak m\u00f3wi\u0142am, ten ch\u0142opak mia\u0142 wiele problem\u00f3w ze zdrowiem, czytam \u201ena skutek infekcji kt\u00f3r\u0105 z\u0142apa\u0142 na Kubie 2 lata temu\u201d. Wi\u0119c to mog\u0142oby mie\u0107 znaczenie.<\/strong><\/p>\r\n

– Ale o czym my m\u00f3wimy? Ale\u017c oczywi\u015bcie. Pani nie mo\u017ce my\u015ble\u0107, \u017ce osoba zainfekowana koronawirusem wyleczy raka, czy inne schorzenie. To absurdalne. Cz\u0142owiek mia\u0142 raka, zawa\u0142, infekcj\u0119 i umiera no i przy okazji mia\u0142 te\u017c koronawirusa. I co\u2026Tutaj naprawd\u0119 mamy przed sob\u0105 oszustwo. Ogromne oszustwo.<\/p>\r\n

– Prosz\u0119 pos\u0142ucha\u0107, jednak zgadza si\u0119 Pan, \u017ce starsze osoby s\u0105 najbardziej nara\u017cone, poniewa\u017c najs\u0142absze. A wi\u0119c to dobrze aby zosta\u0142y w domu wed\u0142ug Pana?<\/strong><\/p>\r\n

– Nie. Dobrze, \u017ceby wychodzili. \u0179eby wychodzili i opalali si\u0119. Niech wychodz\u0105 na zewn\u0105trz, niech spaceruj\u0105, niech utrzymuj\u0105 si\u0119 w zdrowiu. Bo jak zamkniemy ich w domu, to oni umr\u0105. Chcemy przyspieszy\u0107 \u015bmier\u0107 starszych os\u00f3b? \u015awietnie, zatrzymajmy ich w domu. Trzymajmy ich z dala od \u015bwie\u017cego powietrza, od s\u0142o\u0144ca. Oni musz\u0105 spacerowa\u0107 i przebywa\u0107 na s\u0142o\u0144cu. Musz\u0105 si\u0119 gimnastykowa\u0107. Wszystko to co zawsze si\u0119 m\u00f3wi\u0142o, dzi\u015b si\u0119 tego odmawia dla interes\u00f3w, kt\u00f3re s\u0105 ohydne.<\/p>\r\n

– Boris Johnson, przejd\u017amy do Anglii w tym ostatnim pytaniu, on chcia\u0142 odda\u0107 sprawy odporno\u015bci stada. Co Pan o tym s\u0105dzi?<\/strong><\/p>\r\n

– Och, biedak. Boris Johnson my\u015bli tak jak jego w\u0142osy. Tutaj rzeczywi\u015bcie mamy przed sob\u0105 ca\u0142kowite szale\u0144stwo. Po pierwsze odporno\u015b\u0107 stada to jest najbardziej b\u0142yskotliwy wymys\u0142 przemys\u0142u farmaceutycznego. Tylko imbecyl m\u00f3g\u0142by uwierzy\u0107, \u017ce istnieje taka potworno\u015b\u0107 jak odporno\u015b\u0107 stada. Ona nie istnieje. Nie istnieje. Jak Pani chce to mo\u017cemy zrobi\u0107 transmisj\u0119 w kt\u00f3rej wyja\u015bni\u0119 Pani dlaczego to jest oszustwo. Nie istnieje odporno\u015b\u0107 stada. A nawet jakby istnia\u0142a. To w jaki spos\u00f3b spo\u0142ecze\u0144stwo mia\u0142o by si\u0119 uodporni\u0107 na co\u015b co nie daje odporno\u015bci. To tak jakby powiedzie\u0107, \u017ce istnieje odporno\u015b\u0107 stada na przezi\u0119bienie. Naprawd\u0119 mamy przed sob\u0105 osob\u0119, kt\u00f3ra nie wie o czym m\u00f3wi. Nie wie o czym m\u00f3wi. To niebezpieczne. Trzeba go zatrzyma\u0107, bo to niebezpieczne. Trudno go zatrzyma\u0107, bo to premier Wielkiej Brytanii, jednak wydaje mi si\u0119, \u017ce poruszyli\u015bmy wszystkie wa\u017cne punkty odno\u015bnie tego. Zapomnieli\u015bmy o jednym.<\/p>\r\n

– Wi\u0119c prosz\u0119 m\u00f3wi\u0107.<\/strong><\/p>\r\n

– Chodzi o aspekt ekonomiczny. Ten kt\u00f3ry nie jest cz\u0119\u015bci\u0105 moich kompetencji. A wi\u0119c my zatrzymujemy \u015bwiat. Wydaje mi si\u0119 to oczywiste. W\u0142oska ekonomia ju\u017c i bez tego by\u0142a w s\u0142abym stanie. A to dzi\u0119ki niekompetencji naszych w\u0142adz. Dobrze, Z czym mamy do czynienia. Zatrzymuj\u0105 si\u0119 wszystkie dzia\u0142alno\u015bci i zostaje otwarta gie\u0142da papier\u00f3w warto\u015bciowych. I zni\u017ca si\u0119 ona do poziomu ziemi. Traci ci\u0105gle, spada. Co to oznacza? To oznacza, \u017ce kto jest multimiliarderem, ma miliardy, ich dziesi\u0105tki lub setki, mo\u017ce kupi\u0107 firmy zarejestrowane na gie\u0142dzie papier\u00f3w warto\u015bciowych za grosze. Kiedy si\u0119 zdecyduje, \u017ce sko\u0144czona ju\u017c jest ta farsa, \u017ce ju\u017c wszystko sko\u0144czone. I nic nie b\u0119dzie sko\u0144czone bo ten wirus nadal b\u0119dzie kontynuowa\u0142 robi\u0107 to co teraz czyli nic. Te osoby oka\u017c\u0105 si\u0119 by\u0107 panami \u015bwiata. Kto nie b\u0119dzie multimiliarderem, ale ile\u015b pieni\u0119dzy ma, kupi 3-4 restauracje, kt\u00f3re musia\u0142y by\u0107 zamkni\u0119te. 10 sklep\u00f3w, kt\u00f3re musieli zamkn\u0105\u0107, a wi\u0119c kto by\u0142 bogaty, b\u0119dzie niesko\u0144czenie bardziej bogaty. Ale b\u0119dziemy mieli ca\u0142e mn\u00f3stwo biednych, kt\u00f3rzy b\u0119d\u0105 coraz biedniejsi. To jest jeszcze jedna z konsekwencji tej epidemii wytworzonej specjalnie.<\/span><\/p>\r\n

– Chcia\u0142abym zako\u0144czy\u0107 i jeszcze prosi\u0107 o Pana komentarz odno\u015bnie korelacji ska\u017cenia \u015brodowiska i rozw\u00f3j wirusa.<\/strong><\/p>\r\n

– Oczywi\u015bcie. My o tym m\u00f3wimy od wielu lat. Ja i moja \u017cona m\u00f3wimy o tym od wielu lat. Widzi Pani, kiedy mamy kurz, mikro i nanocz\u0105steczki, wirusy przyklejaj\u0105 si\u0119 do nich. Wirusy s\u0105 znacznie mniejsze od tych cz\u0105steczek. I te mikro i nanocz\u0105steczki s\u0105 \u015brodkiem transportu dla tych wirus\u00f3w. Tak samo jak transportuj\u0105 dioksyny, furany i niesko\u0144czenie wiele innych substancji. To wszystko jest powszechnie znane. A teraz wyskakuje jaki\u015b geniusz i m\u00f3wi, \u017ce mo\u017ce tak jest. My o tym m\u00f3wimy od 20 lat, ale ci\u0105gle nas si\u0119 nie s\u0142ucha.<\/p>\r\n

– Doktorze Montanari, bardzo Panu dzi\u0119kuj\u0119 za ten jasny przekaz odno\u015bnie tego tematu i mam nadziej\u0119, \u017ce spotkamy si\u0119 jeszcze tutaj w byoblu, dzi\u0119kuj\u0119.<\/strong><\/p>\r\n

– Do widzenia<\/p>\r\n

– Dzi\u0119kuj\u0119, do widzenia.<\/strong><\/p>\r\n

T\u0142umaczenie wywiadu pt. \u201eTo b\u0119dziemy odporni na prawo – Stefano Montanari\u201d<\/span><\/a><\/p>\r\n

*Stowarzyszenie TRANSWERSALNY PAKT NA RZECZ NAUKI z\u0142o\u017cy\u0142o zawiadomienie do prokuratury na dr Stefano Montanari. Fragment komunikatu w tej sprawie m\u00f3wi \u201eOpr\u00f3cz wywo\u0142ywania zamieszania i dezinformacji w\u015br\u00f3d obywateli, g\u0142os Montanari, id\u0105cy w przeciwnym kierunku ni\u017c wskazany przez krajowe i mi\u0119dzynarodowe instytucje opieki zdrowotnej, a tak\u017ce pozbawiony jakichkolwiek podstaw naukowych, mo\u017ce prowadzi\u0107 do nielegalnych i niebezpiecznych zachowa\u0144 obywateli, nak\u0142onienia do opuszczenia domu lub lekcewa\u017cenia pandemii. Twierdzenia Montanariego nabieraj\u0105 jeszcze wi\u0119kszej powagi, poniewa\u017c jest farmakologiem i popularyzatorem naukowym uznanym przez ludno\u015b\u0107 za autorytatywnego<\/em> \u201d. Stad.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"– Dzie\u0144 dobry, dzi\u0119kuj\u0119 \u017ce jeste\u015bcie ze mn\u0105 i z redakcj\u0105 Byoblu24, nasze informacje na kanale dedykowane s\u0105 wszystkim spostrze\u017ceniom i wywiadom z ostatnich godzin dotycz\u0105cym aktualnej kryzysowej sytuacji w kraju. Czwartek 19 marca [2020], zaczynamy nasz dzie\u0144 informacyjny razem z doktorem Stefano Montanari. Mi\u0142o Pana widzie\u0107 Doktorze Montanari. – Dzie\u0144 dobry. Dzie\u0144 dobry wszystkim. […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[328],"tags":[16,433,207,20],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/113241"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=113241"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/113241\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=113241"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=113241"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=113241"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}