{"id":11089,"date":"2009-07-06T10:14:02","date_gmt":"2009-07-06T15:14:02","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=11089"},"modified":"2009-07-06T10:18:42","modified_gmt":"2009-07-06T15:18:42","slug":"z-unii-trzeba-uciekac-wywiad-z-w-cejrowskim","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=11089","title":{"rendered":"Z Unii trzeba ucieka\u0107 – wywiad z W. Cejrowskim<\/em>"},"content":{"rendered":"

Z Wojciechem Cejrowskim – publicyst\u0105, podr\u00f3\u017cnikiem, fotografem – o demokracji, Polsce i Unii Europejskiej. <\/em><\/p>\r\n\r\n

PAWE\u0141 CHRUSZCZ: – Jak z perspektywy czasu ocenia Pan sw\u00f3j program \u201eWC Kwadrans\u201d? <\/strong><\/p>\r\n\r\n

WOJCIECH CEJROWSKI:<\/strong> – By\u0142 doskona\u0142y i potrzebny. W kategoriach wa\u017cnych dla telewizji, czyli ogl\u0105dalno\u015b\u0107, udzia\u0142 w rynku, rozpoznawalno\u015b\u0107, liczba komentarzy prasowych, by\u0142 rekordowy i tego rekordu nie udaje si\u0119 pobi\u0107 do dzi\u015b – 3,5 miliona widz\u00f3w dla programu publicystycznego w pi\u0105tkowy wiecz\u00f3r, w czasie, gdy inne kana\u0142y wabi\u0105 dobrymi filmami. Ale to wszystko parametry biznesowe, a dla mnie to by\u0142 program misyjny. I jego misja trwa do dzi\u015b – ludzie po latach ogl\u0105daj\u0105 go w internecie i pisz\u0105 mi na przyk\u0142ad tak: \u201enie cierpia\u0142em Pana, ale wtedy to ja by\u0142em student, a dzisiaj mam c\u00f3reczk\u0119, kt\u00f3ra w\u0142a\u015bnie posz\u0142a do szko\u0142y i zupe\u0142nie inaczej oceniam Pa\u0144skie argumenty sprzed lat. To Pan mia\u0142 wtedy racj\u0119\u201d. <\/em><\/p>\r\n\r\n

<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Waldemar \u0141ysiak bez pardonu rozprawia si\u0119 z \u201esalonem\u201d. Czy jest szansa na wsparcie go ze strony Naczelnego Kowboja RP? Czy gdyby otrzyma\u0142 Pan teraz propozycj\u0119 realizacji podobnego programu telewizyjnego, zgodzi\u0142by si\u0119 Pan na jego tworzenie w obecnych realiach politycznych?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

–<\/strong> Gdybym otrzyma\u0142 propozycj\u0119, to bym si\u0119 nie uchyla\u0142 od realizacji – to obowi\u0105zek patriotyczny stale walczy\u0107 o swoj\u0105 ojczyzn\u0119, o to, jaka ma by\u0107. Fakt odzyskania niepodleg\u0142o\u015bci nie zwalnia z troski o niepodleg\u0142o\u015b\u0107. Ponadto ka\u017cda niepodleg\u0142o\u015b\u0107 jest stale zagro\u017cona. Zagro\u017cenia mog\u0105 by\u0107 wewn\u0119trzne – upadek pa\u0144stwa, rozk\u0142ad moralny, rosn\u0105ca zale\u017cno\u015b\u0107 gospodarcza, wst\u0119powanie w sojusze, kt\u00f3re zobowi\u0105zuj\u0105 do oddawania kompetencji obcym s\u0105dom, obcym dow\u00f3dcom, obcym prawodawcom\u2026 O niepodleg\u0142o\u015b\u0107 trzeba walczy\u0107 stale, wi\u0119c i ja bym si\u0119 nie uchyla\u0142. Ale zrobi\u0142bym troch\u0119 inny program. Wcale nie mniej ostry ni\u017c tamten. Przecie\u017c, kiedy si\u0119 czasami pojawiam w sporach publicystycznych, na przyk\u0142ad u Janka Pospieszalskiego, to wida\u0107 i s\u0142ycha\u0107, \u017ce ostro\u015b\u0107 s\u0105d\u00f3w u mnie nie st\u0119pia\u0142a. A zatem zrobi\u0142bym inny program, ale r\u00f3wnie mocny i twardy. Takie czasy – wtedy trzeba by\u0142o krzycze\u0107, domaga\u0107 si\u0119 czego\u015b i wali\u0107 pi\u0119\u015bci\u0105 w st\u00f3\u0142. Dzisiaj trzeba wrzeszcze\u0107, kopa\u0107 i gry\u017a\u0107, bo przeciwnik ur\u00f3s\u0142 w si\u0142\u0119 i sta\u0142 si\u0119 bezczelny. Brukanie \u015bwi\u0119to\u015bci, orgie zbocze\u0144c\u00f3w na ulicach Berlina pod ochron\u0105 policji, pornograficzne reklamy, go\u0142e cycki wystawione bez ogr\u00f3dek w witrynie ka\u017cdego kiosku\u2026 Jest \u017ale i to wymaga ostrych \u015brodk\u00f3w – ostrzejszych ni\u017c stosowane 13 lat temu w \u201eWC Kwadransie\u201d. Ale\u2026 nikt si\u0119 nie odwa\u017cy\u0142 przez te 13 lat udost\u0119pni\u0107 mi \u017cadnej anteny na taki program. I teraz – po ostatnich zmianach w TVP i Polskim Radiu – tym bardziej si\u0119 nie odwa\u017cy.<\/p>\r\n\r\n


<\/p>\r\n\r\n

– Przed ponad 13 laty jako pierwszy publicznie zaprezentowa\u0142 Pan pogl\u0105dy, kt\u00f3re nazwiemy najog\u00f3lniej konserwatywnymi. M\u00f3wi\u0119 tu cho\u0107by o krytyce skrajnego feminizmu i moralnego liberalizmu. Pomimo popularno\u015bci Pana programu i – jakby si\u0119 wydawa\u0142o – takich pogl\u0105d\u00f3w w Polsce, nie wytworzy\u0142a si\u0119 si\u0142a polityczna, kt\u00f3ra prezentowa\u0142aby je wprost. Jak Pan uwa\u017ca, czy mo\u017cliwe jest powstanie takiej grupy?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Trzeba si\u0119 w tej intencji modli\u0107 o Bosk\u0105 interwencj\u0119, bo po ludzku rzec bior\u0105c – taka mo\u017cliwo\u015b\u0107 nie istnieje.<\/p>\r\n\r\n

<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Podczas kampanii referendalnej w sprawie wej\u015bcia Polski do Unii Europejskiej wypowiada\u0142 si\u0119 Pan bardzo krytycznie o akcesji Polski. Czy podtrzymuje Pan swoje zdanie?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Moje zdanie si\u0119 utwardza z ka\u017cdym dniem. Codziennie potwierdzaj\u0105 si\u0119 dowodami moje intuicje sprzed lat. Wczoraj s\u0142ucha\u0142em w lewackim radiu TOK FM wypowiedzi lewackich ekonomist\u00f3w, kt\u00f3rzy z jednej strony byli za wprowadzeniem euro w Polsce, ale jednocze\u015bnie otwarcie przyznawali, \u017ce dynamika rozwoju gospodarczego w krajach, kt\u00f3re maj\u0105 euro jest wyra\u017anie ni\u017csza ni\u017c w krajach, gdzie euro nie wprowadzono – chodzi o pa\u0144stwa Unii, bo gdyby\u015bmy mieli konfrontowa\u0107 Uni\u0119 z reszt\u0105 \u015bwiata, to b\u0119dzie jeszcze gorzej. Gospodarczo UE jest pot\u0119\u017cn\u0105\u2026 ale \u015blamazar\u0105. W ka\u017cdej innej kwestii, kt\u00f3r\u0105 mi Pan podrzuci do om\u00f3wienia jestem got\u00f3w przedstawia\u0107 kolejno zdroworozs\u0105dkowe argumenty przeciw Unii. Jestem w stanie w ka\u017cdej dziedzinie \u017cycia wykaza\u0107, \u017ce lepiej by\u0142oby nam poza Uni\u0105. Unia jest przekle\u0144stwem, jest krzy\u017cem, jest zagro\u017ceniem<\/span>. Z Unii trzeba ucieka\u0107 lub – dla dobra wszystkich – trzeba j\u0105 rozwali\u0107 od \u015brodka albo rozmontowa\u0107, doprowadzi\u0107 do upadku tak samo, jak doprowadzili\u015bmy do upadku komun\u0119. Unia w swojej istocie, w swoim stosunku do cz\u0142owieka jest tym samym, czym by\u0142 sowiecki komunizm. A w sensie gospodarczym zaw\u0119\u017ca si\u0119 tu pole indywidualnej aktywno\u015bci jednostek na rzecz gospodarki centralistycznej. Unia jest systemem o duchu marksistowskim.<\/p>\r\n\r\n

<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Jakie ma Pan zdanie na temat tzw. Traktatu Reformuj\u0105cego, kt\u00f3ry odrzucili Irlandczycy w referendum? Czy Polacy powinni mie\u0107 prawo wypowiedzenia si\u0119 w tej sprawie w referendum, czy powinien o tym zadecydowa\u0107 Sejm RP? <\/strong><\/p>\r\n\r\n

– W\u015br\u00f3d demokracji za wz\u00f3r bardzo cz\u0119sto stawia si\u0119 Szwajcari\u0119. Bardzo samorz\u0105dowy ustr\u00f3j i referenda w czasami bardzo drobnych sprawach. Uwa\u017cam, \u017ce Polacy maj\u0105 prawo wypowiada\u0107 si\u0119 ponad g\u0142ow\u0105 parlamentu, czyli w referendum w\u0142a\u015bnie, nie tylko w tak wa\u017cnej kwestii, jak wspomniany traktat, ale tak\u017ce na przyk\u0142ad w kwestii wysoko\u015bci podatk\u00f3w na rok przysz\u0142y. Jeste\u015bmy suwerenem Sejmu i powinni\u015bmy jak najcz\u0119\u015bciej korzysta\u0107 z tej pozycji. Nar\u00f3d powinien decydowa\u0107 ponad g\u0142ow\u0105 swojego parlamentu we wszystkich istotnych kwestiach. Parlament natomiast powinien by\u0107 jedynie udogodnieniem do za\u0142atwiania spraw mniejszych.<\/p>\r\n\r\n

<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Nied\u0142ugo problem ten nie b\u0119dzie Pana dotyczy\u0142. Czy ma Pan ju\u017c obywatelstwo Ekwadoru?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Problem ten b\u0119dzie mnie dotyczy\u0142 zawsze. Matk\u0119 ma si\u0119 jedn\u0105 na ca\u0142e \u017cycie, a Polska to moja matka. Oczywi\u015bcie doros\u0142y m\u0119\u017cczyzna ma pe\u0142ne prawo wyprowadzi\u0107 si\u0119 od mamusi i za\u0142o\u017cy\u0107 w\u0142asny dom, na przyk\u0142ad w Ekwadorze, ale nie zwalnia go to z obowi\u0105zk\u00f3w wobec matki. To, \u017ce pokocha\u0142em Ameryk\u0119 \u0141aci\u0144sk\u0105 nie oznacza, \u017ce przesta\u0142em kocha\u0107 Polsk\u0119. Podobnie jak w sytuacji, gdy si\u0119 cz\u0142owiek \u017ceni, to, \u017ce kocha wybrank\u0119 serca nie oznacza, \u017ce w tym sercu nie b\u0119dzie ju\u017c miejsca dla matki. No wi\u0119c moje obywatelstwo, jakie by nie by\u0142o, nie ma wp\u0142ywu na moj\u0105 narodowo\u015b\u0107. Obywatelem Unii by\u0107 nie chc\u0119, ale Polakiem nie mam zamiaru przesta\u0107 by\u0107. Czyli niezale\u017cnie od tego, ile b\u0119d\u0119 mia\u0142 obywatelstw i z jakiego kraju b\u0119d\u0105 pochodzi\u0142y moje paszporty, to zawsze w rubryce \u201enarodowo\u015b\u0107\u201d b\u0119dzie napisane \u201epolska\u201d.<\/p>\r\n\r\n

<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Do\u015b\u0107 g\u0142o\u015bna sta\u0142a si\u0119 Pa\u0144ska wypowied\u017a o zrzeczeniu si\u0119 polskiego obywatelstwa. Jedni m\u00f3wi\u0105, \u017ce podejmuj\u0105c tak\u0105 decyzj\u0119 zachowa\u0142 si\u0119 Pan jak desperat, a inni, \u017ce prawie jak Drzyma\u0142a. Uwa\u017ca Pan, \u017ce sytuacja w Polsce jest ju\u017c \u00a0\u201eprzegrana\u201d i nie b\u0119dzie ju\u017c \u201ewolnej\u201d – w Pana rozumieniu – Polski?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– Mnie chodzi\u0142o raczej o to, bym mia\u0142 wi\u0119cej swobody w krytykowaniu poczyna\u0144 Unii. Przecie\u017c w zesz\u0142ym roku w Anglii zapad\u0142 ten okropny wyrok na dziennikarza, kt\u00f3ry w audycji katolickiej publicznego radia przedstawi\u0142 stanowisko Ko\u015bcio\u0142a w sprawie sodomii (gdyby kto\u015b nie wiedzia\u0142 – tak zwani geje to poprawnie rzecz nazywaj\u0105c, sodomici). Dziennikarz przytoczy\u0142 odpowiedni kanon katechizmu, a potem dosta\u0142 wyrok za szerzenie zakazanej prawem homofobii. Poniewa\u017c ja jestem homofobem i zawiadamiam o tym otwarcie, i poniewa\u017c sodomia jest dla mnie \u201eobrzydliwo\u015bci\u0105 w oczach Boga\u201d, to jako obywatel Unii m\u00f3g\u0142bym trafi\u0107 do wi\u0119zienia; za pogl\u0105dy religijne! W tej sytuacji wol\u0119 by\u0107 karnie wydalony z terytorium Unii (jako obcy obywatel), ni\u017c osadzony w unijnym wi\u0119zieniu. I w tym celu potrzebny mi zamorski paszport. Walcz\u0105c o Polsk\u0119 w Polsce, b\u0119d\u0119 si\u0119 czu\u0142 bezpieczniej, b\u0119d\u0105c obywatelem Ekwadoru.<\/p>\r\n\r\n


<\/p>\r\n\r\n

– W sprawie obywatelstwa motywuje Pan swoje post\u0119powanie wzgl\u0119dami ekonomicznymi. Premier Donald Tusk zapowiedzia\u0142, \u017ce do 2011 wprowadzi w Polsce walut\u0119 euro. Jak Pan uwa\u017ca – b\u0119dzie lepiej, czy gorzej?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– M\u00f3wi\u0142em ju\u017c wcze\u015bniej: b\u0119dzie gorzej. Dynamika wzrostu ekonomicznego u cz\u0142onk\u00f3w Unii pos\u0142uguj\u0105cych si\u0119 euro jest ni\u017csza ni\u017c u tych, kt\u00f3rzy zachowuj\u0105 w\u0142asn\u0105 walut\u0119. Kurs euro ustalany dla ca\u0142ej Unii nie uwzgl\u0119dnia potrzeb lokalnych i spowalnia rozw\u00f3j. Jak w og\u00f3le mo\u017cna si\u0119 pozbywa\u0107 wp\u0142ywu na kurs w\u0142asnej waluty? Absurd. Regulowanie kursu z\u0142otego, szczeg\u00f3lnie w sytuacjach, gdy jest kryzys, pozwala ratowa\u0107 nasz eksport w konfrontacji z Niemcami, czy Francuzami. To s\u0105 podstawowe regu\u0142ki ekonomiczne – kto kontroluje pieni\u0105dz, ten ma w\u0142adz\u0119. Likwidacja z\u0142otego to rezygnacja z bardzo powa\u017cnego or\u0119\u017ca. Zupe\u0142nie jakby\u015bmy w wojnie z Niemcami zlikwidowali Wojsko Polskie i zadowolili si\u0119 wojskami NATO.<\/p>\r\n\r\n


<\/p>\r\n\r\n

– Co by Pan radzi\u0142 Polakom, kt\u00f3rzy nie mog\u0105 wyrwa\u0107 si\u0119 z macek socjalistycznej Unii Europejskiej, a nie maj\u0105 niestety (z r\u00f3\u017cnych przyczyn) mo\u017cliwo\u015bci skorzystania z \u201eazylu\u201d w Ameryce Po\u0142udniowej?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– <\/strong>R\u00f3\u017caniec. Sprawdzona modlitwa, kt\u00f3ra czyni cuda.<\/p>\r\n\r\n

<\/strong><\/p>\r\n\r\n

– A na zako\u0144czenie i z innej strony\u2026 Czy naprawd\u0119 je\u017adzi Pan starym oplem cors\u0105?<\/strong><\/p>\r\n\r\n

–<\/strong> Tak. Trzynastoletnim zardzewia\u0142ym\u2026 Samoch\u00f3d to narz\u0119dzie, a nie bi\u017cuteria – nie musi by\u0107 \u0142adny.<\/p>\r\n\r\n

– Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Z Wojciechem Cejrowskim – publicyst\u0105, podr\u00f3\u017cnikiem, fotografem – o demokracji, Polsce i Unii Europejskiej. PAWE\u0141 CHRUSZCZ: – Jak z perspektywy czasu ocenia Pan sw\u00f3j program \u201eWC Kwadrans\u201d? WOJCIECH CEJROWSKI: – By\u0142 doskona\u0142y i potrzebny. W kategoriach wa\u017cnych dla telewizji, czyli ogl\u0105dalno\u015b\u0107, udzia\u0142 w rynku, rozpoznawalno\u015b\u0107, liczba komentarzy prasowych, by\u0142 rekordowy i tego rekordu nie udaje […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[23],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11089"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=11089"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11089\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=11089"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=11089"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=11089"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}