{"id":10278,"date":"2009-06-10T12:35:00","date_gmt":"2009-06-10T17:35:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=10278"},"modified":"2009-06-10T12:35:00","modified_gmt":"2009-06-10T17:35:00","slug":"komentarz-do-wywiadu-z-gen-jaruzelskim","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=10278","title":{"rendered":"Komentarz do wywiadu z gen. Jaruzelskim"},"content":{"rendered":"<p><em>Poni\u017cej publikujemy nades\u0142any tekst, maj\u0105cy by\u0107 odpowiedzi\u0105 na zamieszczony w portalu konserwatyzm.pl wywiad z gen. Jaruzelskim.<\/em><\/p>\r\n\r\n<p><br class=\"spacer_\" \/><\/p>\r\n\r\n\r\n<blockquote>\r\n<h3>\u201eJa te\u017c nosi\u0142em podobizn\u0119 Barabasza\u201d &#8211; sensacyjny  wywiad z rabinem Jezusem z Nazaretu (Konserwatywna Judea)<\/h3>\r\n\r\n\r\n<p><em> <\/em><\/p>\r\n\r\n<p>Red. Konserwatywnej Judei: <strong>Rabbi, jak to mo\u017cliwe, \u017ce z cz\u0142owieka  przygotowuj\u0105cego si\u0119 do z\u0142o\u017cenia ofiary z siebie za grzechy ludzko\u015bci sta\u0142e\u015b  si\u0119 neosyjonist\u0105?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>Jezus z Nazaretu: No c\u00f3\u017c, przeszed\u0142em pewn\u0105  drog\u0119, kt\u00f3ra zaprowadzi\u0142a mnie tam gdzie teraz jestem. Najkr\u00f3cej m\u00f3wi\u0105c  m\u0142odzie\u0144czy zapa\u0142 przerodzi\u0142 si\u0119 w dojrza\u0142y realizm.<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>Czy  zmiana twej decyzji wynikn\u0119\u0142a ze spotkania z Poncjuszem Pi\u0142atem, prokuratorem  Judei?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: Dok\u0142adnie. To by\u0142o niesamowite  spotkanie. Przyprowadzono mnie do prokuratora jako oskar\u017conego o blu\u017anierstwo i  herezj\u0119 a wyszed\u0142em stamt\u0105d jako umiarkowany, realistycznie patrz\u0105cy na \u015bwiat,  nowy cz\u0142owiek.<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>Ca\u0142y  czas powtarzasz s\u0142owo realizm. Co ono dla Ciebie oznacza?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: Realizm to filozofia \u017cycia, kt\u00f3ra sta\u0142a  si\u0119 dla mnie wyk\u0142adni\u0105 gdy porzuci\u0142em drog\u0119 nawiedzonego oszo\u0142oma, warcho\u0142a,  burzyciela porz\u0105dku. Zrozumia\u0142em, \u017ce ofiara, kt\u00f3r\u0105 mia\u0142em z\u0142o\u017cy\u0107 przyniesie \u015bwiatu  tylko krew, pot i \u0142zy. Zburzy odwieczny porz\u0105dek. Dokona swoistej &#8211; tak nie  zawaham si\u0119 u\u017cy\u0107 tego s\u0142owa &#8211; rewolucji. Po rozmowie z prokuratorem Pi\u0142atem  zrozumia\u0142em sw\u00f3j m\u0142odzie\u0144czy b\u0142\u0105d. To w\u0142a\u015bnie on przekona\u0142 mnie do postawy  realistycznej.<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>Czego  chcia\u0142e\u015b dokona\u0107 jako \u201ezbawiciel\u201d?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: O! Lista by\u0142aby zbyt d\u0142uga! Ale  najkr\u00f3cej &#8211; chcia\u0142em aby ludzie na nowo poznali pewne odwieczne warto\u015bci,  zacz\u0119li naprawd\u0119 si\u0119 mi\u0142owa\u0107, wybacza\u0107 krzywdy, kocha\u0107 nieprzyjaci\u00f3\u0142, razem ze  mn\u0105 cierpie\u0107 dla wiecznego zbawienia, ale to cierpienie zrozumie\u0107 i  zaakceptowa\u0107 jako cz\u0119\u015b\u0107 \u017cycia itd.<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>Rzeczywi\u015bcie  realistyczny program to to nie by\u0142. To czysty romantyzm! Dziecinada!<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: Ot\u00f3\u017c to! Utrafili\u015bcie w sedno, zupe\u0142nie  jak Pi\u0142at! Ale wtedy by\u0142em zafascynowany takimi teoriami. I przekazywa\u0142em je  swoim uczniom. Oni sami ich nie rozumieli, ale to co m\u00f3wi\u0142em by\u0142o dla nich  \u015bwi\u0119te. By\u0142em dla nich po prostu czym\u015b w rodzaju guru.<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>I  rzeczywi\u015bcie wystarczy\u0142a jedna rozmowa, a w\u0142a\u015bciwie przes\u0142uchanie przez  prokuratora Pi\u0142ata, aby\u015b zmieni\u0142 zdanie?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: No c\u00f3\u017c, nie tylko rozmowa, ale klimat  wi\u0119zienny, strach o \u017cycie i los najbli\u017cszych, odpowiedzialno\u015b\u0107 za uczni\u00f3w.  Wszystko z\u0142o\u017cy\u0142o si\u0119 na raz. Te kilka godzin od zatrzymania w ogrodzie oliwnym  to by\u0142o moje dorastanie, tak\u017ce polityczne.<br \/>\r\n <br \/>\r\n KJ: <strong>A co z ujawnionymi niedawno  materia\u0142ami z Instytutu Pami\u0119ci Powszechnej, jednoznacznie wskazuj\u0105cymi, \u017ce  tw\u00f3j ucze\u0144 Judasz Iskariota by\u0142 tajnym informatorem sanhedrynu?<\/strong><br \/>\r\n JzN: Po pierwsze: nie s\u0105 to materia\u0142y  jednoznacznie wskazuj\u0105ce na wsp\u00f3\u0142prac\u0119. Po drugie, nie wierz\u0119, \u017ce s\u0105  autentyczne. To robota rzymskich s\u0142u\u017cb specjalnych, kt\u00f3re robi\u0142y wszystko aby  nas sk\u0142\u00f3ci\u0107. Zostawi\u0142y nam to szambo w postaci swoich archiw\u00f3w, kt\u00f3re  nieodpowiedzialni i niedojrzali a na pewno nierealistycznie nastawieni pseudohistorycy  chc\u0105 zdetonowa\u0107. Jestem przekonany, \u017ce Judasz jest czysty. I tyle!<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>Ale  by\u0142 wtedy w ogrodzie oliwnym, kiedy Ci\u0119 aresztowano!<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: No i co z tego? IPP upowszechnia tylko  t\u0119 cze\u015b\u0107 materia\u0142\u00f3w, kt\u00f3ra mu bardziej pasuje w politycznej grze. Gdyby\u015bcie  bardziej poszperali wiedzieliby\u015bcie, \u017ce Judasz prowadzi\u0142 bardzo skomplikowan\u0105  gr\u0119 z sanhedrynem. Usi\u0142owali go zwerbowa\u0107 wykorzystuj\u0105c jego trudn\u0105 sytuacje  materialn\u0105, ale on podawa\u0142 im tylko te informacje, kt\u00f3re nie mog\u0142y zaszkodzi\u0107  ani mnie ani pozosta\u0142ym moim uczniom.<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>Ale  niekt\u00f3rzy twierdz\u0105, \u017ce to nieprawda<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: A c\u00f3\u017c to jest prawda?! Ci co opieraj\u0105  si\u0119 na zarzutach IPP to po prostu du\u017ce dzieci i tyle!<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>No  dobrze. Wr\u00f3\u0107my zatem do Twych pogl\u0105d\u00f3w sprzed aresztowania. Jak my\u015blisz co by  si\u0119 sta\u0142o gdyby\u015b zrealizowa\u0142 sw\u00f3j plan z\u0142o\u017cenia z siebie ofiary?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: Ca\u0142kiem realny scenariusz stworzy\u0142  kiedy\u015b Henryk Sienkiewicz w swej powie\u015bci historical fiction zatytu\u0142owanej \u201eQuo  vadis?\u201d. My\u015bl\u0119, \u017ce sytuacja tam opisana mog\u0142aby si\u0119 wydarzy\u0107. Ciarki przechodzi\u0142y  mnie po plecach kiedy czyta\u0142em t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119. Cieszy\u0142em si\u0119 w\u00f3wczas, \u017ce wybra\u0142em  mniejsze z\u0142o, czyli realizm. Te setki, tysi\u0105ce prze\u015bladowanych z mego powodu,  gin\u0105cych na krzy\u017cach, stosach, rozszarpywanych przez dzikie zwierz\u0119ta. Gin\u0105cych  w strasznych m\u0119czarniach z mym imieniem na ustach. Ten g\u0142upi, t\u0119py fanatyzm!  Zamiast budowania i dialogu &#8211; \u015bmier\u0107. Nie to okropne! Wytracanie najbardziej  warto\u015bciowej tkanki spo\u0142ecze\u0144stwa w imi\u0119 jaki\u015b fantastycznych,  nierealistycznych koncepcji, mrzonek, utopijnych wizji! Anarchia w kraju &#8211; to  wszystko co opisa\u0142 tak \u017cywo Sienkiewicz mog\u0142o mie\u0107 miejsce. Na szcz\u0119\u015bcie  powstrzyma\u0142em to jedn\u0105 \u015bmia\u0142\u0105 decyzj\u0105.<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>Zacz\u0105tki  tego dawa\u0142e\u015b sam &#8211; np. wyrzucaj\u0105c kupc\u00f3w ze \u015bwi\u0105tyni .<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: No w\u0142a\u015bnie. Przyznaj\u0119 si\u0119. By\u0142 w moim  \u017cyciu okres \u201epa\u0142karski\u201d. W\u0142a\u015bnie owa dziecinada, kt\u00f3rej si\u0119 wstydz\u0119. By\u0142 czas,  \u017ce nosi\u0142em nawet podobizn\u0119 Barabasza (\u015bmiech)<\/p>\r\n\r\n<p>KJ: <strong>Tego  przest\u0119pc\u0119, kt\u00f3rego stracono zamiast Ciebie?<\/strong><\/p>\r\n\r\n<p>JzN: Tego samego. Namawia\u0142 mnie do  zorganizowania powstania antyrzymskiego. Kolejnego g\u0142upiego zrywu skierowanego  przeciwko silniejszemu zaborcy. Ale by\u0142 jak dzieciak. Dzisiaj rozwijam tw\u00f3rczo  pewne jego koncepcje ale z pozycji dialogu i budowania. Tylko ta droga jest  w\u0142a\u015bciwa. Ja to poj\u0105\u0142em on nie. Dlatego ja \u017cyj\u0119!<\/p>\r\n\r\n<p><em>Ca\u0142o\u015b\u0107 wywiadu uka\u017ce si\u0119 wkr\u00f3tce na portalu  Konserwatywna Judea.<\/em><\/p>\r\n\r\n<p><br class=\"spacer_\" \/><\/p>\r\n\r\n<p><em><strong>\u0141ukasz Ko\u0142ak<\/strong><br \/>\r\n<\/em><\/p><\/blockquote>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Poni\u017cej publikujemy nades\u0142any tekst, maj\u0105cy by\u0107 odpowiedzi\u0105 na zamieszczony w portalu konserwatyzm.pl wywiad z gen. Jaruzelskim. \u201eJa te\u017c nosi\u0142em podobizn\u0119 Barabasza\u201d &#8211; sensacyjny wywiad z rabinem Jezusem z Nazaretu (Konserwatywna Judea) Red. Konserwatywnej Judei: Rabbi, jak to mo\u017cliwe, \u017ce z cz\u0142owieka przygotowuj\u0105cego si\u0119 do z\u0142o\u017cenia ofiary z siebie za grzechy ludzko\u015bci sta\u0142e\u015b si\u0119 neosyjonist\u0105? Jezus [&hellip;]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[9],"tags":[81],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/10278"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=10278"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/10278\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=10278"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=10278"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=10278"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}