{"id":102296,"date":"2018-06-23T11:11:06","date_gmt":"2018-06-23T15:11:06","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bibula.com\/?p=102296"},"modified":"2018-06-26T20:47:29","modified_gmt":"2018-06-27T00:47:29","slug":"porazajace-wyniki-kontroli-wojskowego-biura-historycznego-na-czyje-zlecenie-niszczono-tajne-akta","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bibula.com\/?p=102296","title":{"rendered":"Pora\u017caj\u0105ce wyniki kontroli Wojskowego Biura Historycznego! Na czyje zlecenie niszczono tajne akta?"},"content":{"rendered":"

\u201eW trakcie sprawowania nadzoru s\u0142u\u017cbowego nad wojskow\u0105 sieci\u0105 archiwaln\u0105 stwierdzono udokumentowane liczne przypadki bezprawnego niszczenia akt w archiwach wojskowych w Gdyni, Nowym Dworze Mazowieckim i Rembertowie w latach 1990-2009\u201d – poinformowa\u0142o w pi\u0105tek Wojskowe Biuro Historyczne.<\/strong><\/p>\r\n

W opublikowanym w mediach spo\u0142eczno\u015bciowych komunikacie podkre\u015blono, \u017ce \u201eskala dokonanych zniszcze\u0144 jest olbrzymia i dotyczy dziesi\u0105tek tysi\u0119cy jednostek archiwalnych (setek tysi\u0119cy stron), w\u015br\u00f3d kt\u00f3rych znajdowa\u0142y si\u0119 bezcenne – z punktu widzenia bada\u0144 naukowych i archiwalnych – materia\u0142y dotycz\u0105ce PRL\u201d.<\/p>\r\n

\u201eSzczeg\u00f3lnie bulwersuj\u0105cym jest fakt niszczenia w latach 2000-2009 akt organ\u00f3w bezpiecze\u0144stwa pa\u0144stwa<\/em> komunistycznego, pomimo \u017ce ustawa o IPN z 1998 r. wyra\u017anie penalizuje tego typu czyny, a na instytucje (i osoby prywatne) nak\u0142ada obowi\u0105zek przekazania takich materia\u0142\u00f3w do archiwum IPN\u201d, podkre\u015blono. Dodano, \u017ce zniszczenia w tym zakresie dotycz\u0105 akt Ministerstwa Bezpiecze\u0144stwa Publicznego, s\u0105d\u00f3w i prokuratur z okresu stalinowskiego, G\u0142\u00f3wnego Zarz\u0105du Informacji, Wojskowej S\u0142u\u017cby Wewn\u0119trznej, Zarz\u0105du II Sztabu Generalnego, Szefostwa Wojsk Ochrony Pogranicza.<\/p>\r\n

Opr\u00f3cz dokument\u00f3w zwi\u0105zanych z \u201eorganami bezpiecze\u0144stwa\u201d PRL, zniszczone mia\u0142y zosta\u0107 r\u00f3wnie\u017c tysi\u0105ce jednostek archiwalnych, kt\u00f3rych \u201eznaczenie dla badania komunistycznej przesz\u0142o\u015bci wydaje si\u0119 wr\u0119cz bezcenne\u201d. Chodzi m.in. o akta dotycz\u0105ce broni atomowej; meldunki o nastrojach w Ludowym Wojsku Polskim z lat 60., 70., 80.; akta nieruchomo\u015bci nabywanych przez oficer\u00f3w itp.<\/p>\r\n

– My nie m\u00f3wimy o procesie niszczenia akt, kiedy tajnymi s\u0142u\u017cbami rz\u0105dzi\u0142 Czes\u0142aw Kiszczak czy Jaruzelski, tylko m\u00f3wimy o niszczeniu akt w latach 2000<\/em> – wyja\u015bni\u0142 w wypowiedzi dla \u201eWiadomo\u015bci\u201d TVP dyrektor Wojskowego Biura Historycznego dr hab. S\u0142awomir Cenckiewicz.<\/p>\r\n

Spraw\u0119 zbada prokuratura oraz pion \u015bledczy IPN. Ponadto \u201eszczeg\u00f3\u0142owe informacje bezprawnego niszczenia akt\u201d zosta\u0142y przekazane ministrowi obrony narodowej Mariuszowi B\u0142aszczakowi. – Jestem przekonany, \u017ce zostanie bardzo pieczo\u0142owicie zbadana, gdy\u017c wszystko wskazuje na to, \u017ce dosz\u0142o do przest\u0119pstwa<\/em> – komentowa\u0142 szef MON.<\/p>\r\n

\u0179r\u00f3d\u0142o: tvp.info<\/p>\r\n

TK<\/p>\r\n

Za: PoloniaChristiana – pch24.pl (2018-06-23)<\/a><\/p>\r\n

 <\/h4>\r\n
\r\n

 <\/h4>\r\n

III RP nadal stoi na stra\u017cy dobrego imienia ubek\u00f3w i donosicieli<\/h2>\r\n

Odkrycie prof. S\u0142awomira Cenckiewicza, dyrektora Wojskowego Biura Historycznego, \u017ce akta w wojskowych archiwach by\u0142y niszczone nawet w 2009 roku, a by\u0107 mo\u017ce i p\u00f3\u017aniej, z jednej strony mo\u017cna uzna\u0107 za sensacyjne, a z drugiej strony jest to przecie\u017c norma w III RP. – pisze Ryszard Makowski<\/strong><\/p>\r\n

Niszczenie akt tajnych s\u0142u\u017cb PRL jeszcze w 2009 roku trudno uzna\u0107 za wielk\u0105 sensacj\u0119.<\/p>\r\n

Rz\u0105dy PiS w wielu dziedzinach zmieni\u0142y Polsk\u0119 na zdecydowanie lepsz\u0105. Natomiast je\u015bli chodzi o rozliczenie z komun\u0105 i jej aktywnie dzia\u0142aj\u0105cymi kontynuatorami trwa dziwna niemoc. Odkrycie prof. S\u0142awomira Cenckiewicza, dyrektora Wojskowego Biura Historycznego, \u017ce akta w wojskowych archiwach by\u0142y niszczone nawet w 2009 roku, a by\u0107 mo\u017ce i p\u00f3\u017aniej, z jednej strony mo\u017cna uzna\u0107 za sensacyjne, a z drugiej strony jest to przecie\u017c norma w III RP. Od zarania tego polskopodobnego tworu wszystko co by\u0142o zwi\u0105zane z tajnymi s\u0142u\u017cbami PRL, czy cywilnymi czy wojskowymi, zosta\u0142o obj\u0119te niezwykle szczeln\u0105 ochron\u0105. I tego nie zmieni\u0142a obecna w\u0142adza, cho\u0107 obiecywa\u0142a.
\r\nWe\u017amy ju\u017c ten wa\u0142kowany do znudzenia aneks do raportu o WSI. Mia\u0142 by\u0107 odtajniony. To by\u0142o wr\u0119cz oczywiste w kampanii wyborczej w 2015 roku.
\r\nAntoni Macierewicz podczas spotkania z Poloni\u0105 w Chicago powiedzia\u0142, \u017ce po wygranych przez PiS wyborach dokument b\u0119dzie opublikowany, bo prezydent b\u0119dzie m\u00f3g\u0142 uzyska\u0107 kontrasygnat\u0119 od nowego premiera. (dziennik.pl, 07.10.2015).
\r\nPoprzednika obecnego prezydenta, Bronis\u0142awa Komorowskiego pos\u0105dzano nawet, \u017ce od razu w dniu zamachu smole\u0144skiego, p\u0119dzi\u0142 do Pa\u0142acu Namiestnikowskiego w\u0142a\u015bnie ze wzgl\u0119du na ten dokument. Powo\u0142ywanie si\u0119 przez obecne w\u0142adze, \u017ce nie ujawniaj\u0105 aneksu, bo Lech Kaczy\u0144ski go nie ujawni\u0142 jest wyj\u0105tkowo nieuczciwe. Wtedy prezydent Lech Kaczy\u0144ski podj\u0105\u0142 tak\u0105 decyzj\u0119, a jak\u0105 by podj\u0105\u0142 p\u00f3\u017aniej tego nikt nie wie. Piarowsko daje si\u0119 nam do zrozumienia, \u017ce tego raportu nie przedstawia si\u0119 nam dla naszego dobra. Po co wam to wiedzie\u0107? Zainteresujcie si\u0119 innymi sprawami, a nie tak uparli\u015bcie si\u0119 na ten aneks. To nie\u0142adnie by\u0107 nachalnym.
\r\nPodobnie sytuacja ma si\u0119 ze zbiorem zastrze\u017conym IPN. Oficjalnie przesta\u0142 istnie\u0107 16 czerwca 2017. Przez ten ca\u0142y rok nie uda\u0142o si\u0119 w przeniesionych do zbioru og\u00f3lnego jednostkach archiwalnych znale\u017a\u0107 zbyt wiele rzeczy wzbudzaj\u0105cych prawdziw\u0105 rewolucj\u0119. I cz\u0142owiek si\u0119 teraz g\u0142owi jaki by\u0142 sens trzymania tych akt pod kluczem? Zaznaczono, \u017ce nie wszystkie materia\u0142y, kt\u00f3re wchodzi\u0142y w sk\u0142ad tzw. \u201ezetki\u201d, ujrz\u0105 \u015bwiat\u0142o dzienne. I to wzbudza kolejn\u0105 fal\u0119 nieufno\u015bci, bo znowu znaleziono furtk\u0119 by\u2026 \u201ewicie rozumicie\u201d.
\r\nInn\u0105 spraw\u0105 ur\u0105gaj\u0105c\u0105 zdrowemu rozs\u0105dkowi jest wmawianie nam, \u017ce ca\u0142e archiwum Kiszczaka to by\u0142a teczka TW Bolka. Urz\u0105dzono spektakl jak to wdowa po oberubeku dostarcza osobi\u015bcie do IPN orygina\u0142y za\u015bwiadczaj\u0105ce niezbicie o agenturalnej przesz\u0142o\u015bci Lecha Wa\u0142\u0119sy. Kamery pod will\u0105, dziennikarze, wynoszone kartony, szcz\u0119\u015bliwa genera\u0142owa, \u017ce si\u0119 tego pozby\u0142a. No sielanka lustracyjna!
\r\nI pono\u0107 t\u0105 jedn\u0105 teczk\u0105 Kiszczak trzyma\u0142 w szachu ca\u0142\u0105 opozycj\u0119 z czas\u00f3w PRL. Ale nasta\u0142a cisza w tym temacie i jako\u015b nikt nietaktownie nie dr\u0105\u017cy gdzie mo\u017ce by\u0107 reszta gor\u0105cych teczek.
\r\nNa stronie IPN widnieje taka informacja:
\r\nArchiwi\u015bci IPN odkryli 12 tys. zmikrofilmowanych teczek personalnych tajnych wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w kontrwywiadu wojskowego z lat 1943-1974. Dokumentacja ta, dotycz\u0105ca G\u0142\u00f3wnego Zarz\u0105du Informacji i Wojskowej S\u0142u\u017cby Wewn\u0119trznej, dost\u0119pna jest dla historyk\u00f3w i dziennikarzy. 8 marca 2018 r. Instytut upubliczni\u0142 ok. 4 tys. opis\u00f3w tych dokument\u00f3w, ocenianych przez specjalist\u00f3w IPN jako unikatowe, nieznane dotychczas historykom i archiwistom.
\r\nI starym zwyczajem III RP \u017cadna istotna wie\u015b\u0107 personalna nie przelecia\u0142a przez tytu\u0142y gazet. Poza tym zadziwia, \u017ce mo\u017cna odkry\u0107 tyle mikrofilm\u00f3w ju\u017c po 20 latach dzia\u0142ania instytucji. . To jak one by\u0142y zakamuflowane, \u017ce nikt do nich nie dotar\u0142 przez tyle czasu?
\r\n\u201eNiez\u0142y burdel macie siostry w tym swoim Archeo\u201d. (cytat przybli\u017cony)
\r\nTeraz te\u017c bucha \u017carem informacja o niszczonych dokumentach w zasobach wojskowych. Czy to a\u017c tak bulwersuje? W pewnym stopniu oczywi\u015bcie, ale bior\u0105c pod uwag\u0119 ca\u0142okszta\u0142t przeprowadzenia such\u0105 nog\u0105 peerelowskiej agentury przez bagno zaordynowane nam w\u0142a\u015bnie przez nich, to w zasadzie cz\u0142owiek si\u0119 ju\u017c przyzwyczai\u0142 do takiego stanu rzeczy.
\r\nJak to pisa\u0142 Bu\u0142hakow: \u201eR\u0119kopisy nie p\u0142on\u0105\u201d.
\r\nI ubeckie akta te\u017c nie p\u0142on\u0105. Nawet w po\u017carze domku letniskowego genera\u0142a Kiszczaka te\u017c pono\u0107 nic wa\u017cnego si\u0119 nie sfajczy\u0142o.
\r\nTrudno nazwa\u0107 naiwn\u0105, wiar\u0119, \u017ce te co wa\u017cniejsze papiery dotycz\u0105ce agent\u00f3w czy dorabiania si\u0119 maj\u0105tk\u00f3w na styku PRL i III RP spokojnie sobie gdzie\u015b le\u017c\u0105 i s\u0105 gwarantem czyich\u015b intratnych interes\u00f3w.
\r\nJak wida\u0107 ustanowiona zosta\u0142a taka r\u00f3wnowaga w dziedzinie ochrony agentury wywodz\u0105cej si\u0119 z PRL, a najprawdopodobniej powi\u0105zanej obecnie z r\u00f3\u017cnymi mi\u0119dzynarodowymi cwaniakami, \u017ce nikomu, \u0142\u0105cznie z PiS -em nie jest na r\u0119k\u0119 by naruszy\u0107 ten consensus.
\r\nI za te \u015bwie\u017co niszczone akta te\u017c nikt nie poniesie najmniejszej kary. Tradycja to tradycja.<\/p>\r\n

za: https:\/\/wpolityce.pl\/polityka\/400882-iii-rp-nadal-stoi-na-strazy-dobrego-imienia-ubekow<\/p>\r\n

Jedna odpowied\u017a na \u201eIII RP nadal stoi na stra\u017cy dobrego imienia ubek\u00f3w i donosicieli<\/em>\u201d<\/h4>\r\n

emka pisze:<\/p>\r\n

25 czerwca 2018 o 01:14<\/a><\/p>\r\n

Niebywa\u0142e odkrycie WBH. Akta z PRL niszczono nawet w 2009 r.! Prof. Cenckiewicz: \u201eTo przechodzi nawet moje poj\u0119cie. A to jeszcze nie koniec!\u201d<\/p>\r\n

To co odkryli\u015bmy przechodzi nawet moje poj\u0119cie. A to jeszcze nie koniec! Dzieci Kiszczaka niszczy\u0142y akta tajnych s\u0142u\u017cb i LWP jeszcze niedawno. Stracili\u015bmy setki tysi\u0119cy dokument\u00f3w, o sporym znaczeniu historycznym. Ukradli nam pami\u0119\u0107 na zawsze! Nie ma przebaczenia za t\u0119 zbrodni\u0119!<\/p>\r\n

Wojskowe Biuro Historyczne
\r\n@WBH_2016
\r\nKomunikat dyrektora Wojskowego Biura Historycznego dr. hab. S\u0142awomira Cenckiewicza w sprawie udokumentowanych przypadk\u00f3w bezprawnego niszczenia akt w archiwach wojskowych w Gdyni, Nowym Dworze Mazowieckim i Rembertowie w latach 1990-2009.@Cenckiewicz @MON_GOV_PL @ipngovpl<\/p>\r\n

\u201d\u201d napisa\u0142 na Twitterze prof. S\u0142awomir Cenckiewicz, dyrektor Wojskowego Biura Historycznego.<\/p>\r\n

W trakcie sprawowania nadzoru s\u0142u\u017cbowego nad wojskow\u0105 sieci\u0105 archiwaln\u0105, stwierdzono udokumentowane liczne przypadki bezprawnego niszczenia akt w archiwach wojskowych w Gdyni, Nowym Dworze Mazowieckim i Rembertowie w latach 1990-2009. Skala dokonanych zniszcze\u0144 jest olbrzymia
\r\n\u201d\u201d mo\u017cna przeczyta\u0107 w komunikacie WBH.
\r\nSzczeg\u00f3lnie bulwersuj\u0105cym jest fakt niszczenia w latach 2000-2009 akt \u201eorgan\u00f3w bezpiecze\u0144stwa pa\u0144stwa\u201d komunistycznego pomimo, \u017ce ustawa o IPN z 1998 r. wyra\u017anie penalizuje tego typu czyny, a na instytucje (i osoby prywatne) nak\u0142ada obowi\u0105zek przekazania takich materia\u0142\u00f3w do archiwum IPN
\r\n\u201d\u201d podkre\u015blono dalej.
\r\nNa koniec komunikatu zaznaczono, \u017ce dyrektor WBH przekaza\u0142 szefowi MON Mariuszowi B\u0142aszczakowi szczeg\u00f3\u0142owe informacje w tym temacie, z\u0142o\u017cy\u0142 te\u017c zawiadomienie do prokuratury o podejrzeniu pope\u0142nienia przest\u0119pstwa przez kierownictwo i pracownik\u00f3w podleg\u0142ych archiw\u00f3w wojskowych i Centralnego Archiwum Wojskowego.
\r\nZa wykonan\u0105 prac\u0119, dyrektorowi WBH na Twitterze pogratulowa\u0142 by\u0142y szef MON, Antoni Macierewicz:
\r\nDzi\u0119kuj\u0119 i gratuluj\u0119! Mam nadziej\u0119, \u017ce teraz jest lepiej zrozumia\u0142e, jak dramatyczna by\u0142a sytuacja w wojsku, kiedy w 2015 r. zosta\u0142em Ministrem Obrony Narodowej. Przypomn\u0119, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 zniszcze\u0144 ujawni\u0142em, jak by\u0142em wiceszefem MON w 2006 r., a niszczenie akt smole\u0144skich w 2016 r.<\/p>\r\n

Informacj\u0119 zamie\u015bci\u0142 MarkD
\r\nWsp\u00f3\u0142tw\u00f3rca Niepoprawnego Radia PL
\r\nza: http:\/\/kmn.info.pl\/?p=43519<\/a><\/p>\r\n

Za: Hej-kto-Polak! (<\/a>25 czerwca 2018<\/span><\/a>)<\/a><\/p>\r\n

 <\/h4>\r\n
\r\n

 <\/h4>\r\n

Dr Piotr Gontarczyk o odkryciu WBH<\/h2>\r\n

Skala patologii jest ogromna. W archiwach wojskowych masowo kradziono i niszczono dokumenty.<\/em><\/strong>
\r\nKiedy korzysta\u0142em akt w archiwum wojskowym w Modlinie, otacza\u0142a mnie kilka lat temu (!) niesamowita sceneria. Na \u015bcianach by\u0142y portrety sowieckich genera\u0142\u00f3w oddelegowanych do WP. A na p\u00f3\u0142kach czytelni by\u0142o pe\u0142no literatury politycznej z czas\u00f3w PRL.<\/em><\/strong><\/p>\r\n

Najwa\u017cniejszym elementem na sali by\u0142o 50-tom\u00f3w dzie\u0142 wybranych W\u0142odzimierza Ilicza Lenina \u201d\u201d m\u00f3wi portalowi wPolityce.pl dr Piotr Gontarczyk, historyk z Instytutu Pami\u0119ci Narodowej<\/em><\/strong><\/p>\r\n

wPolityce.pl:Dyrektor Wojskowego Biura Historycznego prof. S\u0142awomir Cenckiewicz poinformowa\u0142 o udokumentowanych przypadkach niszczenia akt w archiwach wojskowych w Gdyni, Nowym Dworze Mazowieckim i Rembertowie w latach 1990-2009. Co Pan o tym s\u0105dzi?<\/p>\r\n

Dr Piotr Gontarczyk:<\/strong> Nie wiem jaka jest skala prywatyzacji, niszczenia i kradzie\u017cy dokument\u00f3w w wojsku. Bez wzgl\u0119du na to jak du\u017ca b\u0119dzie, nie b\u0119d\u0119 ni\u0105 zaskoczony.<\/p>\r\n

Dlaczego? <\/strong><\/p>\r\n

Zdaj\u0119 sobie spraw\u0119 ze skali patologii, jaka wyst\u0119powa\u0142a w archiwach wojskowych, bo na w\u0142asne oczy widzia\u0142em, jak to dzia\u0142a. W archiwum w Rembertowie nie dostawa\u0142em na przyk\u0142ad r\u00f3\u017cnych teczek akt archiwalnych i na dobr\u0105 spraw\u0119 nikogo to tam nie interesowa\u0142o. Podej\u015bcie by\u0142o takie: nie ma, to nie ma. O \u201eprywatyzowaniu\u201d rozmaitych dokument\u00f3w przez tzw. \u201e\u015brodowisko historyk\u00f3w wojskowych\u201d kr\u0105\u017cy\u0142y w Polsce legendy.<\/p>\r\n

Mo\u017ce Pan co\u015b bli\u017cszego o tym opowiedzie\u0107?<\/strong><\/p>\r\n

M\u00f3wi\u0105c w skr\u00f3cie: w archiwach wojskowych krad\u0142o si\u0119 dokumenty na pot\u0119g\u0119. Nie mog\u0119 operowa\u0107 nazwiskami, ale podam tylko jeden przyk\u0142ad. W archiwum \u201eKarty\u201d znajduje si\u0119 spu\u015bcizna jednego z bardziej znanych historyk\u00f3w wojskowo\u015bci. W\u015br\u00f3d dokument\u00f3w archiwalnych znajduj\u0105 si\u0119 tam tak\u017ce orygina\u0142y. Nie ma powa\u017cniejszych w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce raczej nie mog\u0142y one trafi\u0107 do domu wspomnianego historyka w spos\u00f3b legalny.<\/p>\r\n

Czy to wa\u017cne dokumenty?<\/strong><\/p>\r\n

Oczywi\u015bcie, unikatowe. Je\u015bli dobrze pami\u0119tam, chyba w 2005 r. ukaza\u0142a si\u0119 pierwsza biografia Wojciecha Jaruzelskiego pi\u00f3ra Lecha Kowalskiego pod tytu\u0142em \u201eGenera\u0142 ze skaz\u0105\u201d. Lech Kowalski obszernie cytowa\u0142 rozmaite wa\u017cne dokumenty dotycz\u0105ce dzia\u0142alno\u015bci Towarzysza Genera\u0142a jako szefa G\u0142\u00f3wnego Zarz\u0105du Politycznego WP: korespondencj\u0119 z Sowietami czy prze\u015bladowania wymierzone w Ko\u015bci\u00f3\u0142, ludzi wierz\u0105cych, alumn\u00f3w powo\u0142ywanych do wojska. I wie Pan co si\u0119 sta\u0142o potem?<\/p>\r\n

Nie mam poj\u0119cia.<\/strong><\/p>\r\n

W 2006 r. chyba dyrekcja \u00f3wczesnego CAW powo\u0142a\u0142a komisj\u0119 do przegl\u0105du tych akt. Komisja ta zakwalifikowa\u0142a do \u201ewybrakowania\u201d czyli zniszczenia, bodaj kilkaset (!) teczek z materia\u0142ami archiwalnymi. Znakomita cz\u0119\u015b\u0107 tych akt dotyczy\u0142a w\u0142a\u015bnie dzia\u0142alno\u015bci Jaruzelskiego z lat 60. Niekt\u00f3re sygnatury wytypowane do zniszczenia pokrywa\u0142y si\u0119 niekiedy z tymi z ksi\u0105\u017cki Kowalskiego. Z opis\u00f3w tych teczek pami\u0119tam, \u017ce by\u0142a tam m.in. korespondencja z G\u0142\u00f3wnym Zarz\u0105dem Politycznym Armii Sowieckiej i z Prymasem Polski. Prosz\u0119 mi wskaza\u0107 ciekawsze dokumenty, je\u015bli chodzi o histori\u0119 PRL. Zniszczono nie mniej ni\u017c kilkadziesi\u0105t tysi\u0119cy stron dokument\u00f3w.<\/p>\r\n

Kto wyda\u0142 polecenie dokonania takich zniszcze\u0144?<\/strong><\/p>\r\n

O to trzeba zapyta\u0107 \u00f3wczesne kierownictwo Centralnego Archiwum Wojskowego. Ale mam swoj\u0105 w\u0142asn\u0105 teori\u0119 na ten temat.<\/p>\r\n

Ch\u0119tnie pos\u0142ucham.<\/strong><\/p>\r\n

Wojsko Polskie nie przesz\u0142o w 1989 r., poza kosmetycznymi, \u017cadnej solidnej transformacji. To by\u0142 peerelowski skansen, w kt\u00f3rym polityk\u0119 kadrow\u0105 przez \u0107wier\u0107 przez 30 lat kszta\u0142towa\u0142 Jaruzelski. By\u0142 w wojsku III RP niekwestionowanym bohaterem, w armii s\u0142u\u017cyli ludzi z jego awansu. My\u015bl\u0119, \u017ce pozycja Towarzysza Genera\u0142a by\u0142a oko\u0142o 2005 r. (15 lat po upadku komunizmu) na tyle silna, \u017ce jak tylko zadzwoni\u0142 do tego archiwum, powiedzia\u0142 \u201ewicie, rozumicie\u201d oni trzasn\u0119li obcasami i zacz\u0119li niszczy\u0107 kompromituj\u0105ce Jaruzelskiego akta. Jestem wyj\u0105tkowo spokojny, \u017ce w\u0142a\u015bnie tak by\u0142o.<\/p>\r\n

Tyle lat po upadku systemu? Nie przesadza Pan?<\/strong><\/p>\r\n

System upad\u0142 na zewn\u0105trz, ale nie w wojsku. Kiedy korzysta\u0142em akt w archiwum wojskowym w Modlinie, otacza\u0142a mnie kilka lat temu (!) niesamowita sceneria. Na \u015bcianach by\u0142y portrety sowieckich genera\u0142\u00f3w oddelegowanych do WP. A na p\u00f3\u0142kach czytelni by\u0142o pe\u0142no literatury politycznej z czas\u00f3w PRL. Najwa\u017cniejszym elementem na sali by\u0142o 50-tom\u00f3w dzie\u0142 wybranych W\u0142odzimierza Ilicza Lenina. Mog\u0119 to udokumentowa\u0107, bo pstrykn\u0105\u0142em kilka zdj\u0119\u0107. Znakomicie przetrwa\u0142 ten \u201ewystr\u00f3j\u201d do ostatnich ministr\u00f3w obrony Bogdana Klicha i Tomasz Siemoniaka. Porz\u0105dek z tym posowieckim skansenem zacz\u0119to robi\u0107 w 2015 r., \u0107wier\u0107 wieku po upadku PRL, za ministra Antoniego Macierewicza, kiedy szefem archiw\u00f3w wojskowych zosta\u0142 prof. Cenckiewicz.<\/p>\r\n

Czy te akta by\u0142y chronione prawem?<\/strong><\/p>\r\n

Oczywi\u015bcie. Opr\u00f3cz szeregu innych uregulowa\u0144 prawnych ich niszczenie by\u0142o bezprawne tylko w punktu widzenia zwyk\u0142ej sztuki archiwalnej. Widzia\u0142em na protoko\u0142ach zdawczo odbiorczych akta kategorii \u201eA\u201d czyli akta podlegaj\u0105ce ochronie prawnej, akta, kt\u00f3re musz\u0105 by\u0107 wieczy\u015bcie przechowywane i nigdy nie mog\u0105 by\u0107 zniszczone. \u201eFachowcy\u201d z archiw\u00f3w wojskowych przed ich zniszczeniem przeklasyfikowali je na akta kategorii \u201eB\u201d, (B-5, B-10 czy B-20), kt\u00f3re mog\u0105 by\u0107 niszczone po ilo\u015bci lat okre\u015blonych przez wspomniany liczebnik. Niby \u201ena papierze\u201d dochowano jaki\u015b tam procedur, ale to wszystko by\u0142o bezprawne, grubymi ni\u0107mi szyte. To by\u0142o nieudolne maskowanie typowo przest\u0119pczych dzia\u0142a\u0144. Na to wszystko s\u0105 odpowiednie paragrafy w kodeksie karnym i mam nadziej\u0119, one w tym wypadku zadzia\u0142aj\u0105.<\/p>\r\n

Poinformowa\u0142 Pan kogo\u015b o tym?<\/strong><\/p>\r\n

Zg\u0142asza\u0142em t\u0119 spraw\u0119 prze\u0142o\u017conym z IPN, ale z licznymi znakami zapytania, w formie niekategoryczniej (zachodzi obawa itp.), \u017ceby samemu nie narazi\u0107 si\u0119 potem na zemst\u0119. Powa\u017cniejsz\u0105 analiz\u0119 zagadnienia, przemy\u015blenie go i opisanie zostawi\u0142em sobie na p\u00f3\u017aniej. Potem jednak nast\u0105pi\u0142y zmiany polityczne i szefem archiwum zosta\u0142 prof. Cenckiewicz. Pr\u00f3bowa\u0142em mu jako\u015b zasygnalizowa\u0107 ten problem, ale po kr\u00f3tkiej wymianie zda\u0144 wiedzia\u0142em, \u017ce jest ju\u017c dobrze zorientowany w sprawie i podj\u0105\u0142 odpowiednie kroki, tak\u017ce formalno-prawne. Nie opisywa\u0142em wi\u0119c tego nigdy publicznie, bo wiedzia\u0142em, \u017ce nie odpu\u015bci tematu i zrobi co si\u0119 da, \u017ceby sprawa zosta\u0142a wyja\u015bniona a sprawcy przest\u0119pstw ukarani.<\/p>\r\n

To wszystko brzmi jak scenariusz filmu sensacyjnego.<\/strong><\/p>\r\n

To prawda, ale taka jest rzeczywisto\u015b\u0107. Ale prosz\u0119 si\u0119 nie dziwi\u0107. To jest tylko 5749 (rzecz ujmuj\u0105c w przeno\u015bni) fragment rzeczywisto\u015bci III Rzeczypospolitej bez przeprowadzenia gruntownych zmian systemowych i opcji zerowej w r\u00f3\u017cnych obszarach funkcjonowania pa\u0144stwa w 1989 r. Tu katastrofalne skutki s\u0105 widoczne na papierze do 25 lat po upadku systemu. Ale to tylko drobny element rzeczywisto\u015bci wojska, s\u0142u\u017cb specjalnych, policji czy wymiaru sprawiedliwo\u015bci. Wycinek z nieistniej\u0105cego pa\u0144stwa dobrze zdiagnozowanego przez jednego z ministr\u00f3w PO ze znanych nagra\u0144 z restauracji \u201eSowa i Przyjaciele\u201d.<\/p>\r\n

W pi\u015bmie Wojskowego Biura Historycznego jest mowa o setkach tysi\u0119cy stron dokument\u00f3w. S\u0105dzi Pan, \u017ce skala niszczenia dokument\u00f3w w archiwach wojskowych by\u0142a tak du\u017ca?<\/strong><\/p>\r\n

Nie mam co do tego \u017cadnych w\u0105tpliwo\u015bci. Prosz\u0119 zrobi\u0107 prosty rachunek. W archiwum w Modlinie, kt\u00f3re teraz nazywa si\u0119 archiwum w Nowym Dworze Mazowieckim zniszczono protokolarnie kilkaset teczek dotycz\u0105cych g\u0142\u00f3wnej dzia\u0142alno\u015bci politycznej Ludowego Wojska Polskiego, kt\u00f3rym kierowa\u0142 Wojciech Jaruzelski. Je\u015bli dobrze pami\u0119tam, naliczy\u0142em ponad 200 teczek, z kt\u00f3rych ka\u017cda mia\u0142a zapewne (taka jest tam statystyka) oko\u0142o 400-500 stron. To jest \u0142\u0105cznie 80-100 tysi\u0119cy stron, z kt\u00f3rych znaczna cz\u0119\u015b\u0107 przedstawia\u0142a du\u017c\u0105 warto\u015b\u0107 historyczn\u0105. A m\u00f3wimy tylko o jednym zespole archiwalnym z jednego archiwum. Takie s\u0105 skutki tego, \u017ce nie rozgoniono tej wojskowej bandy, podobnie jak tych z WSI. Z \u201etypami\u201d z kt\u00f3rymi mia\u0142em do czynienia w latach 2006-2007 r. jako zast\u0119pca dyrektora Archiwum IPN w czasach Janusza Kurtyki, naprawd\u0119 nie by\u0142o o czym rozmawia\u0107. Bronili socjalizmu, polsko-sowieckiego braterstwa broni i patriotyzmu oraz pracuj\u0105cych w pocie czo\u0142a bohater\u00f3w z Informacji Wojskowej jak niepodleg\u0142o\u015bci. Nie chcieli odtajnia\u0107 \u017cadnych akt archiwalnych. Rozmowy z nimi to by\u0142 prawdziwy szok kulturowy, i dla mnie i dla nich. Nie potrafili\u015bmy ze sob\u0105 rozmawia\u0107. Pocz\u0105tkowo to by\u0142o do\u015b\u0107 szokuj\u0105ce do\u015bwiadczenie a potem ju\u017c tylko niez\u0142y kabaret.<\/p>\r\n

Mo\u017ce Pan poda\u0107 jaki\u015b przyk\u0142ad?<\/strong><\/p>\r\n

Pami\u0119tam teczk\u0119 W\u0142ocha, kt\u00f3ry tu\u017c po wojnie donosi\u0142 dla peerelowskiego wywiadu wojskowego na stacjonuj\u0105cych we W\u0142oszech \u017co\u0142nierzy genera\u0142a Andersa. Zrezygnowa\u0142 chyba ze wsp\u00f3\u0142pracy bo zorientowa\u0142 si\u0119, \u017ce pracuje dla Polak\u00f3w, a a nie dla Sowiet\u00f3w, z kt\u00f3rymi sympatyzowa\u0142. W czasie jednej z rozm\u00f3w-negocjacji, kiedy trepy z WSI pr\u00f3bowa\u0142y bra\u0107 mnie na ton \u201epatriotyczny\u201d i naciska\u0142y, \u017ceby nie odtajnia\u0107 akt, bo to \u201enasi bohaterowie\u201d i agenci \u201enaszego polskiego wojska\u201d, wyj\u0105\u0142em t\u0119 teczk\u0119 W\u0142ocha i powiedzia\u0142em: \u201ePanowie, w Polsce wtedy nie by\u0142o naszego polskiego wojska, ono stacjonowa\u0142o we W\u0142oszech\u201d. Kiedy sko\u0144czy\u0142em m\u00f3wi\u0107 zapad\u0142a cisza, czekali co powiem dalej, bo nic nie zrozumieli. Po d\u0142u\u017cszej przerwie jeden z \u201epu\u0142kownik\u00f3w\u201d pukn\u0105\u0142 pozosta\u0142ych w rami\u0119, \u017ceby wyszli, bo chyba zrozumia\u0142 co powiedzia\u0142em i prawdopodobnie za drzwiami wyt\u0142umaczy\u0142. Takie to by\u0142y rozmowy: nic do tego peerelowskiego betonu nie dociera\u0142o. Dobrze, \u017ce to towarzystwo zosta\u0142o \u201epogonione\u201d z wojska. Warto podkre\u015bli\u0107 \u017ce tak\u017ce przy udziale Macierewicza i Cenckiewicza.<\/p>\r\n

Czy przed zniszczeniem orygina\u0142\u00f3w dokument\u00f3w mikrofilmowano je?<\/strong><\/p>\r\n

Nie s\u0105dz\u0119, \u017ceby to robiono, tu raczej kradziono na pot\u0119g\u0119 akta archiwalne o du\u017cej warto\u015bci, \u017ceby mie\u0107 monopol naukowy, a niszczono na pot\u0119g\u0119 \u017ceby ukry\u0107, w czym by\u0142o w istocie tak zwane ludowe Wojsko Polskie. S\u0105dz\u0119, \u017ce ludzi niszcz\u0105cy akta archiwalne w wojsku w latach III RP w du\u017cej mierze chronili twarz \u201eswojego w\u0142asnego wojska\u201d i bronili swoich \u017cyciorys\u00f3w. Nie robi si\u0119 przed zniszczeniem kopii czego\u015b, co chcia\u0142o si\u0119 ukry\u0107 przed historykami i nast\u0119pnymi pokoleniami. Je\u017celi niszczono kompromituj\u0105c\u0105 dokumentacj\u0119 kontakt\u00f3w Jaruzelskiego z Sowietami, to jaki by\u0142 sens robienie z tego kopii? Poza tym ca\u0142a ta dzia\u0142alno\u015b\u0107 by\u0142a przecie\u017c nielegalna. Nikt nie wytwarza ewidentnych dowod\u00f3w przest\u0119pstwa (a takim by\u0142yby ewentualnie mikrofilmy).<\/p>\r\n

Pan Bogdan Klich, kt\u00f3ry by\u0142 ministrem obrony narodowej w latach 2007-2011 w rz\u0105dzie PO-PSL twierdzi, \u017ce nic nie wiedzia\u0142 o niszczeniu dokument\u00f3w. Czy to mo\u017cliwe, \u017ceby ten i inni ministrowie obrony narodowej (np. Tomasz Siemoniak) nie wiedzieli co si\u0119 dzieje w podleg\u0142ym im resorcie?<\/strong><\/p>\r\n

Jestem urz\u0119dnikiem pa\u0144stwowym, wi\u0119c musz\u0119 unika\u0107 komentarzy politycznych i wypowiadam si\u0119 wy\u0142\u0105cznie w swoim imieniu. Znam te\u017c innego szefa MON, Antoniego Macierewicza, kt\u00f3ry wcze\u015bniej rozp\u0119dzi\u0142 WSI, a w latach 2015-2018 widzia\u0142em zmiany w archiwach wojskowych z usuni\u0119ciem sowieckich genera\u0142\u00f3w ze \u015bcian i dzie\u0142 Lenina na czele. Najwyra\u017aniej poprzednikom albo taki obraz wojskowych archiw\u00f3w nie przeszkadza\u0142, albo, co bardziej prawdopodobne, nigdy tam nawet nie zajrzeli. Je\u017celi si\u0119 tak kieruje podleg\u0142ym resortem, to niewiele mo\u017cna si\u0119 o nim dowiedzie\u0107. Dopiero od 2015 r. zacz\u0119to zabiera\u0107 si\u0119 za r\u00f3\u017cne patologie zwi\u0105zane z kradzie\u017c\u0105 i niszczeniem akt wojskowych. Te dzia\u0142ania s\u0105 kontynuowane tak\u017ce teraz, kiedy ministrem jest Pan Mariusz B\u0142aszczak. Okazuje si\u0119, \u017ce mo\u017cna dowiedzie\u0107 si\u0119 co dzieje si\u0119 w podleg\u0142ym sobie ministerstwie. Mo\u017cna te\u017c pr\u00f3bowa\u0107 co\u015b z tym robi\u0107. Je\u017celi inni szefowie MON pe\u0142nili swoj\u0105 funkcj\u0119 latami i dzi\u015b t\u0142umacz\u0105, \u017ce nic nie wiedzieli o sprawach, za kt\u00f3re odpowiadali, to sprawa nie wymaga \u017cadnego komentarza bo oni sami wydaj\u0105 sobie \u015bwiadectwo.<\/p>\r\n

Rozmawia\u0142 Tomasz Plaskota<\/strong><\/em><\/p>\r\n

[\u0179r\u00f3d\u0142o:] za: https:\/\/wpolityce.pl\/polityka\/400959-nasz-wywiad-dr-gontarczyk-o-odkryciu-wbh<\/p>\r\n

Za: Hej-kto-Polak! (27 czerwca 2018)<\/a><\/p>\r\n

 <\/h4>\r\n
\r\n

 <\/h4>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u201eW trakcie sprawowania nadzoru s\u0142u\u017cbowego nad wojskow\u0105 sieci\u0105 archiwaln\u0105 stwierdzono udokumentowane liczne przypadki bezprawnego niszczenia akt w archiwach wojskowych w Gdyni, Nowym Dworze Mazowieckim i Rembertowie w latach 1990-2009\u201d – poinformowa\u0142o w pi\u0105tek Wojskowe Biuro Historyczne. W opublikowanym w mediach spo\u0142eczno\u015bciowych komunikacie podkre\u015blono, \u017ce \u201eskala dokonanych zniszcze\u0144 jest olbrzymia i dotyczy dziesi\u0105tek tysi\u0119cy jednostek archiwalnych […]","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":"","_wp_rev_ctl_limit":""},"categories":[8],"tags":[92,36],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/102296"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=102296"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/102296\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=102296"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=102296"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.bibula.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=102296"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}